Трамп поддерживает новые санкции в отношении РФ
1) Не будет
15
2) Будет
2
3) Иное мнение
7
Всего голосов: 24
lozdok
Акула пера
7/31/2017, 2:49:44 AM
(dfcz81 @ 30-07-2017 - 23:45)
ну если мы с Вами это понимаем, то думаю Трамп тоже о чем то таком догадывается ...
Не то что бы Трамп был против хороших отношений с Россией,ему просто не дадут (его окружение) налаживать эти отношения. Понимает ли это сам Трамп,вот вопрос.
ну если мы с Вами это понимаем, то думаю Трамп тоже о чем то таком догадывается ...
dfcz81
Мастер
7/31/2017, 2:55:38 AM
(lozdok @ 31-07-2017 - 00:49)
(dfcz81 @ 30-07-2017 - 23:45)
Иногда со стороны "виднее". Кстати, как мне мне видится что за ним "шпионит" даже его любимый зять Кушнер, Джаред,который сливает всю услышанную/увиденную информацию в одну еврейскую организацию,членом которой он является. Опять же,знает ли об этом сам Трамп,который зачем то таскает по всему миру на свои встречи, свою жену и дочку с зятем.
(dfcz81 @ 30-07-2017 - 23:45)
Не то что бы Трамп был против хороших отношений с Россией,ему просто не дадут (его окружение) налаживать эти отношения. Понимает ли это сам Трамп,вот вопрос.
ну если мы с Вами это понимаем, то думаю Трамп тоже о чем то таком догадывается ...
Иногда со стороны "виднее". Кстати, как мне мне видится что за ним "шпионит" даже его любимый зять Кушнер, Джаред,который сливает всю услышанную/увиденную информацию в одну еврейскую организацию,членом которой он является. Опять же,знает ли об этом сам Трамп,который зачем то таскает по всему миру на свои встречи, свою жену и дочку с зятем.
Alex-Feuer
Грандмастер
7/31/2017, 3:03:18 AM
(dfcz81 @ 31-07-2017 - 00:55)
(lozdok @ 31-07-2017 - 00:49)
(dfcz81 @ 30-07-2017 - 23:45)
Президент Д. Трамп никогда не был замечен ни в сионизме, ни в антисемитизме.
(lozdok @ 31-07-2017 - 00:49)
(dfcz81 @ 30-07-2017 - 23:45)
Не то что бы Трамп был против хороших отношений с Россией,ему просто не дадут (его окружение) налаживать эти отношения. Понимает ли это сам Трамп,вот вопрос.
ну если мы с Вами это понимаем, то думаю Трамп тоже о чем то таком догадывается ...
Иногда со стороны "виднее". Кстати, как мне мне видится что за ним "шпионит" даже его любимый зять Кушнер, Джаред,который сливает всю услышанную/увиденную информацию в одну еврейскую организацию,членом которой он является. Опять же,знает ли об этом сам Трамп,который зачем то таскает по всему миру на свои встречи, свою жену и дочку с зятем.
Президент Д. Трамп никогда не был замечен ни в сионизме, ни в антисемитизме.
Macek
Акула пера
7/31/2017, 4:11:04 AM
Трамп ещё нам засадит!Вот увидите.По самые помидоры.
dedO"K
Акула пера
7/31/2017, 6:42:44 AM
(Macek @ 31-07-2017 - 03:11)
ПокаТрамп "засадил" конгрессу, в аккурат перед выборами, заставив напороть косяков в отношениях с Европой.
Трамп ещё нам засадит!Вот увидите.По самые помидоры.
ПокаТрамп "засадил" конгрессу, в аккурат перед выборами, заставив напороть косяков в отношениях с Европой.
efv
Акула пера
7/31/2017, 9:44:45 AM
Плепорций, Вы давече говорили что санкции касаются права России размещать свои собственные долговые бумаги, а не на средства, размещённые Россией в трежерис. Тут вот Делягин пишет следующее
Контрсанкции России (отправка домой более половины американских посольских работников - их сейчас около тысячи, а должно остаться 455, как российских дипломатов в США), арест посольской дачи и склада - меры правильные, но запоздалые, частичные и потому недостаточные.
