Учение. Маркса всесильно, потому что оно верно.

seksemulo
seksemulo
Грандмастер
9/15/2021, 2:10:46 AM
(sladkiy32 @ 14-09-2021 - 23:32)
14 миллионов кого и кто заморил голодом , можно поточнее ?
Знаете прекрасно сами, не глумитесь над ними.
Какие подробности Вас интересуют про колхозника? Он объявил председателю, что убьёт его. Председатель не поверил. Фамилия председателя колхоза Колька. Произошло в Закарпатской области. 50 лет прошло, в Интернете, к сожалению, никаких следов об этом.
sladkiy32
sladkiy32
Мастер
9/15/2021, 2:22:51 AM
(Sorques @ 15-09-2021 - 00:09)
(sladkiy32 @ 14-09-2021 - 23:55)
Влад вот ты серьезно это сейчас ?)

Извини , но ты что кушать будешь , витальные пирожки?)

ну продашь ты игру задорого , но ведь тебе не деньги нужны , тебе нужно покушать и одеться , нужна крыша над головой , а если этого ничего не будет , что проку от твоих денег?
Абсолютно серьезно.
Сначала человек ценил еду, стройматериалы, оружие, затем постепенно перешёл на виртуальные и надуманные радости, шелк, драг. камни, произведения искусства, стали стоить огромных денег, ради их обладания велись войны, строились империи.. Шелк и рубины, сильно необходимы человеку? В чем отличие рубина от снаряжения юнита в вирт игре? На хлеб их не положишь..
Я новое о новых горизонтах бизнеса в 21 веке, а не о замене еды..

Влад но мы уже это много раз проходили , ты пытаешься подать вчерашнее блюдо под новым соусом.

зачем тебе "матрица " , пожалуйста продавай ценные буги , там вообще ничего не нудно делать , это куда рентабельнее , а ты про игры , современная компьютерная игра стоит больших денег на ее производство и не известно окупиться она или нет ,

Можно просто ипотечными облигациями торговать и кредитными свопами на них и Т,Д,

Кризис связанный с коронавирусом показал что на самом деле нужно людям , им нужна еда , вода лекарство им не нужна виртуальная реальность .

Кто будет производить виртуальные игры если все буду сидеть в виртуальной реальности?)

Но это ладно , извини малость отвлекся , вряд -ли капитализм спасет Нео )
Sorques
Sorques
Удален
9/15/2021, 2:23:25 AM
(sladkiy32 @ 14-09-2021 - 23:50)

На мой взгляд ты специально пытаешься замылить разницу между капитализмом и социализмом .
И выставить это с точки зрения эффективного менеджера , но вот только нельзя сравнить теплое с мокрым это абсолютно разные вещи-системы , а не просто две торговые лавки с разной эффективностью продаж !

А это разве не так? Социализм придумали люди с горящим сердцем, светлой душей, ради спасения человечества?
Не со мной такое обсуждай..
И коль ты уже называешь бенефициарами коммунистов , расскажи какую выгоду они получили ?

Власть. Далее система рождала бенефициаров.. Деньги имеют меньший, статус, чем власть.
Можно со сталина начать допустим , как яркого представителя ... много он выгоды получил ...?

Власть...выше написал..
sladkiy32
sladkiy32
Мастер
9/15/2021, 2:27:05 AM
(seksemulo @ 15-09-2021 - 00:10)
(sladkiy32 @ 14-09-2021 - 23:32)
14 миллионов кого и кто заморил голодом , можно поточнее ?
Знаете прекрасно сами, не глумитесь над ними.
Какие подробности Вас интересуют про колхозника? Он объявил председателю, что убьёт его. Председатель не поверил. Фамилия председателя колхоза Колька. Произошло в Закарпатской области. 50 лет прошло, в Интернете, к сожалению, никаких следов об этом.

В таком случае вы должны прекрасно знать сколько миллионов убил капитализм ....

