У них крыша уехала?
дима220
Профессионал
6/23/2016, 1:16:29 AM
(King Candy @ 22.06.2016 - время: 22:32)
В условиях полной международной изоляции,а,м.б и будущего нашего железного занавеса,это может стать вполне актуально.
А зачем русский язык программирования, когда полно международных (которые в большинстве появились в США, т.к. эта страна уже лет 30 в авангарде IT - да и вообще у истоков IT как технологии)
С нашим 1С программист в мире никому не нужен, то есть вообще никому... Поэтому - очень нишевой продукт, только для внутреннего Российского рынка (ну может Белорусского тоже)
В условиях полной международной изоляции,а,м.б и будущего нашего железного занавеса,это может стать вполне актуально.
Безумный Иван
Акула пера
6/23/2016, 1:29:18 AM
(mjo @ 22.06.2016 - время: 10:02)
Ну это проекты подобные кибернетике что подсунули Сталину на подпись. Сталин это естественно не подписал и деньги выделять из бюджета не стал.
Интересно, неужели и эту туфту начнут финансировать? Господа, нормальные люди еще остались на просторах России?
Ну это проекты подобные кибернетике что подсунули Сталину на подпись. Сталин это естественно не подписал и деньги выделять из бюджета не стал.
Безумный Иван
Акула пера
6/23/2016, 1:37:29 AM
(mjo @ 22.06.2016 - время: 21:04)
(efv @ 22.06.2016 - время: 20:15)
Или здесь
https://sxn.io/gospoda-vy-lohi-gos...l#entry20873150
(efv @ 22.06.2016 - время: 20:15)
А что, с другими проектами было иначе? Что значит еще только осознание, когда уже по оптоволокну передавали сообщение на 25 км.
Какое сообщение? О чем Вы?Разберитесь с понятием квантовой телепортации. Вот здесь вроде доступно написано.
И еще здесь почитайте.
Или здесь
https://sxn.io/gospoda-vy-lohi-gos...l#entry20873150
dogfred
Акула пера
6/23/2016, 1:53:15 AM
(mjo @ 22.06.2016 - время: 10:02)
Туфта не в том, что выделяются бюджетные деньги на новые разработки. Наука и производство не должны стоять на месте.
Туфта в другом. Вполне понятные и актуальные задачи облекаются в некую привлекательную наукообразную форму. Звучит красиво: "Передовые производственные технологии отвечают на след.вызовы....исчерпание традиционных источников энергии и рабочей силы, необходимость создания конкурентоспособной продукции, создание нового поколения цифровых производств..."
И вот дорожные карты решат все эти проблемы...
В Пояснительной записке много что сказано.и конвергенция, и дизайн, суперкомпьютерный инжиниринг, аддитивное производство, кооперация прогрессивных производств на базе Фонда "Сколково".
Словом, вилами по воде писано. Будет потрачено много денег, а на выходе получим вновь слова о том, что хорошо бы нам иметь и науку, и кадры молодых ученых, и решение проблемы импортозамещения промышленных изделий и продуктовой корзины.
Слова вместо дела.
Вроде сегодня не 1 апреля, но нахожу такую новость:
В России к 2035 году планируют внедрить телепортацию
СМИ ознакомились с дорожной картой правительства на ближайшие 20 лет
Интересно, неужели и эту туфту начнут финансировать? Господа, нормальные люди еще остались на просторах России?
Туфта не в том, что выделяются бюджетные деньги на новые разработки. Наука и производство не должны стоять на месте.
Туфта в другом. Вполне понятные и актуальные задачи облекаются в некую привлекательную наукообразную форму. Звучит красиво: "Передовые производственные технологии отвечают на след.вызовы....исчерпание традиционных источников энергии и рабочей силы, необходимость создания конкурентоспособной продукции, создание нового поколения цифровых производств..."
И вот дорожные карты решат все эти проблемы...
