Учение. Маркса всесильно, потому что оно верно.

(sxn3622679290 @ 22-09-2021 - 22:12)
Где ты видел эффективные предприятия без поддержки государства?Я на таком работаю 50000 работников, 4 миллиарда выручки в год. ни копейки бюжетных средств не просили, в пандемию сами помогали больницам
Это какое то строительство египетских пирамид. Вашу компанию давно пора модернизировать и переводить на цифровую платформу, сокращая такую ораву до минимума. Это скоро и сделают можете не сомневаться. При этом вы поглощаете другие компании, т.е. идет концентрация в одних руках. В свете процессов глобализации чем это может кончиться? Мощнейшие ТНК поглотят всех, а потом начнут отбирать хлеб друг у друга. В результате как в фильме Hihglander - остаться должен только один. Вся планета превратится в ТНК под управлением совета ее директоров. Национальные государства отомрут за ненадобностью еще раньше. Апокалипсис.

(sladkiy32 @ 22-09-2021 - 23:09)
Вот что интересно , адепты капитализма против того, чтобы делиться прибылью , а что если я буду делиться своими доходами , так можно?

Влад , ты не против если я как затейник буду поровну делить доходы между всеми участниками моего дела? Вам ни кто не мешает делится своей прибылью.
Как я уже писал во многих компаниях существует Профит Шеринг план.
То есть делёжка прибылью.
Кроме того в абсолютном большестве кмпаний компания докладывает деньги в 401К план.
Там где я работаю сейчас на первые 8% от вашей заплаты компания добовляет 4%.
В Пфайзет в зависимости от стажа вам даже если вы ничего не кладёте компания кладёт от 2 до 9%, плюс на первые 6 % которые кладёте вы компания доболяет 4.5%.
А P&G просто каждый года кладёт на счёт работника акции компании.

Правда у Маркаса об этом ни слова.

(sladkiy32 @ 23-09-2021 - 00:47)
(Sorques @ 23-09-2021 - 00:20)
(sladkiy32 @ 22-09-2021 - 23:49)
ты чета не про то говоришь . или претворяешься )
Не ты м не давеча говорил что затейник не примерно должен иметь доход выше исполнителя? Он и имеет, а просто делится..
Но я описывал ряд схем, где исполнитель имеет больше, ты же невнимателен в чтении.. Устаю одно и тоже повторять и вести спор ради спора, причем о банальном и всем понятном и известном.. Я просто тебе говорю , а ровном доходе для всех , как исполнителя так и затейника , вот о чем речь

Я знаю что водитель яндекс такси , формально нанимает яндекс как оператора , а сам является И.П.
Ты это имеешь в виду? С какой такой радости затейник должен получать столько же сколько исполнитель?
Исполнитель ничем не рискует, а затейнк вкладывает свои деньги и рискует ими.

У меня знакомая работала учителем, потом ей надоело.
Выучилась на парикмахера, и арендует кресло в салоне.
Платит владельцу салона $200 в месяц плюс 10% от дохода.
Она имеет куда больше чем платит.

Где ты видел эффективные предприятия без поддержки государства?Я на таком работаю 50000 работников, 4 миллиарда выручки в год. ни копейки бюжетных средств не просили, в пандемию сами помогали больницам Это какое то строительство египетских пирамид. Вашу компанию давно пора модернизировать и переводить на цифровую платформу, сокращая такую ораву до минимума. Это скоро и сделают можете не сомневаться. При этом вы поглощаете другие компании, т.е. идет концентрация в одних руках. В свете процессов глобализации чем это может кончиться? Мощнейшие ТНК поглотят всех, а потом начнут отбирать хлеб друг у друга. В результате как в фильме Hihglander - остаться должен только один. Вся планета превратится в ТНК под управлением совета ее директоров. Национальные государства отомрут за ненадобностью еще раньше. Апокалипсис. Компания Пфайзер 78,500 работников, Глaксо Смис Клайн 99,000 работников, Джон Дир 69,634 работников, Крогер 465,000 работников, и т.д.
Укрупнятся до бесконечности компании не могут, закон не позволяет.