Уже не говоря о том . сколько своих начальников застрелили не довольные работяги в капиталистических странах , мало того так постоянно детей в школах растряхивают . чего в советском союзе даже представить нельзя было , но с приходом капитализма это явление и в нашей стране стало уже привычным , хотя конечно к этому привыкнуть не возможно .
seksemulo
seksemulo
Грандмастер
9/15/2021, 2:31:13 AM
(Sorques @ 15-09-2021 - 00:23)
Власть. Далее система рождала бенефициаров.. Деньги имеют меньший, статус, чем власть.
Можно со сталина начать допустим , как яркого представителя ... много он выгоды получил ...?
Власть...выше написал..

Анекдот.
Колхозник на телеге спускается с крутой горы, да так лихо, что оси колёс задымились. Колхозник соскочил, быстро смазал оси коровьим гавном - что попалось под руку. Видит это бригадир и говорит:
- Маслом надо мазать!
- Какая власть, такая масть.
kempentai
kempentai
Грандмастер
9/15/2021, 2:31:33 AM
(sladkiy32 @ 14-09-2021 - 23:37)
(kempentai @ 14-09-2021 - 23:32)
На месте Роскомнадзора я бы запретил Марксову писанину. Это был чудовищный русофоб, у него есть работа о России исполненная патологической ненависти. А комми его в святые возвели. Впрочем столько вреда, сколько они принесли России, еще трудно сыскать. Так что маркс тут вполне к месту.
почитайте, например здесь https://www.ridus.ru/news/280943
Извините, но мы тут не обсуждаем маркса как русофоба , мы говорим о его экономической теории .

А из той простите "порнографии" что продается в книжных магазинах , Маркс еще не самое страшное чтиво )

Это была теория 19 века, сейчас 21 век с совершенно другой экономикой ( в цивилизованных развитых странах). А критерий уровня добычи стали и чугуна остался в слаборазвитых государствах.
Sorques
Sorques
Удален
9/15/2021, 2:31:51 AM
(sladkiy32 @ 15-09-2021 - 00:22)

Кто будет производить виртуальные игры если все буду сидеть в виртуальной реальности?)

Опять крайность.. Почему ВСЕ?
Все торговали и потребляли веками шелк и драгоценные камни? Нет, но на их добыче и торговле строили цивилизации. .
Ответит, в чем разница рубина и вирт забав?
Но забавы это не главное, просто понятный пример.
seksemulo
seksemulo
Грандмастер
9/15/2021, 2:37:40 AM
(sladkiy32 @ 15-09-2021 - 00:27)
(seksemulo @ 15-09-2021 - 00:10)
(sladkiy32 @ 14-09-2021 - 23:32)
14 миллионов кого и кто заморил голодом , можно поточнее ?
Знаете прекрасно сами, не глумитесь над ними.
Какие подробности Вас интересуют про колхозника? Он объявил председателю, что убьёт его. Председатель не поверил. Фамилия председателя колхоза Колька. Произошло в Закарпатской области. 50 лет прошло, в Интернете, к сожалению, никаких следов об этом.
В таком случае вы должны прекрасно знать сколько миллионов убил капитализм ....

Уже не говоря о том . сколько своих начальников застрелили не довольные работяги в капиталистических странах , мало того так постоянно детей в школах растряхивают . чего в советском союзе даже представить нельзя было , но с приходом капитализма это явление и в нашей стране стало уже привычным , хотя конечно к этому привыкнуть не возможно .

Заморили. Нет сил больше спорить.
sladkiy32
sladkiy32
Мастер
9/15/2021, 2:47:23 AM
(Sorques @ 15-09-2021 - 00:23)
(sladkiy32 @ 14-09-2021 - 23:50)
На мой взгляд ты специально пытаешься замылить разницу между капитализмом и социализмом .
И выставить это с точки зрения эффективного менеджера , но вот только нельзя сравнить теплое с мокрым это абсолютно разные вещи-системы , а не просто две торговые лавки с разной эффективностью продаж !
А это разве не так? Социализм придумали люди с горящим сердцем, светлой душей, ради спасения человечества?
Не со мной такое обсуждай..

