Учение. Маркса всесильно, потому что оно верно.

(Sorques @ 21-09-2021 - 00:05)
(Pamela x @ 20-09-2021 - 22:37)
Очевидно, что "прибавочную стоимость" (во всём мире она называется ПРИБЫЛЬЮ))) создают ещё некие факторы. Один из них спрос (на эксклюзив, в нашем случае). Теперь зайдём в ювелирную лавку. Ок?)) Отец, в приподнятом настроении от удачной торговли, хочет сделать подарок дочери. Ему предлагают на выбор два хорошеньких одинаковых (условно) колечка: серебряное и золотое, естественно, золотое дороже. Почему? Кто создал эту дополнительную "прибавочную стоимость" золотому колечку? Есть еще факторы, которые исключил наш дорогой Сладкий.. Колечко может быть от Картье или Васи Пупкина, оно может быть штамповкой, а может быть в единственном экземпляре..оно может быть просто красивым или не таковым..
У каждого продукта, есть куча факторов для цены здесь и сейчас..
Но главное, другое.. Торговец три дня на ногах стоял, почку продал чтобы оплатить аренду магазина, на коленях ползал, чтобы ему кредит в банке дали, а некий "умелец", вещает, что его руки создали продукт и он главный, а не все остальные составляющие цены продажи..

Сладкий, в 10000000-й раз спрашиваю, сколько должен иметь тот, кто твой товар купил для перепродажи на другом континенте?

Торговец три дня на ногах стоял, почку продал чтобы оплатить аренду магазина, на коленях ползал, чтобы ему кредит в банке дали,
Страшное дело , во што жадность с людьми делает , Влад а ты уже продал почку чтобы свой бизнес открыть , не?)

Ну я так и думал )

Только вот это все волчьи слезы ©
Много ты знаешь богачей пожертвовавших свои органы раде дела ?
А вот людей которые продали свои органы буржуям , много .
Так что не нужно тут притворяться бедной овечкой , волчья шкура все ровно видна )


Сладкий, в 10000000-й раз спрашиваю, сколько должен иметь тот, кто твой товар купил для перепродажи на другом континенте?
Ну а четы так мелочишься , может попробуешь в другой галактике его продать)))

Я тебе хрен знает в какой раз говорю , чем больше ты получишь прибыли тем быстрее наступит экономический кризис , вот в чем проблема , из за твоей жадности , пострадаю и я , а я так не хочу .

Почему скажи мне я должен страдать из за твоей жадности?

(Sorques @ 21-09-2021 - 00:05)
Торговец три дня на ногах стоял, почку продал чтобы оплатить аренду магазина, на коленях ползал, чтобы ему кредит в банке дали, а некий "умелец", вещает, что его руки создали продукт и он главный, а не все остальные составляющие цены продажи..

Сладкий, в 10000000-й раз спрашиваю, сколько должен иметь тот, кто твой товар купил для перепродажи на другом континенте?
Вы со Сладким никогда не договоритесь, всего лишь, потому, ЧТО... ну, есть же объективная разница между простым товарным производством и ... Для простого товарного производства "трудовая теория" Маркса справедлива (с небольшими допущениями). Один про лапти, а другой про колёса)). То, что в "трудовой теории" Маркса есть некорректные утверждения. вовсе не означает, что эксплуатации нет, кризисов нет, и для социальный революции нет предпосылок. Своими трудами Маркс внёс огромный вклад в макросоциологию, в этом его заслуга. Это была первая попытка создать теорию истории на научных основаниях.

(sladkiy32 @ 21-09-2021 - 00:27)

Я тебе хрен знает в какой раз говорю , чем больше ты получишь прибыли тем быстрее наступит экономический кризис , вот в чем проблема , из за твоей жадности , пострадаю и я , а я так не хочу .

Это в твоем мире, при твоей математике..

(Sorques @ 21-09-2021 - 00:26)
(sladkiy32 @ 21-09-2021 - 00:11)
Почему сразу мои хотелки , может это твои хотелки )))

Причем тут мои хотелки ?)

ты понимаешь что от того на сколько дороже ты продашь мой продукт на столько я потеряю в оплате своего труда , мне из собственного кармана придется оплатить тебе твои хотелки , Ещё раз.. Даю 3 руб, не нравится цена, иди ищи кто даст больше..
Что не так?
Что значит иди куда хочешь , мы в одной упряжке или ты этого не понимаешь?
А извини, пожалуйста, я забыл что алчностью пороки буржуев не ограничиваются , эгоизм еще же , не дает спокойно жить капиталисту , я заработаю , а там хоть трава не расти , так?