В Пояснительной записке много что сказано.и конвергенция, и дизайн, суперкомпьютерный инжиниринг, аддитивное производство, кооперация прогрессивных производств на базе Фонда "Сколково".
Словом, вилами по воде писано. Будет потрачено много денег, а на выходе получим вновь слова о том, что хорошо бы нам иметь и науку, и кадры молодых ученых, и решение проблемы импортозамещения промышленных изделий и продуктовой корзины.
Слова вместо дела.
дима220
Профессионал
6/23/2016, 2:03:48 AM
(Безумный Иван @ 22.06.2016 - время: 23:37)
(mjo @ 22.06.2016 - время: 21:04)
(efv @ 22.06.2016 - время: 20:15)
Объявленные сроки конечных результатов-до 2035 года-это довольно далека перспектива и если каждый год из бюджета будет выделяться по 5 млр.рублей,то по достижению этой даты будет,скорее всего,"иных уж нет,а те-далече".Ни сцепленных фотонов,ни федеральных денег.
(mjo @ 22.06.2016 - время: 21:04)
(efv @ 22.06.2016 - время: 20:15)
А что, с другими проектами было иначе? Что значит еще только осознание, когда уже по оптоволокну передавали сообщение на 25 км.
Какое сообщение? О чем Вы?
И еще здесь почитайте.
Или здесьhttps://sxn.io/gospoda-vy-lohi-gos...l#entry20873150
Объявленные сроки конечных результатов-до 2035 года-это довольно далека перспектива и если каждый год из бюджета будет выделяться по 5 млр.рублей,то по достижению этой даты будет,скорее всего,"иных уж нет,а те-далече".Ни сцепленных фотонов,ни федеральных денег.
mjo
Удален 6/23/2016, 4:28:26 AM
(Безумный Иван @ 22.06.2016 - время: 23:37)
Да, или здесь.Только одна не точность: передать информацию мгновенно не получится.
Или здесьhttps://sxn.io/gospoda-vy-lohi-gos...l#entry20873150
Да, или здесь.Только одна не точность: передать информацию мгновенно не получится.
mjo
Удален 6/23/2016, 4:36:17 AM
(дима220 @ 22.06.2016 - время: 23:11)
Огнем для этого мифа стали реально проводившиеся эксперименты по достижению невидимости для радаров. Остальное - дым.
Смешно или нет,но дыма без огня не бывает-это я о филадельфийском эксперименте.
Огнем для этого мифа стали реально проводившиеся эксперименты по достижению невидимости для радаров. Остальное - дым.
King Candy
Акула пера
6/23/2016, 9:23:36 AM
(Безумный Иван @ 23.06.2016 - время: 00:29)
(mjo @ 22.06.2016 - время: 10:02)
Но при этом компьютер на реле и радиолампах, с помощью которого Курчатов со своей командой ученых - ядерщиков рассчитывали параметры заряда советских ядерных бомб - реально существовал и был построен в 1946 году
Так что .... Это насчет отношения Сталина к кибернетике.
(mjo @ 22.06.2016 - время: 10:02)
Интересно, неужели и эту туфту начнут финансировать? Господа, нормальные люди еще остались на просторах России?
Ну это проекты подобные кибернетике что подсунули Сталину на подпись. Сталин это естественно не подписал и деньги выделять из бюджета не стал.
Но при этом компьютер на реле и радиолампах, с помощью которого Курчатов со своей командой ученых - ядерщиков рассчитывали параметры заряда советских ядерных бомб - реально существовал и был построен в 1946 году
Так что .... Это насчет отношения Сталина к кибернетике.
King Candy
Акула пера
6/23/2016, 9:30:48 AM
(дима220 @ 23.06.2016 - время: 00:16)
(King Candy @ 22.06.2016 - время: 22:32)
С компьютерным языком все равно полная чушь
Во-первых, в условиях изоляции в РФ не останется программистов способных создать свою систему программирования - потому что сейчас все эти языки программирования рождаются из реальных компьютерных проектов - есть система вокруг которой крутится большое количество заинтересованных людей - программистов и денег - и вот что-то нужное в ней никаким образом не удается реализовать существующими средствами.