И коль ты уже называешь бенефициарами коммунистов , расскажи какую выгоду они получили ?
Власть. Далее система рождала бенефициаров.. Деньги имеют меньший, статус, чем власть.
Можно со сталина начать допустим , как яркого представителя ... много он выгоды получил ...?
Власть...выше написал..


А это разве не так?


на мой взгляд не так .

Простой пример , только коммунистическая партия проголосовала против пенсионной реформы .

ты вправе не соглашаться со мной , мы и не это обсуждаем , просто раз ты так ставишь вопрос категорически , ну я не знаю тогда есть ли смысл дискуссии , это же получаются ограничения .


Власть...выше написал.


Если все было раде власти зачем было все менять , ведь чего , а власть у советской верхушки было хоть отбавляй , можно было сколь угодно народ держать под диктатурой , что им мешало ?
Опять же к власть люди стремятся с какой-то целью , а не просто, чтобы покрасоваться с полосатым жезлом на перекрестке дороги , ну ты понял о чем я ?)

Должен быть мотив получения власть , вот я и спрашиваю зачем коммунистам была нужна власть , просто чтобы порулить ?



sladkiy32
sladkiy32
Мастер
9/15/2021, 2:48:51 AM
(seksemulo @ 15-09-2021 - 00:37)
(sladkiy32 @ 15-09-2021 - 00:27)
(seksemulo @ 15-09-2021 - 00:10)
Знаете прекрасно сами, не глумитесь над ними.
Какие подробности Вас интересуют про колхозника? Он объявил председателю, что убьёт его. Председатель не поверил. Фамилия председателя колхоза Колька. Произошло в Закарпатской области. 50 лет прошло, в Интернете, к сожалению, никаких следов об этом.
В таком случае вы должны прекрасно знать сколько миллионов убил капитализм ....

Уже не говоря о том . сколько своих начальников застрелили не довольные работяги в капиталистических странах , мало того так постоянно детей в школах растряхивают . чего в советском союзе даже представить нельзя было , но с приходом капитализма это явление и в нашей стране стало уже привычным , хотя конечно к этому привыкнуть не возможно .
Заморили. Нет сил больше спорить.

Просто у вас закончились аргументы , нечем крыть вот и все .
sladkiy32
sladkiy32
Мастер
9/15/2021, 3:00:39 AM
(Sorques @ 15-09-2021 - 00:31)
(sladkiy32 @ 15-09-2021 - 00:22)
Кто будет производить виртуальные игры если все буду сидеть в виртуальной реальности?)
Опять крайность.. Почему ВСЕ?
Все торговали и потребляли веками шелк и драгоценные камни? Нет, но на их добыче и торговле строили цивилизации. .
Ответит, в чем разница рубина и вирт забав?
Но забавы это не главное, просто понятный пример.

цивилизации строили и кормили простые строители и земледельцы , они шелков и драгоценных камней неймут .

А те кто ходил в шелках и носил драгоценные камни они, как правило, ничего не строили .

Никакой разницы между рубином или забавой виртуальной , принципиальной разницы я не вижу .

к чему только это , какая разница камни игры если их некому будет покупать и не за что .
Sorques
Sorques
Удален
9/15/2021, 3:04:51 AM
(sladkiy32 @ 15-09-2021 - 00:47)

Если все было раде власти зачем было все менять , ведь чего , а власть у советской верхушки было хоть отбавляй , можно было сколь угодно народ держать под диктатурой , что им мешало ?