Проблема вот в чем , ты дал мне 3р , спасибо все отлично ,я скромный человек , мне много не нужно .

Что если я захочу купить себе своего варенья , которое продал тебе , все условно , прихожу в магазин , а там оно стоит уже 3р , а 5р допустим и что в итоге . мне придется заплатить за свой же труд больше чем я получил за него , ты просто взял и обесценил мой труд ровно на 2р , разжёвывая как первокласснику (

А если ты допустим будешь продавать мой продукт в два раза чем заплатил мне , получается я отдал тебе его даром !

(sladkiy32 @ 20-09-2021 - 22:01)
(Misha56 @ 20-09-2021 - 21:53)
(sladkiy32 @ 20-09-2021 - 21:47)
Мой доход ограничивается т только размерами твоей жадности )
ты можешь вообще мне не платить , кому тогда будешь горшки свои продавать , самому себе?)) Ваш доход ограничивается только вашей инициативой и талантом.
И да я могу не нанимать вас и делать горшки сам и продавать их тем же кому продаю сделанные вами.
Но тогда у меня не останется времени на разработку новых горшков и технологий.
А это значит что с рынка меня вытяснят. Это называется гни свою линию не смотря не на что и не соглашайся не с кем )))

хвати тролить уже , тем более что это заметно )

Ваш доход ограничивается только вашей инициативой и талантом.
А как же не видимая рука рынка , ну вдруг е сезон на таланты ?)))
1. Так вы и гнёте, не взирая ни на что.

2. Да это риск, но я ведь рискую.
А вдруг сегодня не сезон на горшки, а я вкладываюсь.
И получаю, или не получаю свою надбавку за риск.
Хотите получить больше? Рискните, не хотите, довольствуйтесь меньшим.
Это и есть рынок.

(XY Virus @ 20-09-2021 - 22:02)
(Misha56 @ 20-09-2021 - 18:05)
Ваша системная ошибка в том что вы ожидаете оп американцев такой же реакции и поступков как и от россиян.
А это невозможно. Люди везде одинаковые.
И из за падения уровня жизни начинаестся снос любой власти в любой стране мира.
В Вашем случае это ещё отягощено дополнительными проблемами из прошлого США.

Вы думаете что Вы уникальные - это не так, реакции плебса будут ровно теми же самыми что и в любой точке мира..
Люди везде разные.

(Sorques @ 21-09-2021 - 00:38)
(sladkiy32 @ 21-09-2021 - 00:27)
Я тебе хрен знает в какой раз говорю , чем больше ты получишь прибыли тем быстрее наступит экономический кризис , вот в чем проблема , из за твоей жадности , пострадаю и я , а я так не хочу . Это в твоем мире, при твоей математике..
Ну вот опять )

Ты сам давеча мне доказывал что чем больше доходы у граждан тем лучше капиталисту и тут же говоришь не отдам не а какую я за это почку продал )))

Ты сам себе противоречишь)

(Misha56 @ 21-09-2021 - 00:43)
(XY Virus @ 20-09-2021 - 22:02)
(Misha56 @ 20-09-2021 - 18:05)
Ваша системная ошибка в том что вы ожидаете оп американцев такой же реакции и поступков как и от россиян.
А это невозможно. Люди везде одинаковые.
И из за падения уровня жизни начинаестся снос любой власти в любой стране мира.
В Вашем случае это ещё отягощено дополнительными проблемами из прошлого США.

Вы думаете что Вы уникальные - это не так, реакции плебса будут ровно теми же самыми что и в любой точке мира.. Люди везде разные.
Гитлер так обычно говорил .

(sladkiy32 @ 21-09-2021 - 00:11)
Почему сразу мои хотелки , может это твои хотелки )))

Причем тут мои хотелки ?)

ты понимаешь что от того на сколько дороже ты продашь мой продукт на столько я потеряю в оплате своего труда , мне из собственного кармана придется оплатить тебе твои хотелки ,
От того за сколько я продам, вы ничего не потеряете ибо я вам заплачу столько сколько мы договорились.
А вот я могу потерять если не сумею продать то за что вам заплатил.

И вы упорно отказываетесь ответить почему сами не хотите делать и продавать изделия?

(sladkiy32 @ 21-09-2021 - 00:45)
(Misha56 @ 21-09-2021 - 00:43)
(XY Virus @ 20-09-2021 - 22:02)
Люди везде одинаковые.
И из за падения уровня жизни начинаестся снос любой власти в любой стране мира.
В Вашем случае это ещё отягощено дополнительными проблемами из прошлого США.

