Учение. Маркса всесильно, потому что оно верно.

(Sorques @ 25-09-2021 - 00:58)
(sladkiy32 @ 25-09-2021 - 00:40)

Это партийные работники, Внешторг, торговля, начальники с низким вверх.. Причем дело не в зарплате, а в доступе к дефициту и возможностям.. Систему придумали в 20-30х , без этого невозможно управлять вертикалью.Это просто твои личные обиды на СССР) я так же могу сказать про капитализм . что коррупция это часть системы для ее контроля . полный бред )

[ Где ты обиды увидел? Я работал во Внешторге, собирался вступать в партию и уезжать в на 2 года в кап страну, а Перестройка мне карьеру сломала и я ушёл в подвал кооператива.. В 2008 на кризисе потерял кучу денег, по твоей логике должен поливать капитализм, а виню просто себя..

де ты обиды увидел? Я работал во Внешторге, собирался вступать в партию и уезжать в на 2 года в кап страну, а Перестройка мне карьеру сломала и я ушёл в подвал кооператива.

Тыж все время жаловался что тебя не дооценивали в СССР.

Вот такие мещане как ты и развалили СССР .

(sladkiy32 @ 25-09-2021 - 01:18)

Тыж все время жаловался что тебя не дооценивали в СССР.

Вот такие мещане как ты и развалили СССР . И в чем противоречие? Я веду обычно речь о системе, иногда на своём формальном примере, а мои реалии, это несколько иное..

Что такое мещане, как эпитет ты точно понимаешь или по твоему только мещане эгоисты, а все остальные общественники?

(Sorques @ 25-09-2021 - 02:40)
(sladkiy32 @ 25-09-2021 - 01:18)
Тыж все время жаловался что тебя не дооценивали в СССР.

Вот такие мещане как ты и развалили СССР . И в чем противоречие? Я веду обычно речь о системе, иногда на своём формальном примере, а мои реалии, это несколько иное..

Что такое мещане, как эпитет ты точно понимаешь или по твоему только мещане эгоисты, а все остальные общественники?
Эгоизм . это одно , но вот новый класс с мелкособственническими интересами и стал проблемой для Союза .
Та же мелкая буржуазия которая появилась к концу СССР , это и стало не разрешимой проблемой .

(sladkiy32 @ 25-09-2021 - 02:54)
Эгоизм . это одно , но вот новый класс с мелкособственническими интересами и стал проблемой для Союза .
Та же мелкая буржуазия которая появилась к концу СССР , это и стало не разрешимой проблемой .
Другими словами, присущее всем людям различные личные желания, стремления, цели.. Человеческий фактор.. Среди роботов коммунизм нужно было строить..
По твоему в 30х или 50х, у граждан интереса к украшениям или антиквариату , ну просто к хорошей жизни не было? Великие пролетарские писатели или известные публичные люди, презирали тлен быта?

Я все понимаю, но тебе лично разве мало, чтобы тебе просто достойно платили, нужно обязательно равенство?
Какой то комплекс, который прячется под маской любви к всеобщей справедливости?

(Sorques @ 25-09-2021 - 03:25)
(sladkiy32 @ 25-09-2021 - 02:54)
Эгоизм . это одно , но вот новый класс с мелкособственническими интересами и стал проблемой для Союза .
Та же мелкая буржуазия которая появилась к концу СССР , это и стало не разрешимой проблемой . Другими словами, присущее всем людям различные личные желания, стремления, цели.. Человеческий фактор.. Среди роботов коммунизм нужно было строить..
По твоему в 30х или 50х, у граждан интереса к украшениям или антиквариату , ну просто к хорошей жизни не было? Великие пролетарские писатели или известные публичные люди, презирали тлен быта?

Я все понимаю, но тебе лично разве мало, чтобы тебе просто достойно платили, нужно обязательно равенство?
Какой то комплекс, который прячется под маской любви к всеобщей справедливости?
Можешь считать меня кем угодно )

Я не против чтобы мне просто платили , это проще много , но в этом то и подвох , тебя покупают на этом , на твоих слабостях , а потом ты просто попадаешь в "рабство" , ипотека , авто в кредит , и т.д. .
Можно и так , но это же не свобода )

Смотрел же наверное фильм "матрица" , почему Нео не следовал тупо системе , а искал ответ ?
Нет я не в коем разе не какой-то там избранный ,я просто сомневаюсь , ищу ответ , почему , зачем .

(sladkiy32 @ 24-09-2021 - 23:19)
Ты дальше своего носа ничего не видишь )
Ты ничего не заработал , пока не продал , не важно что , а где возьмет деньги человек у тебя купит твои услуги , тоже расплатится с тобой услугами?)

а где возьмет деньги человек у тебя купит твои услуги
Идея заработать вам в голову не приходила?

