Учение. Маркса всесильно, потому что оно верно.

(sladkiy32 @ 18-09-2021 - 18:24)

Ведь смотри что происходит . я еще не нашел нефть , а ты уже меня обвинил в лукавстве , это уже не просто новояз, а конкретные действия .

Это жизненный опыт .. Но ты не заметил, что там написало Условно и речь не конкретно о тебе?

Почему запад все время боролся с коммунизмом , потому что он угрожал самому существованию капитала .
Нет, это была геополитическая борьба, до этого много лет были другие противостояния в мире.. Например с Османской империей или Испанией..
Чем угрожали капитализму коммунистические идеи? Пропагандой таких идей капитализм развалить невозможно в развитых странах, пресекали крайние проявления, с Маркс или Ленин лежали и лежат в каждой библиотеке, как и выходят свободно коммунистические газеты.. Всем пофиг, если это не левый экстремизм...
Ты называешь смертный грех как алчность человеческим фактором , а это с ново подмена понятий .
Алчность, как грех, это крайняя форма жадности, а не стремление зароботка в бизнесе..

Авва Херемон:

«Кто не подает необходимого бедным, и свои деньги, которые бережет по недоверчивой скупости, предпочитает заповедям Христовым, тот впадает в порок идолопоклонства, так как любовь к мирскому веществу предпочитает любви Божией».

Грех, делать из денег культ и ставить их делать главным в жизни. Разницу наверное понимаешь.

(Sorques @ 18-09-2021 - 18:15)
Народ мы о системе на планете Земля, а не частностях типа "вот в Занзибаре случай был" ..
Так кто же спорит? Просто Капитал Маркса объясняет все принципы построения экономики в государстве и товарноденежные отношения. Писал он его в паре с фабрикантом Энгельсом. Заметьте буржиуном. А на западе его издавали? А во второй половине 20-го века появился волшебный доллар, реальный сектор экономики сдал позиции вертуальной. А дальше что?

(Gustav72 @ 18-09-2021 - 19:46)
А на западе его издавали?

С 19 века, почти во всех странах, как и прочих, в том числе и Ленина.. Систему вся эта фигня разрушить не может..

А во второй половине 20-го века появился волшебный доллар, реальный сектор экономики сдал позиции вертуальной. А дальше что?
Реальный сектор просто стал менее прибыльным, но никуда не делся и растет.. А что касается вопроса, то сами понимаете, любой ответ домыслы.. Могу предположить, что все будет программированно..транспорт, производство, строительство, чем будут заниматься граждане, сложно представить..

(Sorques @ 18-09-2021 - 19:39)
(sladkiy32 @ 18-09-2021 - 18:24)
Ведь смотри что происходит . я еще не нашел нефть , а ты уже меня обвинил в лукавстве , это уже не просто новояз, а конкретные действия . Это жизненный опыт .. Но ты не заметил, что там написало Условно и речь не конкретно о тебе?
Почему запад все время боролся с коммунизмом , потому что он угрожал самому существованию капитала .Нет, это была геополитическая борьба, до этого много лет были другие противостояния в мире.. Например с Османской империей или Испанией..
Чем угрожали капитализму коммунистические идеи? Пропагандой таких идей капитализм развалить невозможно в развитых странах, пресекали крайние проявления, с Маркс или Ленин лежали и лежат в каждой библиотеке, как и выходят свободно коммунистические газеты.. Всем пофиг, если это не левый экстремизм...
Ты называешь смертный грех как алчность человеческим фактором , а это с ново подмена понятий .Алчность, как грех, это крайняя форма жадности, а не стремление зароботка в бизнесе..

Авва Херемон:

«Кто не подает необходимого бедным, и свои деньги, которые бережет по недоверчивой скупости, предпочитает заповедям Христовым, тот впадает в порок идолопоклонства, так как любовь к мирскому веществу предпочитает любви Божией».

Грех, делать из денег культ и ставить их делать главным в жизни. Разницу наверное понимаешь.
Я понял только что прав в словах своих )
Разве нет культа денег у нас , нет культа потребления ?
Разве не поклоняемся мы нашем шмоткам , еде . роскоши

Я тебе уже приводил пример со стоимостью яхты Усманова ... если ты скажешь что это не алчность , ты подтвердишь мои слова , ты подменяешь понятия .

Авва Херемон в гробу перевернулся, если-бы увидел что творится в мире где все продается .

Ибо невозможно сколотить состояние не нарушив заповеди господне .

На оборот , чем больше в тебе пороков, тем твои шансы увеличиваются )

(Sorques @ 18-09-2021 - 20:17)
С 19 века, почти во всех странах, как и прочих, в том числе и Ленина.. Систему вся эта фигня разрушить не может..
Именно что может .

