Трамп назвал условия отмены санкций

(efv @ 23-08-2018 - 06:52)
Пусть так. Будем считать это естественным ходом вещей. Всё равно они запрограммированы


Если бы они были против прогнившего режима, то были бы против прогнивщего режима, а то они имеют широкий характер и затрагивают практически всю экономику России, то есть введены они именно против России. Но Вам этого позволительно не понимать


Введены естественно, против России, поскольку большинство в России поддерживает режим. Санкции повлияют на бизнес, уже влияет и серьезно, бизнес снизится со всеми вытекающими из этого проблемами для россиян.

(mjo @ 23-08-2018 - 06:59)
Введены естественно, против России, поскольку большинство в России поддерживает режим. Санкции повлияют на бизнес, уже влияет и серьезно, бизнес снизится со всеми вытекающими из этого проблемами для россиян.
Я и говорю что введены именно против России. И я считаю что они были бы в любом случае. Вспомните Олимпиаду - тогда уже предлагали санкции, до признания Крыма.

(mjo @ 23-08-2018 - 06:59)
(efv @ 23-08-2018 - 06:52)
Пусть так. Будем считать это естественным ходом вещей. Всё равно они запрограммированы


Если бы они были против прогнившего режима, то были бы против прогнивщего режима, а то они имеют широкий характер и затрагивают практически всю экономику России, то есть введены они именно против России. Но Вам этого позволительно не понимать
Введены естественно, против России,
против России введены контрсанкции - запрет (пока частичный) россиянам кушать качественные продукты, закон о невозможности для российских сирот быть усыновленными в страны, где они могут вырасти счастливыми и здоровыми, запрет россиянам выходить на пенсию в 60 (женщины - в 55 лет) и многое другое ,введенное режимом против России и ее народа.


поскольку большинство в России поддерживает режим.
Откуда инфа про большинство? Вы не найдете ни одного источника, не аффилированного с самим режимом, который такое сообщает))))))

(Uno Bono Rogazzo @ 23-08-2018 - 09:01)
против России введены контрсанкции - запрет (пока частичный) россиянам кушать качественные продукты,
А Вы их заработали? Научились выращивать? Пока всё, что делала Ваша власть этому не способствовало.

(efv @ 23-08-2018 - 07:05)
... И я считаю что они были бы в любом случае. Вспомните Олимпиаду - тогда уже предлагали санкции, до признания Крыма.
Я так не считаю. А критика и предложения, это еще не санкции. Для санкций мало найти просто повод, поскольку они действуют не только на тех, на кого налагаются, но на тех кто налагает.

(efv @ 23-08-2018 - 07:05)
И я считаю что они были бы в любом случае. Вспомните Олимпиаду - тогда уже предлагали санкции, до признания Крыма.
А вы можете привести пример, когда на страну налагались бы экономические санкции без веских причин?

(Uno Bono Rogazzo @ 23-08-2018 - 09:01)
против России введены контрсанкции - запрет (пока частичный) россиянам кушать качественные продукты, закон о невозможности для российских сирот быть усыновленными в страны, где они могут вырасти счастливыми и здоровыми, запрет россиянам выходить на пенсию в 60 (женщины - в 55 лет) и многое другое ,введенное режимом против России и ее народа.

Контр санкции само собой. Но и санкции сейчас направлены против российского большого бизнеса и не могут не сказаться на гражданах. Например, заводам Дерепаски грозит глобальное сокращение. Упадет налогооблагаемая база, начнутся проблемы с финансированием социалки. Уже начались!

Откуда инфа про большинство? Вы не найдете ни одного источника, не аффилированного с самим режимом, который такое сообщает))))))
Ну... назовем это активным большинством. И не важно, как оно образовалось и на долго ли. Пока так.

(Xрюндель @ 23-08-2018 - 11:51)
А вы можете привести пример, когда на страну налагались бы экономические санкции без веских причин?
А эти санкции на РФ разве не по веской причине?
Это ж ясно Путин лично Скрипалей в солсберри травил)))

(mjo @ 22-08-2018 - 03:02)
(SERG-ALEKS21 @ 22-08-2018 - 01:51)
А пусть Путин потроллит Трампа ! Возьмёт речь Трампа , поменяет Россию и США местами и прочтёт получившуюся речь , ну , например в Гос. Думе ! Вот визгу , то будет , за океаном ! Может , на Тау Кита даже услышат - так сильно будут визжать в США ! Для этого России придется наложить санкции на США. А чтобы это сделать, надо всего лишь добиться серьезного влияния экономики России на экономику США. Вот как этого добьемся, то и будем играть с санкциями. А пока нам остается воинственное верещание для сохранения изрядно подпорченной морды лица.
Быстрее экономика России загнётся чем США хоть не много почувствуют санкции кремля . Да и сложно вводить санкции против США обязательно кого - то из российского бизнеса заденешь .