Тогда умные люди садятся, думают и запиливают свою собственную систему (язык, фреймворк, сервер и т.п.) - решающий до сего момента неразрешимую проблему
Если язык оказывается хорош и действительно оказывается нужным миру - он обретает своих адептов, по нему начинают писать учебники, начинают преподавать в университетах и т.п. Возникает экосистема в виде множества разработчиков и компаний, пишущих системы на этом языке
Из пустого места языки программирования не возникают, из ниоткуда - они всегда являются решением некой реальной проблемы. Также языки не появляются там, где нет развитой компьютерной индустрии. И самое главное - сейчас вся компьютерная отрасль работает в максимально открытом всему миру режиме - то есть чуть ли не в опен-сорс режиме (что конечно не отменяет того, что существует много платных систем - но сами языки и средства разработки - достояние человечества)
(King Candy @ 22.06.2016 - время: 22:32)
А зачем русский язык программирования, когда полно международных (которые в большинстве появились в США, т.к. эта страна уже лет 30 в авангарде IT - да и вообще у истоков IT как технологии)
С нашим 1С программист в мире никому не нужен, то есть вообще никому... Поэтому - очень нишевой продукт, только для внутреннего Российского рынка (ну может Белорусского тоже)
В условиях полной международной изоляции,а,м.б и будущего нашего железного занавеса,это может стать вполне актуально.
С компьютерным языком все равно полная чушь
Во-первых, в условиях изоляции в РФ не останется программистов способных создать свою систему программирования - потому что сейчас все эти языки программирования рождаются из реальных компьютерных проектов - есть система вокруг которой крутится большое количество заинтересованных людей - программистов и денег - и вот что-то нужное в ней никаким образом не удается реализовать существующими средствами.
Тогда умные люди садятся, думают и запиливают свою собственную систему (язык, фреймворк, сервер и т.п.) - решающий до сего момента неразрешимую проблему
Если язык оказывается хорош и действительно оказывается нужным миру - он обретает своих адептов, по нему начинают писать учебники, начинают преподавать в университетах и т.п. Возникает экосистема в виде множества разработчиков и компаний, пишущих системы на этом языке
Из пустого места языки программирования не возникают, из ниоткуда - они всегда являются решением некой реальной проблемы. Также языки не появляются там, где нет развитой компьютерной индустрии. И самое главное - сейчас вся компьютерная отрасль работает в максимально открытом всему миру режиме - то есть чуть ли не в опен-сорс режиме (что конечно не отменяет того, что существует много платных систем - но сами языки и средства разработки - достояние человечества)
Безумный Иван
Акула пера
6/23/2016, 9:40:53 AM
(King Candy @ 23.06.2016 - время: 07:23)
Но при этом компьютер на реле и радиолампах, с помощью которого Курчатов со своей командой ученых - ядерщиков рассчитывали параметры заряда советских ядерных бомб - реально существовал и был построен в 1946 году
Так что .... Это насчет отношения Сталина к кибернетике. При Сталине был в 48 году открыт и институт вычислительной техники. И никто ей развиваться не мешал.
Просто при Сталине слово "кибернетика" означало не вычислительную технику, а некое философское учение. Определения были разные. Например «Кибернетика - искусство обеспечения эффективности действия» или «Кибернетика — исследование систем и процессов, которые взаимодействуют сами с собой и воспроизводят себя». Или Кибернетика это теория создания кибернетических организмов с искусственным скелетом и живым мозгом. Короче, хрень еще та.
Так что отказ Сталиным вбухивать в это деньги был вполне оправданным.