(sladkiy32 @ 23-09-2021 - 00:47)
Я просто тебе говорю , а ровном доходе для всех , как исполнителя так и затейника , вот о чем речь

Как он может быть ровным и зачем?
Рабочий-1000$, инженер-1000$, директор-1000$.. Владелец 1000$..так? В чес смысл деятельности владельца или нафига ответственность и суета директору, за зарплату рабочего?
Это Планета сказочных людей?


Я знаю что водитель яндекс такси , формально нанимает яндекс как оператора , а сам является И.П.
Ты это имеешь в виду?
Нет, что рабочие крупных компаний, имеют акции предприятия на котором работают.

Как он может быть ровным и зачем? Рабочий-1000$, инженер-1000$, директор-1000$.. Владелец 1000$..так? В чес смысл деятельности владельца или нафига ответственность и суета директору, за зарплату рабочего? Это Планета сказочных людей? Почему ты не доволен ,

Я затейник , разве я не могу поступать так как хочу в своем?

Если я договорился с тобой как с инженером, что буду платить тебе 1000уе , и ты получил свою плату , а потом я заплатил 1000уе простому токарю потому что я так захотел , ты не согласен работать на таких условиях?
Я же тебя не обманул или тебе просто важно чтобы токарь получал меньше тебя?

(sladkiy32 @ 23-09-2021 - 02:11)

Как он может быть ровным и зачем? Рабочий-1000$, инженер-1000$, директор-1000$.. Владелец 1000$..так? В чес смысл деятельности владельца или нафига ответственность и суета директору, за зарплату рабочего? Это Планета сказочных людей? Почему ты не доволен ,

Я затейник , разве я не могу поступать так как хочу в своем?

Если я договорился с тобой как с инженером, что буду платить тебе 1000уе , и ты получил свою плату , а потом я заплатил 1000уе простому токарю потому что я так захотел , ты не согласен работать на таких условиях?
Я же тебя не обманул или тебе просто важно чтобы токарь получал меньше тебя?
Ещё раз для тех кто в танке.
Может платить даже больше чем себе.

(sladkiy32 @ 23-09-2021 - 02:11)
Почему ты не доволен ,

Я затейник , разве я не могу поступать так как хочу в своем?

Если я договорился с тобой как с инженером, что буду платить тебе 1000уе , и ты получил свою плату , а потом я заплатил 1000уе простому токарю потому что я так захотел , ты не согласен работать на таких условиях?
Я же тебя не обманул или тебе просто важно чтобы токарь получал меньше тебя?
Я не понимаю о чем ты.. При желании можешь оказаться от прибыли вообще, но если ты владелец, то к тебя должен быть либо контрольный, либо мажоритарный пакет акций.. Либо затеял, за свои деньги, ещё и в долг взял, а затем передал все акции, права, работникам или в Африку..
Это уж твое дело..

(Sorques @ 23-09-2021 - 03:16)
(sladkiy32 @ 23-09-2021 - 02:11)
Почему ты не доволен ,

Я затейник , разве я не могу поступать так как хочу в своем?

Если я договорился с тобой как с инженером, что буду платить тебе 1000уе , и ты получил свою плату , а потом я заплатил 1000уе простому токарю потому что я так захотел , ты не согласен работать на таких условиях?
Я же тебя не обманул или тебе просто важно чтобы токарь получал меньше тебя? Я не понимаю о чем ты.. При желании можешь оказаться от прибыли вообще, но если ты владелец, то к тебя должен быть либо контрольный, либо мажоритарный пакет акций.. Либо затеял, за свои деньги, ещё и в долг взял, а затем передал все акции, права, работникам или в Африку..
Это уж твое дело..
Бла бла бла )

Если бы я хотел пру цитат из брошюрки по экономике , я бы взял и почитал сам , мне не трудно , и тебе не нужно лишние буквы набирать ,

Ну африка тут причем вообще?))