Запоздалость мер очевидна: они реагируют не на отказ от отмены прошлых конфронтационных шагов США, больше напоминающих циничный грабеж, но на их новые шаги, которые уже низвели отношения наших стран на качественно новый уровень.
Кроме того, эти меры частичны: они не затрагивают второй посольской дачи США в Москве (о которой все умалчивают) и позволяют американцам эвакуировать все, что им надо, из их склада, то есть не наносят реального ущерба.
Принципиально важно, что, как справедливо отметил Яков Миркин, сейчас перед Россией стоит вопрос уже не престижа или формата отношений с США, а спасения своих денег, причем очень значительных: 109 млрд.долл., то есть более четверти всех международных резервов страны, вложены в госбумаги США и могут быть заморожены в любой момент (ведь США уже замораживали активы Ирана, КНДР и Сирии на десятки миллиардов - после того, как подобно сегодняшней России, объявляли их своими врагами).
Принятый сенатом и конгрессом законопроект о санкциях, в том числе против нас, является не просто попыткой принудить Европу покупать вместо "тоталитарного" российского "демократический" американский газ - переплачивая за "свободу" даже больше, чем переплачивает Украина.
Этот законопроект - часть пакетного межпартийного соглашения о глубокой корректировке (а формально и вовсе отмены) Obamacare, - и поэтому Трамп не может отказаться от него по принципиальным политическим, а отнюдь не чисто силовым причинам. И этот законопроект предусматривает и анализ последствий заморозки активов России, то есть начало подготовки такой заморозки!
И на этом фоне обещания Министра финансов США действовать против нас активно и разрушительно выглядят отнюдь не абстрактной, а совершенно конкретной угрозой.
Промедление, ставшее нормой поведения российской бюрократии, может обернуться чудовищными потерями, так как заморозка 109 млрд.долл. в госбумагах США вызовет панику и более разрушительную, чем она должна быть, девальвацию рубля, - не говоря о крахе ряда российских банков, которые сейчас кажутся безупречными.
Но рассчитывать на либералов правительства Медведева и Банка России Набиуллиной, служащих не России, а глобальным спекулянтам (а значит, США как их оргплатформе), нелепо.
И потеря 109 млрд.долл. международных резервов, то есть более чем их четверти, реально встает в повестку дня.
https://delyagin.ru/articles/183-novosti/54...v-ljuboi-moment
Что скажете на это? Что делать с людьми, предложившими вкладывать средства в американский долг, в случае такого варианта? Предлагаю их похоронить у Красной площади, причём живьем. Всей командой.
Контрсанкции России (отправка домой более половины американских посольских работников - их сейчас около тысячи, а должно остаться 455, как российских дипломатов в США), арест посольской дачи и склада - меры правильные, но запоздалые, частичные и потому недостаточные.
Запоздалость мер очевидна: они реагируют не на отказ от отмены прошлых конфронтационных шагов США, больше напоминающих циничный грабеж, но на их новые шаги, которые уже низвели отношения наших стран на качественно новый уровень.
Кроме того, эти меры частичны: они не затрагивают второй посольской дачи США в Москве (о которой все умалчивают) и позволяют американцам эвакуировать все, что им надо, из их склада, то есть не наносят реального ущерба.
Принципиально важно, что, как справедливо отметил Яков Миркин, сейчас перед Россией стоит вопрос уже не престижа или формата отношений с США, а спасения своих денег, причем очень значительных: 109 млрд.долл., то есть более четверти всех международных резервов страны, вложены в госбумаги США и могут быть заморожены в любой момент (ведь США уже замораживали активы Ирана, КНДР и Сирии на десятки миллиардов - после того, как подобно сегодняшней России, объявляли их своими врагами).