Вы думаете что Вы уникальные - это не так, реакции плебса будут ровно теми же самыми что и в любой точке мира.. Люди везде разные. Гитлер так обычно говорил .
Врать не надо.

(Pamela x @ 21-09-2021 - 00:35)
. вовсе не означает, что эксплуатации нет,

Не понимаю, что это.. Честно пишу, без лукавства..
Могу понять, это слово, как невыполнение обязательств или кабальные условия труда, ну или оплату, заведомо ниже рынка.. Все остальное, какая то ерунда..труд наёмного работника, никому не нужен, без совокупности работы управленца и Затейника, который берёт на себя риски..
кризисов нет
Есть и будут, это естественная вещь..

Сладкий Ты не общаешься, а лукавишь, в промежутках врешь и цитируешь только то, что тебе нравится или боишься ответить...
Мне такая беседа не интересна, иди в Обезьянник и там в такой форме общайся.

(Sorques @ 21-09-2021 - 00:55)
Сладкий Ты не общаешься, а лукавишь, в промежутках врешь и цитируешь только то, что тебе нравится или боишься ответить...
Мне такая беседа не интересна, иди в Обезьянник и там в такой форме общайся.
Это все слова , расцениваю это как то что не можешь ответить .
Если я вру укажи мне на это ,если не можешь , значит обвиняешь меня безосновательно .

(sladkiy32 @ 21-09-2021 - 01:09)
(Sorques @ 21-09-2021 - 00:55)
Сладкий Ты не общаешься, а лукавишь, в промежутках врешь и цитируешь только то, что тебе нравится или боишься ответить...
Мне такая беседа не интересна, иди в Обезьянник и там в такой форме общайся. Это все слова , расцениваю это как то что не можешь ответить .
Если я вру укажи мне на это ,если не можешь , значит обвиняешь меня безосновательно .
Ага, сам дурак, называется.. Ты на мои вопросы не отвечаешь с лета, ещё с топика на, Политике, включаешь непонимание или делаешь вид, что не заметил, пишешь какую то высокодуховную марксистскую ерунду 19 века,а на конкретику ответа нет..
Смысл общения с человеком, который игнорирует простые вопросы и пишет вместо ответов свои вопросы?

(Sorques @ 21-09-2021 - 01:14)
(sladkiy32 @ 21-09-2021 - 01:09)
(Sorques @ 21-09-2021 - 00:55)
Сладкий Ты не общаешься, а лукавишь, в промежутках врешь и цитируешь только то, что тебе нравится или боишься ответить...
Мне такая беседа не интересна, иди в Обезьянник и там в такой форме общайся. Это все слова , расцениваю это как то что не можешь ответить .
Если я вру укажи мне на это ,если не можешь , значит обвиняешь меня безосновательно . Ага, сам дурак, называется.. Ты на мои вопросы не отвечаешь с лета, ещё с топика на, Политике, включаешь непонимание или делаешь вид, что не заметил, пишешь какую то высокодуховную марксистскую ерунду 19 века,а на конкретику ответа нет..
Смысл общения с человеком, который игнорирует простые вопросы и пишет вместо ответов свои вопросы?
Не вежу предмета для беспокойства , покажи на какой вопрос я тебе не ответил .?

(Sorques @ 21-09-2021 - 00:52)
(Pamela x @ 21-09-2021 - 00:35)
. вовсе не означает, что эксплуатации нет, Не понимаю, что это.. Честно пишу, без лукавства..
Могу понять, это слово, как невыполнение обязательств или кабальные условия труда, ну или оплату, заведомо ниже рынка.. Все остальное, какая то ерунда..труд наёмного работника, никому не нужен, без совокупности работы управленца и Затейника, который берёт на себя риски..
кризисов нетЕсть и будут, это естественная вещь..
Если я стану вдаваться в подробности, Вы, снова, обвините меня в псевдофилософии)) Без подробностей: рабочая сила, это - товар? Если есть рынок труда, то логично. НТ прогресс увеличивает производительность труда (Маркс первым об этом стал говорить), следовательно - рабочих нужно всё меньше для тех же объёмов производства. Благодаря тому же прогрессу в сфере жизнеобеспечения, продолжительность жизни увеличилась, население Земли увеличилось. На Земле "перепроизводство" трудоспособного населения. То есть, труд, как товар падает в цене. Наёмному рабочему говорят: "Не нравится, не работай, за воротами много желающих". Я не говорю о супермише, а о среднестатистическом наёмном работнике. В России прекариат составляет ( по разным оценкам) 40-45%, который есть продукт неолиберализма, основная идея которого - переложить все риски о собственном благополучии на самих людей, не задумываясь о том, что такая политика делает людей уязвимыми и зависимыми от обстоятельств. Появилось большое количество людей, которые перебиваются сезонными, случайными заработками, работают неполный день, но не потому, что им так хочется, а потому, что работодателю очень выгодно нанять человека на неполный рабочий день, но объём работы оставить прежним. Такие люди понимают, что их труд не соответствует зарплате и пытаются найти другую работу, потом другую.. Эти люди работают непонятно где, сколько и когда, поэтому их доходы не попадают в статистику. Это скрытая "безработица", которая, опять же обесценивает труд, как товар.