Вот один такой киборг, порождение кибернетики.
https://pikabu.ru/story/aszhl_avtomat_sokhr...lebedeva_165464
Но при этом компьютер на реле и радиолампах, с помощью которого Курчатов со своей командой ученых - ядерщиков рассчитывали параметры заряда советских ядерных бомб - реально существовал и был построен в 1946 году
Так что .... Это насчет отношения Сталина к кибернетике. При Сталине был в 48 году открыт и институт вычислительной техники. И никто ей развиваться не мешал.
Просто при Сталине слово "кибернетика" означало не вычислительную технику, а некое философское учение. Определения были разные. Например «Кибернетика - искусство обеспечения эффективности действия» или «Кибернетика — исследование систем и процессов, которые взаимодействуют сами с собой и воспроизводят себя». Или Кибернетика это теория создания кибернетических организмов с искусственным скелетом и живым мозгом. Короче, хрень еще та.
Так что отказ Сталиным вбухивать в это деньги был вполне оправданным.
Вот один такой киборг, порождение кибернетики.
https://pikabu.ru/story/aszhl_avtomat_sokhr...lebedeva_165464
BEBEta
Мастер
6/23/2016, 9:43:57 AM
(mjo @ 22.06.2016 - время: 10:02)
Так все вопросы и задачи уже в РФ решены,курс выбран цели намечены-"Мюнхгаузенские фантазии"
живут и побеждают...здравый смысл в частности.
А вообще похоже, что это НАШответ вот этому "чемберлену" https://youtu.be/idu4N3P1wTo
Интересно, неужели и эту туфту начнут финансировать? Господа, нормальные люди еще остались на просторах России?
Так все вопросы и задачи уже в РФ решены,курс выбран цели намечены-"Мюнхгаузенские фантазии"
живут и побеждают...здравый смысл в частности.
А вообще похоже, что это НАШответ вот этому "чемберлену" https://youtu.be/idu4N3P1wTo
BEBEta
Мастер
6/23/2016, 9:57:56 AM
(ArseNat @ 22.06.2016 - время: 11:21)
Так об этом даже Че Гевара говорил:"Будьте реалистами-требуйте невозможного!", много кто по таким принципам живёт?
Золотые слова. А ещё оч важна последовательность действий.. для того, чтобы продать, надо иметь свой "излишек", чтобы этот излишек доставить-нужны дороги, чтобы дороги строить-нужны технологии,
чтобы появились технологии-нужны мозги..., дальше продолжать? Как видите, место лозунгам где то очень позади, а у нас с точность до наоборот!
Выводы очевидны!!!!!
: в науке и в инжиниринге приходится ставить перед собой почти невозможные задачи, чтобы добиваться полной реализации возможных.
Но тут очень важна грань реалистичности! Как только при постановке задач ее переходишь, у персонала подрезаются крылья и идут смешки за спиной. А если четко держишь грань, да еще потом поощряешь за попытку достичь максимума - работают в охотку.
Выводы очевидны
Так об этом даже Че Гевара говорил:"Будьте реалистами-требуйте невозможного!", много кто по таким принципам живёт?
Золотые слова. А ещё оч важна последовательность действий.. для того, чтобы продать, надо иметь свой "излишек", чтобы этот излишек доставить-нужны дороги, чтобы дороги строить-нужны технологии,
чтобы появились технологии-нужны мозги..., дальше продолжать? Как видите, место лозунгам где то очень позади, а у нас с точность до наоборот!
Выводы очевидны!!!!!
Безумный Иван
Акула пера
6/23/2016, 10:04:28 AM
(BEBEta @ 23.06.2016 - время: 07:43)
Ну конечно. Инноваиям у нас мешает отсутствие независимых судов и запрет гей-парадов.
https://youtu.be/idu4N3P1wTo
Ну конечно. Инноваиям у нас мешает отсутствие независимых судов и запрет гей-парадов.
Безумный Иван
Акула пера
6/23/2016, 10:08:35 AM
(BEBEta @ 23.06.2016 - время: 07:57)
За чей счет такие хотят жить?