Менять в 80-х? Так любой дом требует ремонта, хотели сделать косметику, ибо с экономикой проблемы с 60-70х, оказалось что проект не подлежит ремонту, хотели покрасить стены, а они рухнули.
Должен быть мотив получения власть , вот я и спрашиваю зачем коммунистам была нужна власть , просто чтобы порулить ?

Странный вопрос.. Власть, удовлетворяет многие чувства, тщеславие, самолюбие..
Sorques
Sorques
Удален
9/15/2021, 3:16:40 AM
(sladkiy32 @ 15-09-2021 - 01:00)
цивилизации строили и кормили простые строители и земледельцы , они шелков и драгоценных камней неймут .

А те кто ходил в шелках и носил драгоценные камни они, как правило, ничего не строили .

Никакой разницы между рубином или забавой виртуальной , принципиальной разницы я не вижу .

к чему только это , какая разница камни игры если их некому будет покупать и не за что .

Для чего открывали новые торговые пути в, 15-18 веках, для чего завоёвывали страны и континенты, вели конкурентную борьбу политики во всем мире? Ради кирпичей и зерна или ради специй, золота, жемчуга, шелка и т. д?
Ты вообще понимаешь о чем я пишу или я так и буду одно и тоже писать?
Ещё раз..вирт вложения или IT компании, это не еда и не одежда, а новая ступень цивилизации и значит вложений капитала, который мировой ВВП от 60 трлн, увеличит до 600 трлн.. Для этого есть целое столетие..
tschir
tschir
Мастер
9/15/2021, 3:17:40 AM
Маркс был прав, обнажив недостатки капитализма.
Но коммунизм в современном мире вообще невозможен, несмотря на то, что в теории он, конечно, более прогрессивен, чем капитализм. И не из-за экономических реалий, а из-за несовершенства человеческой природы.
Коммунизм подразумевает, что человек добровольно и осознанно ограничит свои потребности только тем, что ему необходимо, но при этом так же добровольно и осознанно в полную силу трудится, создавая материальные и нематериальные блага для других людей.
Много ли Вы знаете людей, готовых жить так?

Не знаю, рухнет капитализм или нет, но если рухнет, коммунизм на его руинах не появится. Это точно.
sladkiy32
sladkiy32
Мастер
9/15/2021, 3:27:06 AM

Менять в 80-х? Так любой дом требует ремонта, хотели сделать косметику, ибо с экономикой проблемы с 60-70х, оказалось что проект не подлежит ремонту, хотели покрасить стены, а они рухнули.


Влад что за проект?

Ты сказал , все едино разницы нет .



с экономикой проблемы с 60-70х, оказалось что проект не подлежит ремонту


Мы же об этом и говорим на сколько должны дела в экономике стать плохими чтобы распался капитализм ?
Или его можно без конца латать ?


Странный вопрос.. Власть, удовлетворяет многие чувства, тщеславие, самолюбие..


может и странный , ну суди сам, зачем так все усложнять , борьба с неграмотностью , индустриализация страны , зачем все эти лишние телодвижения ?

по твоему получается что Ленин извращенцем был ,проводить электрификацию страны чтобы потешать свое самолюбие, ну это таокоэ)
sladkiy32
sladkiy32
Мастер
9/15/2021, 3:41:55 AM
(Sorques @ 15-09-2021 - 01:16)
(sladkiy32 @ 15-09-2021 - 01:00)
цивилизации строили и кормили простые строители и земледельцы , они шелков и драгоценных камней неймут .

А те кто ходил в шелках и носил драгоценные камни они, как правило, ничего не строили .

Никакой разницы между рубином или забавой виртуальной , принципиальной разницы я не вижу .

к чему только это , какая разница камни игры если их некому будет покупать и не за что .
Для чего открывали новые торговые пути в, 15-18 веках, для чего завоёвывали страны и континенты, вели конкурентную борьбу политики во всем мире? Ради кирпичей и зерна или ради специй, золота, жемчуга, шелка и т. д?
Ты вообще понимаешь о чем я пишу или я так и буду одно и тоже писать?
Ещё раз..вирт вложения или IT компании, это не еда и не одежда, а новая ступень цивилизации и значит вложений капитала, который мировой ВВП от 60 трлн, увеличит до 600 трлн.. Для этого есть целое столетие..