Принятый сенатом и конгрессом законопроект о санкциях, в том числе против нас, является не просто попыткой принудить Европу покупать вместо "тоталитарного" российского "демократический" американский газ - переплачивая за "свободу" даже больше, чем переплачивает Украина.
Этот законопроект - часть пакетного межпартийного соглашения о глубокой корректировке (а формально и вовсе отмены) Obamacare, - и поэтому Трамп не может отказаться от него по принципиальным политическим, а отнюдь не чисто силовым причинам. И этот законопроект предусматривает и анализ последствий заморозки активов России, то есть начало подготовки такой заморозки!
И на этом фоне обещания Министра финансов США действовать против нас активно и разрушительно выглядят отнюдь не абстрактной, а совершенно конкретной угрозой.
Промедление, ставшее нормой поведения российской бюрократии, может обернуться чудовищными потерями, так как заморозка 109 млрд.долл. в госбумагах США вызовет панику и более разрушительную, чем она должна быть, девальвацию рубля, - не говоря о крахе ряда российских банков, которые сейчас кажутся безупречными.
Но рассчитывать на либералов правительства Медведева и Банка России Набиуллиной, служащих не России, а глобальным спекулянтам (а значит, США как их оргплатформе), нелепо.
И потеря 109 млрд.долл. международных резервов, то есть более чем их четверти, реально встает в повестку дня.
https://delyagin.ru/articles/183-novosti/54...v-ljuboi-moment
Что скажете на это? Что делать с людьми, предложившими вкладывать средства в американский долг, в случае такого варианта? Предлагаю их похоронить у Красной площади, причём живьем. Всей командой.
КэпНемо
Грандмастер
7/31/2017, 10:50:41 AM
Крутихин о санкциях, ещё до одобрения Сенатом
и все равно не понимаю истерики в Германии, они уже вкинули тонны денег в этот поток, ну больше нельзя будет вкинуть и что? у России хватит своих денег что бы его достроить, он весь оценивался в 10 миллиардов евро
второе, сама постройка северного потока 2 не увеличит подачи газа в Европу, его строят что бы газ через Украину не поставлять, есть просто северный поток который из за антимонопольных ограничений используется на 50 процентов, так что вся это история что немцы "негодуютъ" выглядит как спектакль в сумасшедшем доме, ну может газ станет на три копейки дешевле за счет того что не надо будет платить 2 миллиарда долларов в год за транзит Украине
ну и ещё немцы сядут на трубу и будут контролировать подачу газа, может они сами хотят бабла наварить на этой раздачи газа Европе?
и все равно не понимаю истерики в Германии, они уже вкинули тонны денег в этот поток, ну больше нельзя будет вкинуть и что? у России хватит своих денег что бы его достроить, он весь оценивался в 10 миллиардов евро
второе, сама постройка северного потока 2 не увеличит подачи газа в Европу, его строят что бы газ через Украину не поставлять, есть просто северный поток который из за антимонопольных ограничений используется на 50 процентов, так что вся это история что немцы "негодуютъ" выглядит как спектакль в сумасшедшем доме, ну может газ станет на три копейки дешевле за счет того что не надо будет платить 2 миллиарда долларов в год за транзит Украине
ну и ещё немцы сядут на трубу и будут контролировать подачу газа, может они сами хотят бабла наварить на этой раздачи газа Европе?
Лузга
Грандмастер
7/31/2017, 1:40:55 PM
(Зубр-С @ 27-07-2017 - 21:18)
(Marinw @ 27-07-2017 - 17:01)
Китай американцам "мешает" в гораздо большей степени, хотя армия у него хуже российской
(Marinw @ 27-07-2017 - 17:01)
Раньше власти США были против русских, потому как они коммунисты и представляют угрозу капитализму. Коммунистов не стало, а меняется.
В чем дело теперь?
Наверное, потому что Россия очень большая страна, с мощной армией. Она нарушает гегемонию США в управлении миром.