Почему ведется такая мощная контрпропаганда везде , да что там у нас что не полить то обязательно обвинит коммунистов во всех бедах , а деколонизация в странах балтии и Украине.
Возьми любой американский боевик там обязательно главный антагонист это коммунист , уже СССР нет давно . но все одно везде там и тут коммунисты угрожают гулагом демократии.

Почему запрещают профсоюзы создавать на западе .

Ты правильно сказал все это коммунистическое чтиво само по себе не несет никакой угрозы . но если люди начнут объединяться во круг этой идеи , это уже совсем другое , а поэтому нужно постоянно рассказывать какой коммунизм плохой , нужно все время сталкивать людей на национальной почве , ведь если что-то не так , сразу виноваты евреи , или иммигранты из средний азии , которые понаехали ...

А истинная причина всех бед срывается подменой понятий , ведется мощная агитация "большой брат следит за тобой "

Не удивлюсь если скоро начнут сжигать маркса на кострах , а за ним и другие книги , в Украине по моему уже сжигали , так что самое не вероятное будущее которое нам описывали разные фантасты уже не такое уж не вероятное .

(arisona @ 18-09-2021 - 16:46)

при капитализме в принципе невозможно всех обеспечить жильем , цены на недвижимость упадут раньше чем это случитсяПочему же невозможно? Цены на недвижимость вообще то имеют тенденцию к росту, случаются откаты скажем при кризисе, но всё равно. общая тенденция, это удорожание жилья
Я не восхваляю капитализм, просто на данный момент, это лучший строй. Для создания социализма по Марксу, наше общество не готово, а вернуть то что было в СССР, это уж увольте, строй вообще непонятный был
Я не видел в Европейских капстранах коммуналок, хотя гостил у друзей в Германии, Эстонии и Финляндии достаточно долго. Возможно, они где то и есть. Но явно не столько, как до сих пор в Питере.
Конечно, современные многоэтажные российские "человечники" ужасны, но еще в 60-е большинство советских граждан жили в коммуналках.

(Sorques @ 18-09-2021 - 20:17)
(Gustav72 @ 18-09-2021 - 19:46)
А на западе его издавали? С 19 века, почти во всех странах, как и прочих, в том числе и Ленина.. Систему вся эта фигня разрушить не может..
А во второй половине 20-го века появился волшебный доллар, реальный сектор экономики сдал позиции вертуальной. А дальше что? Реальный сектор просто стал менее прибыльным, но никуда не делся и растет.. А что касается вопроса, то сами понимаете, любой ответ домыслы.. Могу предположить, что все будет программированно..транспорт, производство, строительство, чем будут заниматься граждане, сложно представить..
Я не знаю когда Капитал издавали на западе. Но во время кризиса 2008 смотрел сюжет. Показывали капиталиста Европейского и на рабочем столе лежал он. Сказал что еле нашёл издание, а это его настольная книга. А что касается роботизации и програмирования, то возможно катаклизмы тормознут эти процессы. Плюс Европу массоворванули эмигранты с Востока это тоже замедлит

(sladkiy32 @ 14-09-2021 - 20:57)
Я ни в коем случае не хочу тут просто тупо топить за коммунизм , но просто хочется разобраться .


Вранье.
Вытупо топите за Совок и не хотите разбираться, и даже шансов нет разобраться ибо вы не умеете анализировать и понимать.
Именно отсутствие критического аналитического самостоятельного мышления и приводит к любви к Совку, ибо только в уравниловке и в халяве для вас есть шанс.

А в честной конкуренции с согражданами у вас шансов нет, вы паства нуждающаяся в Пастухе.



На мой взгляд Маркс был прав и противоречия капитализма только нарастают
Ну вот и подтвердилось что у вас ВРАНЬЕ!
Никакой аргументации, просто "взгляд". Тупо топите за дерьмовый Вождизм- Феодализм.


Вся капиталистическая система и построена на жульничестве и самых низких человеческих качествах " не есть от бога , но от мира сего ..."
Вот опять подтвердилось что у вас ВРАНЬЕ.
Снова нет аргументации а голимая тупая пропаганда и демагогия.

Еще и Гоба, Обга, Бгоа какого-то приплел, ТЬФУ.


Единственное на чем держится эта жульническая система это на диктатуре капиталистов , которые у власть и диктуют нам свои условия .
ну вот опять подтвердилось что у вас ВРАНЬЕ.

Опять никакой попытки пояснять, просто клеймит тех кто более разумный, более успешный, более приспособленный.

В ходе эволюции и естественного отбора всё равно выиграют те кто оценивает мир реально, без тупых подлогов, без пропаганды, без мифов о боженьке и добреньком царьке, без мерзотных лозунгов в стиле "давайте потерпим пока Вождь так красиво говорит и нас тупней хвалит".