Хорошо , может я в силу своих умственных способностей не могу что-то ,

Просто сейчас на данный момент у нас нет дефицита не в шелках не в золоте , игр хоть завались , прилавки ломятся от товаров . но проблемы в экономике только нарастают .

По твоему обновленный ассортимент товаров решит проблему капитала ?
Sorques
Sorques
Удален
9/15/2021, 4:28:12 AM
(sladkiy32 @ 15-09-2021 - 01:41)

По твоему обновленный ассортимент товаров решит проблему капитала ?

Это не ассортимент, это новый уровень НТП и новый тренд вложений, что то наподобие того, когда зарождался капитализм в 16-17 веках, плюс новые технологии, которые меняют принципы труда и производства.. Через несколько десятков лет, исчезнет необходимость в большом количестве профессий и их точно, в механический низкоквалифицированный труд..
Ты всё категориями 19 века рассуждаешь..
sladkiy32
sladkiy32
Мастер
9/15/2021, 4:46:57 AM
(Sorques @ 15-09-2021 - 02:28)
(sladkiy32 @ 15-09-2021 - 01:41)
По твоему обновленный ассортимент товаров решит проблему капитала ?
Это не ассортимент, это новый уровень НТП и новый тренд вложений, что то наподобие того, когда зарождался капитализм в 16-17 веках, плюс новые технологии, которые меняют принципы труда и производства.. Через несколько десятков лет, исчезнет необходимость в большом количестве профессий и их точно, в механический низкоквалифицированный труд..
Ты всё категориями 19 века рассуждаешь..


Это не ассортимент, это новый уровень НТП и новый тренд вложений, что то наподобие того, когда зарождался капитализм в 16-17


Но ведь проблема капитализма основная не в том куда вкладывать деньги , а нехватка их, чтобы купить простые вещи .

Я могу ошибаться , но я тебя понял что ты предлагаешь раздувать финансовые пузыри дальше , но ведь проблема то не в этом .


Ты всё категориями 19 века рассуждаешь..


Ты ошибаешься , я рассуждаю днем сегодняшнем , а ты мне рассказываешь про чудесное завтрашнее )

Ну не суть , мне важно другое , ты значит четка знаешь рецепт от кризиса перепроизводства , мне- нам тревожиться не о чем , нужно "денег не ,но вы держитесь " © и все наладится ?

Что сейчас делать когда доходы падают , а цены растут , ждать когда наступит новый мир?
Sorques
Sorques
Удален
9/15/2021, 6:12:21 AM
(sladkiy32 @ 15-09-2021 - 02:46)

Но ведь проблема капитализма основная не в том куда вкладывать деньги , а нехватка их, чтобы купить простые вещи .
Странно, я, вот жил при социализме, а материальные проблемы купить товары были..
Я могу ошибаться , но я тебя понял что ты предлагаешь раздувать финансовые пузыри дальше , но ведь проблема то не в этом .

Да, ты не понимаешь, что такое IT компании и почему они стоят дороже, чем чугунные заводы.. Я вряд ли тебе смогу объяснит и не только я..
Ты ошибаешься , я рассуждаю днем сегодняшнем , а ты мне рассказываешь про чудесное завтрашнее )

Мы начали с ресурсов, что они не бесконечны для инвестиций капиталистов, я тебе заметил, что это уже в прошлом и сейчас большую роль играют технологии и IT компании..
yellowfox
yellowfox
Акула пера
9/15/2021, 11:25:45 AM
Теория Макса писалась в 19 веке, и к 21- му веку уже устарела. Это не законы физики, которые не меняются со времен Ньютона.