(sladkiy32 @ 25-09-2021 - 00:40)

Ты про капитализм сейчас?)
Я с тобой согласен зачем больше производить товара если это произведет к понижению его стоимости , закон рынка ) При социализме рабочие (простые трудяги по вашей квалификации) делились на 6 разрядов, сварщики на 7 ( 6 разрядов прлюс паспотист).
У каждого разряда своя тарифня сетка, свой доход.
По вашему ино все не зависимо от разряда должны были получать одинаково?
Вот такие мещане как ты и развалили СССР .
А вы знаете кто такие мещане?

Я не против чтобы мне просто платили , это проще много , но в этом то и подвох , тебя покупают на этом , на твоих слабостях , а потом ты просто попадаешь в "рабство" , ипотека , авто в кредит , и т.д. .
А вас кто то застовляет брать ипотеку, кредит, покупать машину?
Или это всё таки ваши решения?

(Victor665 @ 24-09-2021 - 23:06)
Тема живет, а АВТОР и его главная коллега ПАМЕЛА, так и не пишут, откуда же берется добавочная стоимость если нет наемного труда?/

Ученые, композиторы, адвокаты, писатели, кооператоры, собственники автоматизированных производств- делают и делают новые товары и услуги.
А новой стоимости как бы нету, ведь Кырла Мырла сказал что только эксплуатация наемного труда "добавляет" новую стоимость.

Как жить нам, мелким семейным и единоличным бизнесменам, как же так... Хнык хнык )) Хватить троллить. Памела работает в отличие от некоторых. Для Памелы мир не ужался до размеров ответа Виктору, который с трудовой теорией не знаком, которую, кстати, не Маркс придумал, а Адам Смит. Будет время отвечу, а у Виктора есть шанс почитать пока, чтобы понимать. О чём говорить с Виктором, если он не различает труд наёмного рабочего и "свободного художника"? "Прибавочная стоимость", которая - НЕ "добавленная стоимость", появляется в результате НАЁМНОГО труда (наёмной рабочей силы) при производстве реального товара. Без понимания этого не о чем дискутировать. До моих выходных делайте домашнее задание.

(Misha56 @ 25-09-2021 - 05:27)
А вас кто то застовляет брать ипотеку, кредит, покупать машину?
Или это всё таки ваши решения?
Одна моя знакомая брала кредит чтоб похоронить мать, а потом сына. Заработать видать у неё не получилось. Я восхищён как буржуины уделали нищебродов, отомстили за все 70 лет.. Сейчас ход за пролетариями. Ваше слово товарищ маузер

(Pamela x @ 25-09-2021 - 07:33)
(Victor665 @ 24-09-2021 - 23:06)
Тема живет, а АВТОР и его главная коллега ПАМЕЛА, так и не пишут, откуда же берется добавочная стоимость если нет наемного труда?/

Ученые, композиторы, адвокаты, писатели, кооператоры, собственники автоматизированных производств- делают и делают новые товары и услуги.
А новой стоимости как бы нету, ведь Кырла Мырла сказал что только эксплуатация наемного труда "добавляет" новую стоимость.

Как жить нам, мелким семейным и единоличным бизнесменам, как же так... Хнык хнык )) ..."Прибавочная стоимость", которая - НЕ "добавленная стоимость", появляется в результате НАЁМНОГО труда при производстве реального товара, Без понимания этого не о чем дискутировать.
а где ответ?

Значит вы так и не понимаете откуда берется прибавка- добавка- вклад в общественный продукт, для товаров и услуг в которых нет наемного труда?

Тут как бы всего один вариант возможен, как его можно не видеть?
Психоблок не допускает мысль в голову? Печалька.

Чтож, вот всё с Кырлой Мырлой и доказано. Он полный идиот, слив защитан и вам и ему.

(Mamont @ 25-09-2021 - 09:06)
(Misha56 @ 25-09-2021 - 05:27)
А вас кто то застовляет брать ипотеку, кредит, покупать машину?
Или это всё таки ваши решения? Одна моя знакомая брала кредит чтоб похоронить мать, а потом сына. Заработать видать у неё не получилось. Я восхищён как буржуины уделали нищебродов, отомстили за все 70 лет.. Сейчас ход за пролетариями. Ваше слово товарищ маузер
А моя знакомая отдалживала деньги что бы похоронить отца.
Так как заплаты врача в 1983 году и пенсии её матери размером в 79р на это не хватало.
Не напомните 1983 году ещё социализм бы или уже капитаизм?

Сегодня имел удовольствие , разговаривать с французом )
Настоящий француз , родился и всю жизнь прожил во франции . но с русскими корнями , собирается переезжать в Россию .
Но не суть , что интересно , что мы с ним быстро нашли общий язык по поводу капитализма и к чему все это ведет )

Человек из Европы полностью подтвердил мои идеи по поводу не состоятельности капитала как блага для всех .