Почему запад все время боролся с коммунизмом , потому что он угрожал самому существованию капитала
это верно, но почему вы пишите так, как будто это ПЛОХО? ))
Это ХОРОШО!
Все честные люди борются с бандитами, потому что бандиты угрожают капиталам честных людей

(Sinnerbi @ 14-09-2021 - 23:06)
Ресурсы планеты ограничены. Капитализм требует постоянного расширения. Бизнес может только расти. При таком подходе ресурсы используются мега супер нерационально. Кризисы приводят к переполнению помоек и идет еще и захламление отходами.
Слушаю эти нелепые бредни ФЕОДАЛОВ уже 50 лет.
А начал еще Карл Маркс эту нелепую демагогию и сплошное вранье.

И ничего с тех пор с капитализмом не случилось. процветает себе спокойно.

И вы СРАВНЕНИЯ НИКОГДА не делаете, ничего не можете оценить и показать как ЛУЧШЕ будет- ибо вы ратуете за убогое феодально- государственное дерьмо которое многократно проиграло и СДОХЛО.

Ваша плановая ЛЖЕ- экономика сгнила сразу после окончания военного времени, она к мирной конкуренции непригодна, она не способна создавать новые товары и услуги, она не содержит механизма контроля за номенклатурой.

Бюрократическая номенклатура которая обязательно нужна для ваших совкофильских плановых вариантов- это самый страшный класс эксплуататоров на Земле, порожденный уродом Сталиным для удержания личной власти.

Чинари управляющие НАШЕЙ собственностью это АБСОЛЮТНОЕ зло, они имеют всю полноту власти БЕЗ ОТВЕТСТВЕННОСТИ материальной и даже карьерной.

Поэтому их ошибки приводят не к банкротству отдельного предприятия с переходом собственности к более успешным конкурентам как у Капитализма, к КРАХУ Государства. Именно так и сдох СССР, и туда же уверенно идет РФ.

(Victor665 @ 18-09-2021 - 21:44)

В ходе эволюции и естественного отбора всё равно выиграют те кто оценивает мир реально, без тупых подлогов, без пропаганды, без мифов о боженьке и добреньком царьке, без мерзотных лозунгов в стиле "давайте потерпим пока Вождь так красиво говорит и нас тупней хвалит".
В ходе естественной эволюции могут победить самые примитивные формы жизнь , такие как бактерии, вирусы . эти существа не обременены какими-то моральными принципами , а поэтому я не вижу предмета для вашего беспокойства , у вас есть все шансы на выживания .

(sladkiy32 @ 18-09-2021 - 22:12)
В ходе естественной эволюции могут победить самые примитивные формы жизнь , такие как бактерии, вирусы . эти существа не обременены какими-то моральными принципами , а поэтому я не вижу предмета для вашего беспокойства , у вас есть все шансы на выживания . Пока что время и история показали обратное. Жизнь в общем развивается в сторону усложнения, человеческое общество прогрессирует, а утопические идеи, вроде коммунизмов - отсеиваются как нежизнеспособные.

(Мавзон @ 18-09-2021 - 22:44)
(sladkiy32 @ 18-09-2021 - 22:12)
В ходе естественной эволюции могут победить самые примитивные формы жизнь , такие как бактерии, вирусы . эти существа не обременены какими-то моральными принципами , а поэтому я не вижу предмета для вашего беспокойства , у вас есть все шансы на выживания . Пока что время и история показали обратное. Жизнь в общем развивается в сторону усложнения, человеческое общество прогрессирует и развивается, а утопические идеи, вроде коммунизмов - отсеиваются как нежизнеспособные.
Ага , более сложное это порнхаб наверное , да?)))

(sladkiy32 @ 18-09-2021 - 22:48)
Ага , более сложное это порнхаб наверное , да?)))
Это разум, создавший технологии и компьютеры, в том числе и тот, который сейчас позволяет Вам писать на форуме.

(Мавзон @ 18-09-2021 - 22:56)
(sladkiy32 @ 18-09-2021 - 22:48)
Ага , более сложное это порнхаб наверное , да?))) Это разум, создавший технологии и компьютеры, в том числе и тот, который сейчас позволяет Вам писать на форуме.
Очень разумно тратить свое время и разум на порнхаб )
Я шучу конечно , но в конечном итоге-то что , общество стало умение от всех этих гаджетов?)
У моего племянника забери смартфон он заблудится по дороге дамой , утрирую конечно , но без телефона он не может даже длину окружности посчитать )
Просто столкнулся с такой ситуацией , ну посчитай говорю , а он не смог )