Китай американцам "мешает" в гораздо большей степени, хотя армия у него хуже российской
КэпНемо
Грандмастер
7/31/2017, 2:37:26 PM
(Лузга @ 31-07-2017 - 11:40)
(Зубр-С @ 27-07-2017 - 21:18)
(Marinw @ 27-07-2017 - 17:01)
по этому ещё существует Россия как противовес Китаю, так как Россия с её вымирающим населением для США не представляла стратегической угрозы в отличие от Китая
в те самые 90 американцам ничего не стоило снести Россию, но они её поддержали
в данный момент Россия стала представлять опасность своей непредсказуемостью и попытками "натянуть на себя одеяло", пытаясь создать "некий центр силы" при этом уступая своему "союзнику" во всем, начиная от территориальных споров заканчивая арендой территорий на 49 лет, некоторые "горячие головы" предполагают что Путин просто продался китайцам
(Зубр-С @ 27-07-2017 - 21:18)
(Marinw @ 27-07-2017 - 17:01)
Раньше власти США были против русских, потому как они коммунисты и представляют угрозу капитализму. Коммунистов не стало, а меняется.
В чем дело теперь?
Наверное, потому что Россия очень большая страна, с мощной армией. Она нарушает гегемонию США в управлении миром.
Китай американцам "мешает" в гораздо большей степени, хотя армия у него хуже российской
по этому ещё существует Россия как противовес Китаю, так как Россия с её вымирающим населением для США не представляла стратегической угрозы в отличие от Китая
в те самые 90 американцам ничего не стоило снести Россию, но они её поддержали
в данный момент Россия стала представлять опасность своей непредсказуемостью и попытками "натянуть на себя одеяло", пытаясь создать "некий центр силы" при этом уступая своему "союзнику" во всем, начиная от территориальных споров заканчивая арендой территорий на 49 лет, некоторые "горячие головы" предполагают что Путин просто продался китайцам
Sorques
Удален 7/31/2017, 11:45:03 PM
(efv @ 31-07-2017 - 07:44)
Делягин удивил, не пойму на кого это рассчитано..облигации можно продавать не напрямую в США, а через финансовые организации и биржу..например в 2015, Китай продал на 150 млрд облигаций, через бельгийские компании..
сейчас перед Россией стоит вопрос уже не престижа или формата отношений с США, а спасения своих денег, причем очень значительных: 109 млрд.долл., то есть более четверти всех международных резервов страны, вложены в госбумаги США и могут быть заморожены в любой момент
Делягин удивил, не пойму на кого это рассчитано..облигации можно продавать не напрямую в США, а через финансовые организации и биржу..например в 2015, Китай продал на 150 млрд облигаций, через бельгийские компании..
КэпНемо
Грандмастер
8/1/2017, 12:09:43 AM
(Sorques @ 31-07-2017 - 21:45)
(efv @ 31-07-2017 - 07:44)
Делягин, он генератор идей, в основном ненужных, наши госкопорации должны условному Западу больше чем у нас вложено в облигации, нет смысла обострять отношения которые и так не очень
кстати о дипломатах
ничего не понял
(efv @ 31-07-2017 - 07:44)
сейчас перед Россией стоит вопрос уже не престижа или формата отношений с США, а спасения своих денег, причем очень значительных: 109 млрд.долл., то есть более четверти всех международных резервов страны, вложены в госбумаги США и могут быть заморожены в любой момент
Делягин удивил, не пойму на кого это рассчитано..облигации можно продавать не напрямую в США, а через финансовые организации и биржу..например в 2015, Китай продал на 150 млрд облигаций, через бельгийские компании..
Делягин, он генератор идей, в основном ненужных, наши госкопорации должны условному Западу больше чем у нас вложено в облигации, нет смысла обострять отношения которые и так не очень
кстати о дипломатах
ничего не понял
efv
Акула пера
8/1/2017, 12:29:45 AM
(КэпНемо @ 31-07-2017 - 12:37)
Только не надо сейчас Россию как противовес Китаю. Нужен наоборот противовес США.