Серж признал полностью все , что мне приходится тут доказывать )

Я бы его снял на камеру , но это конечно не удобно , хотя было бы забавно посмотреть реакцию на его мнение местных адептов капитала )

(sladkiy32 @ 25-09-2021 - 19:14)

Серж признал полностью все , что мне приходится тут доказывать )

Я бы его снял на камеру , но это конечно не удобно , хотя было бы забавно посмотреть реакцию на его мнение местных адептов капитала )
Мнение Сержа, очень важно для нас..)
Мы же нигде дальше микрорайона не были и интересно послушать некого "настоящего француза".. Потом можно будет написать " Вот один француз, рассказывал.. "
Но дело не в этом.. Француз жил при социализме или просто не любит капитализм?
Ты тоже кстати не жил..

(Sorques @ 25-09-2021 - 19:30)
(sladkiy32 @ 25-09-2021 - 19:14)
Серж признал полностью все , что мне приходится тут доказывать )

Я бы его снял на камеру , но это конечно не удобно , хотя было бы забавно посмотреть реакцию на его мнение местных адептов капитала ) Мнение Сержа, очень важно для нас..)
Мы же нигде дальше микрорайона не были и интересно послушать некого "настоящего француза".. Потом можно будет написать " Вот один француз, рассказывал.. "
Но дело не в этом.. Француз жил при социализме или просто не любит капитализм?
Ты тоже кстати не жил..
Ну естественно мнение рядового француза ничто , главное что скажут французике буржуи ))
Без комментариев... ))

(sladkiy32 @ 25-09-2021 - 19:14)
Сегодня имел удовольствие , разговаривать с французом )
Настоящий француз , родился и всю жизнь прожил во франции . но с русскими корнями , собирается переезжать в Россию .
Но не суть , что интересно , что мы с ним быстро нашли общий язык по поводу капитализма и к чему все это ведет )

Человек из Европы полностью подтвердил мои идеи по поводу не состоятельности капитала как блага для всех .

Серж признал полностью все , что мне приходится тут доказывать )

Я бы его снял на камеру , но это конечно не удобно , хотя было бы забавно посмотреть реакцию на его мнение местных адептов капитала )
Знаете женщины говорят что иному мужику легче дать чем объяснить что его не хочешь.

Думаю этому Сержу было легче согласится с вашим бредом чем тратить на вас своё время.

(sladkiy32 @ 25-09-2021 - 19:49)
Ну естественно мнение рядового француза ничто , главное что скажут французике буржуи ))
Без комментариев... )) Я общался с молодой американской которая начала мне рассказывать о прелестях социализма.
Но когда я ей рассказал о порядке получения жилья, мед помощи, телефона, образования, работе, зарплатах, расходах, порядке переезда из города в город и т.д.
Она почему-то резко изменилась мнение.

В пятницу принял на работу парня с Украины.
Он 4 года назад или около того выиграл гринкарту.
В США ему не всё нравится, но в социализм он не хочет.

(sladkiy32 @ 25-09-2021 - 19:14)
Сегодня имел удовольствие , разговаривать с французом )
Настоящий француз , родился и всю жизнь прожил во франции . но с русскими корнями , собирается переезжать в Россию .
Но не суть , что интересно , что мы с ним быстро нашли общий язык по поводу капитализма и к чему все это ведет )
Если человек, всю жизнь (или пока не всю?) проживший во Франции, настолько свободно владеет русским языком, что обсуждает философские вопросы, то у него был весьма специфический круг общения. Не Сигал его фамилия?

(Мавзон @ 25-09-2021 - 21:02)
(sladkiy32 @ 25-09-2021 - 19:14)
Сегодня имел удовольствие , разговаривать с французом )
Настоящий француз , родился и всю жизнь прожил во франции . но с русскими корнями , собирается переезжать в Россию .
Но не суть , что интересно , что мы с ним быстро нашли общий язык по поводу капитализма и к чему все это ведет ) Если человек, всю жизнь (или пока не всю?) проживший во Франции, настолько свободно владеет русским языком, что обсуждает философские вопросы, то у него был весьма специфический круг общения. Не Сигал его фамилия?
я и не скрывал что у него русские корни )Родился он во франции и всю жизнь прожил там .
Говорит по русски довольно хорошо . но иногда не может подобрать слова . переходит на французский .

Он не коммунист если что , и говорит что во франции больше шансов у правых чем у коммунистов ...

(sladkiy32 @ 25-09-2021 - 19:49)
Ну естественно мнение рядового француза ничто , главное что скажут французике буржуи ))
Без комментариев... ))
Кто что скажет, вообще не имеет смысла слушать.. Ты либо поживи там и составь собственное мнение, ну или часто посещай, либо ориентироваться нужно на законы, статистику и прочие факты..
Кроме того, причем здесь некий француз, когда я живу в капиталистической Москве, с не пр социализме..
Твой левак француз, чего на Кубу или в КНДР не едет?

Ну главное.. Все жалуются, это основное занятие граждан.. На начальника, жену, тещу, власть, плохо погоду.. Но все нужно делить на 48...