(sladkiy32 @ 18-09-2021 - 23:04)
Очень разумно тратить свое время и разум на порнхаб )
Я шучу конечно , но в конечном итоге-то что , общество стало умение от всех этих гаджетов?)
У моего племянника забери смартфон он заблудится по дороге дамой , утрирую конечно , но без телефона он не может даже длину окружности посчитать )
Просто столкнулся с такой ситуацией , ну посчитай говорю , а он не смог )
Люди получили свободный доступ к огромному массиву информации и, главное - возможность свободного общения. Кому то порнохаб заменил "Пентхауз", но большинству - достоверная информация заменила тотальную пропаганду. А знать, как обстоят дела в реальности - дорогого стоит. Уж точно важнее, чем все измышления Маркса, Энгельса и примкнувшего к ним Ульянова (он же Ленин).

(Gustav72 @ 18-09-2021 - 21:03)
Я не знаю когда Капитал издавали на западе. Но во время кризиса 2008 смотрел сюжет. Показывали капиталиста Европейского и на рабочем столе лежал он. Сказал что еле нашёл издание, а это его настольная книга.
Много раз, в каждом стране, могу дать ссылку на eBay..
А что касается роботизации и програмирования, то возможно катаклизмы тормознут эти процессы. Плюс Европу массоворванули эмигранты с Востока это тоже замедлит
Наоборот кризисы усиливают роботизацию производства, ибо это минимизация расходов, а иммигранты на производствах становятся достаточно дорогими.. Иммиграция в Европе, носит политический смысл..

(Gustav72 @ 18-09-2021 - 18:29)
Знаю магазины где хозяева берут на испыталку продавцов , потом просто- Не прошёл испытания. Досвидания. И до следующего лоха.
Вы затронули очень важный вопрос - о прекариате - людях, которые работают неполный рабочий день, работают по временному договору, работают неполную неделю или же "свободные художники" - наёмных работниках без постоянной работы. Это новый класс, который, действительно, может "взорвать" общество. Эти люди не уверены в завтрашнем дне, они не могут позволить себе долгосрочные кредиты, ибо не знают, сколь долго у них будет работа, у них нет корпоративных бонусов, у них нет постоянных социальных гарантий, они испытывают чувство тревоги, подвержены депрессии, часто близки к отчаянию. И если "пролетариат",таковой, как в "Капитале" Маркса, может быть удовлетворён своим "качеством" жизни, то прекариат, совсем наоборот.
Да, их нанимают на испытательный срок за минимальную зарплату с обещанием зарплату повысить после окончания испытательного срока, потом их увольняют и набирают новых "лохов" за минимум.

(Мавзон @ 18-09-2021 - 20:45)
Конечно, современные многоэтажные российские "человечники" ужасны, но еще в 60-е большинство советских граждан жили в коммуналках.
Почему? 22 этажками в советские времена, в Москве целые микрорайоны застроены, качество жилья в них намного лучше, чем в 5-9-12 этажках.. Проблема только транспорт..

(Pamela x @ 18-09-2021 - 23:31)
Да, их нанимают на испытательный срок за минимальную зарплату с обещанием зарплату повысить после окончания испытательного срока, потом их увольняют и набирают новых "лохов" за минимум.
Есть такое, в некоторых компаниях в торговле.. Это массовое явление? Вы про какую страну? В Москве, сейчас это очень нераспространенный случай.. Ищут именно неопытных, доверчивых граждан.. Но кинуть всех могут и везде, самых опытных акул бизнеса в том числе..
Вы о частностях..

(Sorques @ 18-09-2021 - 23:45)
Это массовое явление? Вы про какую страну? В Москве, сейчас это очень нераспространенный случай.. Ищут именно неопытных, доверчивых граждан.. Но кинуть всех могут и везде, самых опытных акул бизнеса в том числе..
Вы о частностях.. Прекариат - это не частность, а мировое явление. Это все те, кто не находит работу по своим способностям, например, окончившие ВУЗы соглашаются на работу не по специальности после долгих поисков, ибо везде требуют "опыт", а откуда взяться "опыту", если выпускника никто не берёт без "опыта". Это те, кто не хочет "сидеть на шее у родителей", но не находит легального источника дохода, это копирайтеры, блогеры, молодые художники, писатели, "армия" молодых юристов, психологов, рассыльные, доставщики пиццы, работники кафешек, МакДональсов, люди предпенсионного возраста, люди с частичной потерей трудоспособности, одинокие родители с детьми, мигранты, стажёры, безработные. Те, кто постоянно работает на временных подработках. Наблюдается некое "перепроизводство дипломированных специалистов". Вы напрасно относитесь к этому, как к частности. Это - "продукт" глобализации. Гай Стэндинг
«Прекариат: новый опасный класс»
По оценкам социальных аналитиков в России на рынке труда прекариат составляет 40-45%