(Xрюндель @ 23-08-2018 - 11:51)
(efv @ 23-08-2018 - 07:05)
И я считаю что они были бы в любом случае. Вспомните Олимпиаду - тогда уже предлагали санкции, до признания Крыма. А вы можете привести пример, когда на страну налагались бы экономические санкции без веских причин?
Я уверена что если бы ООН находилось не в США и над посланниками не висела угроза быть обвинёнными в изнасиловании какой ни будь горничной то 99% санкций вообще не вводилось бы.

(XY Virus @ 23-08-2018 - 12:51)
(Xрюндель @ 23-08-2018 - 11:51)
А вы можете привести пример, когда на страну налагались бы экономические санкции без веских причин? А эти санкции на РФ разве не по веской причине?
Это ж ясно Путин лично Скрипалей в солсберри травил)))
не лично. Опосредованно.

(Uno Bono Rogazzo @ 23-08-2018 - 13:12)
(XY Virus @ 23-08-2018 - 12:51)
(Xрюндель @ 23-08-2018 - 11:51)
А вы можете привести пример, когда на страну налагались бы экономические санкции без веских причин? А эти санкции на РФ разве не по веской причине?
Это ж ясно Путин лично Скрипалей в солсберри травил))) не лично. Опосредованно.

А проще их не могли устранить? Наличие одного отравляющего вещества (которого на самом деле не было) подтверждает, что это примитивная провокация. Но для Запада и такой хватило.

(Uno Bono Rogazzo @ 23-08-2018 - 14:12)
не лично. Опосредованно. Вы это --- доказуху в студию.
Где повязанные в UK ГРУшники?

Бутылочку от новичка нашли.... отчепятки пальцев Путина из москвы на них чего не предъявили?
Ну хотя бы сказали что это фирменная бутылочка от советских духов ландыш или красная москва)))) ну хотя бы так.

(yellowfox @ 23-08-2018 - 14:32)
(Uno Bono Rogazzo @ 23-08-2018 - 13:12)
(XY Virus @ 23-08-2018 - 12:51)
А эти санкции на РФ разве не по веской причине?
Это ж ясно Путин лично Скрипалей в солсберри травил))) не лично. Опосредованно. А проще их не могли устранить?
Видимо, вы не ищите легких путей.
Но что является главным по этому делу, я уже много раз писал - это неимоверно лживая реакция вашего режима. Невиновные не врут так залихватски. Если надо, найду тот пост и процитирую)))))

(mjo @ 23-08-2018 - 06:59)
Введены естественно, против России, поскольку большинство в России поддерживает режим.
мне кажется, Вы ошибаетесь. большинство россиян не поддерживают режим.
в поддержку власти на форумах пишут проплаченные, (каждый зарабатывает, как может) в реальной жизни Вы мало таких увидите.

кстати о режиме. я не давно разговаривал с людьми из Донецка. если коротко, сказали, чтобы мы здесь не верили тому, что говорят и пишут наши власти про восточные районы Украины.
говорят, пока не пришел Путин, жили нормально, теперь никакой жизни.
они сами, прямым текстом говорят, что это российские власти заварили всю багадельню ради своих геополитических интересов. но и Порошенко не поддерживают, хают не слабже, чем Путина.

(Macek @ 21-08-2018 - 12:19)
Вот реально ли сделать то что они хотят без ущерба интересов нашей страны?
" Президент США Дональд Трамп объявил о готовности снять с России санкции — если Москва будет сотрудничать с Вашингтоном. Американский лидер подчеркнул, что власти РФ должны вместе с Белым домом работать по вопросам Украины и Сирии. По словам Трампа, Кремль «должен сделать что-то в пользу Штатов», и тогда он рассмотрит вопрос об отмене санкций.


Президент США Дональд Трамп заявил о своей готовности отменить антироссийские санкции — если Москва пойдет на сотрудничество с американскими властями. В интервью агентству Reuters

Трамп подчеркнул, что правительству РФ стоит вместе с США решать вопросы в Сирии и на Украине.

Американский президент отметил также, что Кремлю «стоит что-нибудь сделать и в интересах » — без этого шага Трамп не будет рассматривать отмену санкций. Кроме украинской и сирийской тем хозяин Белого дома выделил вопрос принадлежности Крыма, национальную безопасность Израиля и торговый конфликт вокруг строительства трансбалтийского газопровода «Северный поток — 2».

Отметим, что часть наложенных на Россию санкций были введены в соответствии с принятым конгрессом США законом «О противодействии противникам Америки посредством санкций», и могут быть отменены лишь с согласия законодательного органа. Тем не менее, часть санкций накладывает лично президент США, и снять их он также может своим указом, сообщает ФАН.
Интересное в сети



США начали вводить полномасштабные антироссийские санкции в 2014 году, после воссоединения Крыма с Россией. После этого в Вашингтоне неоднократно обновляли пакеты санкций и принимали новые рестрикции под самыми разнообразными предлогами: за мнимое вмешательство Москвы в президентские выборы в 2016 году и за нарушение российским государством прав человека.