по этому ещё существует Россия как противовес Китаю, так как Россия с её вымирающим населением для США не представляла стратегической угрозы в отличие от Китая
в те самые 90 американцам ничего не стоило снести Россию, но они её поддержали
в данный момент Россия стала представлять опасность своей непредсказуемостью и попытками "натянуть на себя одеяло", пытаясь создать "некий центр силы" при этом уступая своему "союзнику" во всем, начиная от территориальных споров заканчивая арендой территорий на 49 лет, некоторые "горячие головы" предполагают что Путин просто продался китайцам
Только не надо сейчас Россию как противовес Китаю. Нужен наоборот противовес США.
efv
Акула пера
8/1/2017, 12:31:57 AM
(Sorques @ 31-07-2017 - 21:45)
(efv @ 31-07-2017 - 07:44)
А они где, эти облигации, у нас или у них лежат? Каким образом были замороженны счёта Ливии, Ирана?
(efv @ 31-07-2017 - 07:44)
сейчас перед Россией стоит вопрос уже не престижа или формата отношений с США, а спасения своих денег, причем очень значительных: 109 млрд.долл., то есть более четверти всех международных резервов страны, вложены в госбумаги США и могут быть заморожены в любой момент
Делягин удивил, не пойму на кого это рассчитано..облигации можно продавать не напрямую в США, а через финансовые организации и биржу..например в 2015, Китай продал на 150 млрд облигаций, через бельгийские компании..
А они где, эти облигации, у нас или у них лежат? Каким образом были замороженны счёта Ливии, Ирана?
КэпНемо
Грандмастер
8/1/2017, 12:37:29 AM
(efv @ 31-07-2017 - 22:29)
кто претендует на эту неблаговидную роль? Россия не тащит, Китай не заинтересован, у него есть ещё вопросы к Индии, Тайвань надо возвращать в родную гавань, дел много у коммунистической партии Китая, так что пока Китаю выгодно дружить с США чем противостоять
Только не надо сейчас Россию как противовес Китаю. Нужен наоборот противовес США.
кто претендует на эту неблаговидную роль? Россия не тащит, Китай не заинтересован, у него есть ещё вопросы к Индии, Тайвань надо возвращать в родную гавань, дел много у коммунистической партии Китая, так что пока Китаю выгодно дружить с США чем противостоять
efv
Акула пера
8/1/2017, 12:55:26 AM
(КэпНемо @ 31-07-2017 - 22:37)
(efv @ 31-07-2017 - 22:29)
Противовесом Китаю Россия тоже не может быть. Это ещё более худший вариант.
И вообще, будущее России на Востоке. С Западом надо завязывать.
(efv @ 31-07-2017 - 22:29)
Только не надо сейчас Россию как противовес Китаю. Нужен наоборот противовес США.
кто претендует на эту неблаговидную роль? Россия не тащит, Китай не заинтересован, у него есть ещё вопросы к Индии, Тайвань надо возвращать в родную гавань, дел много у коммунистической партии Китая, так что пока Китаю выгодно дружить с США чем противостоять
Противовесом Китаю Россия тоже не может быть. Это ещё более худший вариант.
И вообще, будущее России на Востоке. С Западом надо завязывать.
КэпНемо
Грандмастер
8/1/2017, 1:02:13 AM
(efv @ 31-07-2017 - 22:55)
(КэпНемо @ 31-07-2017 - 22:37)
(efv @ 31-07-2017 - 22:29)
значит Китай поглотит Россию, медленно но верно, США далеко
но и США не заинтересовано в таком усиление Китая
(КэпНемо @ 31-07-2017 - 22:37)
(efv @ 31-07-2017 - 22:29)
Только не надо сейчас Россию как противовес Китаю. Нужен наоборот противовес США.
кто претендует на эту неблаговидную роль? Россия не тащит, Китай не заинтересован, у него есть ещё вопросы к Индии, Тайвань надо возвращать в родную гавань, дел много у коммунистической партии Китая, так что пока Китаю выгодно дружить с США чем противостоять
Противовесом Китаю Россия тоже не может быть. Это ещё более худший вариант.