Ты сказал что всем поровну нельзя платить , работать не будет ,почему ?

Тебе не нравится что фрезировщик получит равную плату с тобой , в этом дело?

Почему ты не хочешь работать за такую же зарплату как фрезеровщик?

(sladkiy32 @ 23-09-2021 - 03:31)

Почему ты не хочешь работать за такую же зарплату как фрезеровщик?
Ещё раз.. Ты о желании какого то отдельно взятого индивидуума?
Некий оригинал, может брать кредиты, работать без выходных по 12 часов ( обычный график в начале бизнеса в течение 2-5 лет) и вообще отказаться от доходов.. Но в массе, никто за обычную зарплату, на себя такую ношу взваливать не будет.. Зачем? Для души?
Если ты о чем то другом, то попытался выразиться яснее.

(Sorques @ 23-09-2021 - 04:02)
(sladkiy32 @ 23-09-2021 - 03:31)
Почему ты не хочешь работать за такую же зарплату как фрезеровщик? Ещё раз.. Ты о желании какого то отдельно взятого индивидуума?
Некий оригинал, может брать кредиты, работать без выходных по 12 часов ( обычный график в начале бизнеса в течение 2-5 лет) и вообще отказаться от доходов.. Но в массе, никто за обычную зарплату, на себя такую ношу взваливать не будет.. Зачем? Для души?
Если ты о чем то другом, то попытался выразиться яснее.
Ты можешь ответить на простой вопрос ?
Ты как инженер согласен работать на т ой же ставки, что и токарь?

Вот что думают о учении коммунисты:

(sxn3622679290 @ 23-09-2021 - 08:44)

<span class="quoteclass"> (sladky32)Ты как инженер согласен работать на т ой же ставки, что и токарь?На инженера надо учиться 5 лет, на токаря - 1 год. смысл учиться на инженера и потом получать как токарь? Если ты не готов вкладывать в себя - тебе и цена соответствующая
Значит проблема в том что при равном доходе у тебя нет стимула развиваться?
То есть, чтобы стимулировать тебя к развитию я должен намеренно понижать доход токарю- нисшиму составу производства?

(sxn3622679290 @ 23-09-2021 - 14:12)
(sladkiy32 @ 23-09-2021 - 13:40)
(sxn3622679290 @ 23-09-2021 - 08:44)
(sladky32)Ты как инженер согласен работать на т ой же ставки, что и токарь?На инженера надо учиться 5 лет, на токаря - 1 год. смысл учиться на инженера и потом получать как токарь? Если ты не готов вкладывать в себя - тебе и цена соответствующая Значит проблема в том что при равном доходе у тебя нет стимула развиваться?
То есть, чтобы стимулировать тебя к развитию я должен намеренно понижать доход токарю- нисшиму составу производства? Это очень примитивный уровень троллизма, ты этот бред пишешь намеренно и сам же понимаешь.
Вся наша цивилизация построена на оценке и сравнении.
Почему тебя не смущают медали на спортсоревнованиях? Это же тоже обидно, кому-то золото, кому-то ничего. Предлагаешь отменить?
Вот и твоя зарплата - это оценка твоего успеха, не более не менее. Стараешься - ты лидер, нет- аутсайдер. все же просто. никакой социализм, капитализм, коммунизм это не отменят.
Не будет денег - будут лайки как в Черном зеркале, но равными все не будут НИКОГДА
Я тебе простой вопрос задал , а когда ты на него ответишь , если конечно сможешь , я тебе объясню в чем суть .


Вот и твоя зарплата - это оценка твоего успеха, не более не менее. Стараешься - ты лидер, нет- аутсайдер. все же просто. никакой социализм, капитализм, коммунизм это не отменят.


Лидер в чем , в зарабатывании денег ?