Выводы очевидны
Так об этом даже Че Гевара говорил:"Будьте реалистами-требуйте невозможного!", много кто по таким принципам живёт?
За чей счет такие хотят жить?
efv
Акула пера
6/23/2016, 10:30:00 AM
Я так понимаю все свелось к тому что у России нет мозгов и лучше ей изобретать чего-нибудь попроще, порох там или компас. Трусы научиться шить и лапти вспомнить как плетут.
mjo
Удален 6/23/2016, 11:28:17 AM
(Безумный Иван @ 23.06.2016 - время: 08:04)
Ну конечно. Инноваиям у нас мешает отсутствие независимых судов и запрет гей-парадов. Именно! И еще много чего! Посудите сами: Вы много знаете инновационных технологий, которые появились в мусульманских странах, живущих по строгим законам? А почему по Вашему технические революции случились именно в 20-м веке и прежде всего в демократических странах, где больше экономических, политических и моральных свобод?
Я бы в выступлении Грэхема подписался под каждым словом и здесь сам не раз писал по сути тоже самое.
Ну конечно. Инноваиям у нас мешает отсутствие независимых судов и запрет гей-парадов. Именно! И еще много чего! Посудите сами: Вы много знаете инновационных технологий, которые появились в мусульманских странах, живущих по строгим законам? А почему по Вашему технические революции случились именно в 20-м веке и прежде всего в демократических странах, где больше экономических, политических и моральных свобод?
Я бы в выступлении Грэхема подписался под каждым словом и здесь сам не раз писал по сути тоже самое.
BEBEta
Мастер
6/23/2016, 12:01:45 PM
(Безумный Иван @ 23.06.2016 - время: 08:08)
Боюсь вы так ничего и не поймёте,даже получив звание "почетного члена sxn"...
Иван, это вы живёте за их счёт ! Задумайтесь наконец то...
Выводы очевидны
Так об этом даже Че Гевара говорил:"Будьте реалистами-требуйте невозможного!", много кто по таким принципам живёт?
За чей счет такие хотят жить?
Боюсь вы так ничего и не поймёте,даже получив звание "почетного члена sxn"...
Иван, это вы живёте за их счёт ! Задумайтесь наконец то...
дима220
Профессионал
6/23/2016, 12:44:03 PM
(mjo @ 23.06.2016 - время: 02:36)
(дима220 @ 22.06.2016 - время: 23:11)
М.б,кому-то очень выгодно,чтобы"остальное"считалось мифом.
(дима220 @ 22.06.2016 - время: 23:11)
Смешно или нет,но дыма без огня не бывает-это я о филадельфийском эксперименте.
Огнем для этого мифа стали реально проводившиеся эксперименты по достижению невидимости для радаров. Остальное - дым.
М.б,кому-то очень выгодно,чтобы"остальное"считалось мифом.
Вендал
Акула пера
6/23/2016, 12:49:47 PM
Я так понял. большинство здесь сидящих за технологическое отставание и прозябание?
Да??
Нефть и газ -наше все?
Да??
Нефть и газ -наше все?
mjo
Удален 6/23/2016, 1:59:35 PM
(дима220 @ 23.06.2016 - время: 10:44)
Ну конечно! Злые душители великих технических идей скрывают правду от жаждущего истины населения планеты!
Вендал
Я так понял. большинство здесь сидящих за технологическое отставание и прозябание?
Да??
Нефть и газ -наше все?
Полагаю, большинство за умение отличить технический прогресс от мошенничества, связанного с кражей бюджетных денег.
М.б,кому-то очень выгодно,чтобы"остальное"считалось мифом.
Ну конечно! Злые душители великих технических идей скрывают правду от жаждущего истины населения планеты!
Вендал
Я так понял. большинство здесь сидящих за технологическое отставание и прозябание?
Да??
Нефть и газ -наше все?
Полагаю, большинство за умение отличить технический прогресс от мошенничества, связанного с кражей бюджетных денег.