И вообще, будущее России на Востоке. С Западом надо завязывать.
значит Китай поглотит Россию, медленно но верно, США далеко
но и США не заинтересовано в таком усиление Китая
efv
Акула пера
8/1/2017, 1:09:03 AM
(КэпНемо @ 31-07-2017 - 23:02)
Я думаю для мира это будет даже лучше, чем единоличный диктат Запада.
Да и зачем Китаю поглощать Россию? Ему лучше иметь крепкий тыл.
значит Китай поглотит Россию, медленно но верно, США далеко
но и США не заинтересовано в таком усиление Китая
Я думаю для мира это будет даже лучше, чем единоличный диктат Запада.
Да и зачем Китаю поглощать Россию? Ему лучше иметь крепкий тыл.
КэпНемо
Грандмастер
8/1/2017, 1:19:37 AM
(efv @ 31-07-2017 - 23:09)
(КэпНемо @ 31-07-2017 - 23:02)
Запад идет по пути глобализации, а куда Китаю расширятся? это будет ползучая интервенция, формально будет все вроде нормально, а по сути мы потеряем всю Сибирь
(КэпНемо @ 31-07-2017 - 23:02)
значит Китай поглотит Россию, медленно но верно, США далеко
но и США не заинтересовано в таком усиление Китая
Я думаю для мира это будет даже лучше, чем единоличный диктат Запада.
Да и зачем Китаю поглощать Россию? Ему лучше иметь крепкий тыл.
Запад идет по пути глобализации, а куда Китаю расширятся? это будет ползучая интервенция, формально будет все вроде нормально, а по сути мы потеряем всю Сибирь
efv
Акула пера
8/1/2017, 1:38:15 AM
(КэпНемо @ 31-07-2017 - 23:19)
Нам нафиг не сдалась эта западная глобализация. Китай, кстати тоже объявил о глобализации по-китайски. Да не надо эти пугалки про интервенцию, про расширение. С урбанизацией и Китай начнёт помаленьку сжиматься.
Да и какая Вам разница, кому отойдет Сибирь, Китаю или Западу? Ресурсов удерживать её все равно нет.
Запад идет по пути глобализации, а куда Китаю расширятся? это будет ползучая интервенция, формально будет все вроде нормально, а по сути мы потеряем всю Сибирь
Нам нафиг не сдалась эта западная глобализация. Китай, кстати тоже объявил о глобализации по-китайски. Да не надо эти пугалки про интервенцию, про расширение. С урбанизацией и Китай начнёт помаленьку сжиматься.
Да и какая Вам разница, кому отойдет Сибирь, Китаю или Западу? Ресурсов удерживать её все равно нет.
КэпНемо
Грандмастер
8/1/2017, 1:45:16 AM
(efv @ 31-07-2017 - 23:38)
(КэпНемо @ 31-07-2017 - 23:19)
я то надеюсь что так долго не проживу, но мне все таки ближе европейский менталитет
или как шутили в СССР, стоят два китайца на Привозе, один другому говорит
-Мойша
-чего?
-я устал щуриться
не хотелось бы щуриться
а вообще это так, разговор за чашкой чая
(КэпНемо @ 31-07-2017 - 23:19)
Запад идет по пути глобализации, а куда Китаю расширятся? это будет ползучая интервенция, формально будет все вроде нормально, а по сути мы потеряем всю Сибирь
Нам нафиг не сдалась эта западная глобализация. Китай, кстати тоже объявил о глобализации по-китайски. Да не надо эти пугалки про интервенцию, про расширение. С урбанизацией и Китай начнёт помаленьку сжиматься.
Да и какая Вам разница, кому отойдет Сибирь, Китаю или Западу? Ресурсов удерживать её все равно нет.
я то надеюсь что так долго не проживу, но мне все таки ближе европейский менталитет
или как шутили в СССР, стоят два китайца на Привозе, один другому говорит
-Мойша
-чего?
-я устал щуриться
не хотелось бы щуриться
а вообще это так, разговор за чашкой чая