(sladkiy32 @ 23-09-2021 - 13:40)
<span class="quoteclass"> (sladky32)Ты как инженер согласен работать на т ой же ставки, что и токарь?На инженера надо учиться 5 лет, на токаря - 1 год. смысл учиться на инженера и потом получать как токарь? Если ты не готов вкладывать в себя - тебе и цена соответствующая Значит проблема в том что при равном доходе у тебя нет стимула развиваться?
То есть, чтобы стимулировать тебя к развитию я должен намеренно понижать доход токарю- нисшиму составу производства?
Сладкий, вы единственный человек который считает что люди должны получать равную зарплату за неравный труд.

Хотете что бы с вами согласились?
Обоснуйте свою точку зрения.

(sxn3622679290 @ 23-09-2021 - 14:53)
(sladkiy32 @ 23-09-2021 - 14:33)
Я тебе простой вопрос задал , а когда ты на него ответишь , если конечно сможешь , я тебе объясню в чем суть .



Лидер в чем , в зарабатывании денег ? Я тебе ответил - не считаю, считаю, что ЗП лучшему работнику надо повышать а не принижать до плохого - это очевидно
Лидер - это лидер, во всем - и на арене и на работе и достоин награды
Я ведь не предлагал понижать доход тебе , я всего лишь повысил доход низшего состава до твоего .

Что тебя не устраивает ?

Ты так не согласен работать , почему?

(Misha56 @ 23-09-2021 - 14:43)
<span class="quoteclass"> (sladky32)Ты как инженер согласен работать на т ой же ставки, что и токарь?На инженера надо учиться 5 лет, на токаря - 1 год. смысл учиться на инженера и потом получать как токарь? Если ты не готов вкладывать в себя - тебе и цена соответствующая Значит проблема в том что при равном доходе у тебя нет стимула развиваться?
То есть, чтобы стимулировать тебя к развитию я должен намеренно понижать доход токарю- нисшиму составу производства? Сладкий, вы единственный человек который считает что люди должны получать равную зарплату за неравный труд.

Хотете что бы с вами согласились?
Обоснуйте свою точку зрения.
Я правильно понимаю что раз доход уборщицы ниже чем инженера значит ее труд легче-проще ?

(sladkiy32 @ 23-09-2021 - 15:03)
На инженера надо учиться 5 лет, на токаря - 1 год. смысл учиться на инженера и потом получать как токарь? Если ты не готов вкладывать в себя - тебе и цена соответствующая Значит проблема в том что при равном доходе у тебя нет стимула развиваться?
То есть, чтобы стимулировать тебя к развитию я должен намеренно понижать доход токарю- нисшиму составу производства? Сладкий, вы единственный человек который считает что люди должны получать равную зарплату за неравный труд.

Хотете что бы с вами согласились?
Обоснуйте свою точку зрения. Я правильно понимаю что раз доход уборщицы ниже чем инженера значит ее труд легче-проще ?
Здесь не так надо ставить вопрос. Её работа не так важна как инженера или менеджера ?

(sxn3622679290 @ 23-09-2021 - 15:08)


Не неси чушь. Мне вообще все равно сколько получает тот кто рядом, я не смотрю в чужой карман. Я например не знаю, сколько получает такой же менеджер как я в моей компании - может больше может меньше.


"Вся наша цивилизация построена на оценке и сравнении.
Почему тебя не смущают медали на спортсоревнованиях? Это же тоже обидно, кому-то золото, кому-то ничего. Предлагаешь отменить?Вот и твоя зарплата - это оценка твоего успеха, не более не менее. Стараешься - ты лидер, нет- аутсайдер. все же просто " ©

(Gustav72 @ 23-09-2021 - 15:18)
Здесь не так надо ставить вопрос. Её работа не так важна как инженера или менеджера ?
Ключевой момент.. Важность работы кто определяет? Комиссия, на глазок?

(sladkiy32 @ 23-09-2021 - 04:16)
Ты можешь ответить на простой вопрос ?
Ты как инженер согласен работать на т ой же ставки, что и токарь?
Может и соглашусь.. Почему нет? Все зависит от ситуации, объема работы и т. д.
Это не принципиальный вопрос, а конкретный.