(Sorques @ 21-09-2021 - 01:14)
(sladkiy32 @ 21-09-2021 - 01:09)
(Sorques @ 21-09-2021 - 00:55)
Сладкий Ты не общаешься, а лукавишь, в промежутках врешь и цитируешь только то, что тебе нравится или боишься ответить...
Мне такая беседа не интересна, иди в Обезьянник и там в такой форме общайся. Это все слова , расцениваю это как то что не можешь ответить .
Если я вру укажи мне на это ,если не можешь , значит обвиняешь меня безосновательно . Ага, сам дурак, называется.. Ты на мои вопросы не отвечаешь с лета, ещё с топика на, Политике, включаешь непонимание или делаешь вид, что не заметил, пишешь какую то высокодуховную марксистскую ерунду 19 века,а на конкретику ответа нет..
Смысл общения с человеком, который игнорирует простые вопросы и пишет вместо ответов свои вопросы?

Смысл общения с человеком, который игнорирует простые вопросы и пишет вместо ответов свои вопросы?
Развеять скуку и подивится людской глупости.

(sladkiy32 @ 21-09-2021 - 01:23)
(Sorques @ 21-09-2021 - 01:14)
(sladkiy32 @ 21-09-2021 - 01:09)
(Sorques @ 21-09-2021 - 00:55)
Сладкий Ты не общаешься, а лукавишь, в промежутках врешь и цитируешь только то, что тебе нравится или боишься ответить...
Мне такая беседа не интересна, иди в Обезьянник и там в такой форме общайся. Это все слова , расцениваю это как то что не можешь ответить .
Если я вру укажи мне на это ,если не можешь , значит обвиняешь меня безосновательно . Ага, сам дурак, называется.. Ты на мои вопросы не отвечаешь с лета, ещё с топика на, Политике, включаешь непонимание или делаешь вид, что не заметил, пишешь какую то высокодуховную марксистскую ерунду 19 века,а на конкретику ответа нет..
Смысл общения с человеком, который игнорирует простые вопросы и пишет вместо ответов свои вопросы? Не вежу предмета для беспокойства , покажи на какой вопрос я тебе не ответил .?
Ну на пример на мой о фермере выращивающим клубнику и человеке который её продаёт.
Кто кого экспуотирует?

(Pamela x @ 21-09-2021 - 01:38)
Без подробностей: рабочая сила, это - товар?
Конечно.
То есть, труд, как товар падает в цене
Подождите.. Какой труд, неквалифицированный? Во всем остальном, наблюдается рост, ибо средний класс в высокотехнологичных экономиках, это наемные работники.
Наёмному рабочему говорят: "Не нравится, не работай, за воротами много желающих
Как то это не очень подтверждается практикой, даже если посмотреть на приток иммигрантов.. Кроме того, есть минимум зарплат, которые в таких странах соответствуют уж точно прожиточному минимуму.. Мы о системе в целом, без примеров..
переложить все риски о собственном благополучии на самих людей, не задумываясь о том, что такая политика делает людей уязвимыми и зависимыми от обстоятельств. Появилось большое количество людей, которые перебиваются сезонными, случайными заработками, работают неполный день, но не потому, что им так хочется, а потому, что работодателю очень выгодно нанять человека на неполный рабочий день, но объём работы оставить прежним
Вы не о системе капитализма, а о каких то частных ситуациях.. Все что вы пишите имеет место быть, но при становлении системы..

(sladkiy32 @ 21-09-2021 - 01:23)
, покажи на какой вопрос я тебе не ответил .?
Ч тебе с лета задаю вопрос.. Сколько должен оцениваться труд Затейника -предпринимателя.. Ответа нет и в этой теме..