8 августа администрация США анонсировала новые санкции против России в связи с якобы причастностью Москвы к химической атаке в британском Солсбери. Новый пакет санкций вступает в силу уже 22 августа — под ограничения попадают поставки в Россиию продукции двойного назначения.

К товарам двойного назначения относятся отдельные виды сырья, материалов, оборудования, а также те технологии, которые могут использоваться не только в гражданских, но и в военных целях, например, для создания ядерного оружия.

Пакет санкций, подготовленный Госдепартаментом, подразумевает прекращение оказания России иностранной помощи со стороны США, прекращение поставок вооружений и финансирования для закупок оружия, отказ в американских госкредитах и запрещение экспорта в Россию товаров и технологий, «чувствительных с точки зрения национальной безопасности» Америки...."https://www.gazeta.ru/politics/2018/08/21_a_11902849.shtml

Если отменит,мы что заживем богаче?
Давление.
По другому США разговаривать не умеют.

(Jeyn @ 23-08-2018 - 13:28)
(Xрюндель @ 23-08-2018 - 11:51)
(efv @ 23-08-2018 - 07:05)
И я считаю что они были бы в любом случае. Вспомните Олимпиаду - тогда уже предлагали санкции, до признания Крыма. А вы можете привести пример, когда на страну налагались бы экономические санкции без веских причин? Я уверена что если бы ООН находилось не в США и над посланниками не висела угроза быть обвинёнными в изнасиловании какой ни будь горничной то 99% санкций вообще не вводилось бы.
А вам воспитательница в детском садике рассказала, что решения о санкциях принимают посланники в ООН?
Не верьте воспитательнице, она - дура!

(lozdok @ 23-08-2018 - 19:43)
большинство россиян не поддерживают режим.
в поддержку власти на форумах пишут проплаченные, (каждый зарабатывает, как может) в реальной жизни Вы мало таких увидите.
Это не совсем так. Конечно. Что касается наших внутренних дрязг, то да, мы власть не любим. Но если начинаются нападки на власть из-за бугра, то тут нас, защитников власти, большинство, ибо не хрен наших трогать. Если надо будет, мы их сами четвертуем.

я не давно разговаривал с людьми из Донецка. если коротко, сказали, чтобы мы здесь не верили тому, что говорят и пишут наши власти про восточные районы Украины.
говорят, пока не пришел Путин, жили нормально, теперь никакой жизни.
они сами, прямым текстом говорят, что это российские власти заварили всю багадельню ради своих геополитических интересов. но и Порошенко не поддерживают, хают не слабже, чем Путина.
Интересно говорите... Путин пришёл, когда произошёл переворот, так же? Выходит, что жили они хорошо до переворота, т.е. при Януковиче?
Я не недавно, а почти каждую неделю общаюсь с роднёй и в ДНР и с противоположной стороны в Запорожье. Однозначно, и те, и другие говорят в один голос, что до переворота жили намного лучше, а вот после, зомбированная запорожская родня, хает Путина, а для родни в ДНР Путин единственная надежда. В Украину они не хотят. А Порошенко и там, и там за человека вообще не считают.

(меховщик @ 24-08-2018 - 19:45)
Это не совсем так. Конечно. Что касается наших внутренних дрязг, то да, мы власть не любим. Но если начинаются нападки на власть из-за бугра, то тут нас, защитников власти, большинство, ибо не хрен наших трогать. Если надо будет, мы их сами четвертуем.


Интересно говорите... Путин пришёл, когда произошёл переворот, так же? Выходит, что жили они хорошо до переворота, т.е. при Януковиче?


Я не недавно, а почти каждую неделю общаюсь с роднёй и в ДНР и с противоположной стороны в Запорожье. Однозначно, и те, и другие говорят в один голос, что до переворота жили намного лучше, а вот после, зомбированная запорожская родня, хает Путина, а для родни в ДНР Путин единственная надежда. В Украину они не хотят. А Порошенко и там, и там за человека вообще не считают.
нападки из-за бугра мы воспринимаем негативно только потому, что проецируем эти нападки на себя, на Россию, но никак не на Путина и его команду. а Россия и Путин это две большие разницы

я пишу про ДНР и ЛНР. всю эту бучу заварили не пьяные шахтеры, а Путин.
само-собой не сам, но Вы, надеюсь, догадываетесь, как все это делается? засылка обученных спецов, поднять народ и работа закипела. это ж азы, надеюсь, понимаете?

я слегка не понял о чем речь в этом абзатце, но повторю, народ хает и Порошенко и Путина на всей территории Украины.
как я понял, Порошенко за то, что произошел переворот, Путина за поднятую бучу на востоке.

Те требования, которые США выдвигают к России, заведомо невыполнимы, а тот образ будущего, который защищают США, коренным образом противоречит тому образу будущего, в котором заинтересована Россия.

Признает ли Россия свое участие в "взломе американских выборов" прошлых, нынешних и будущих? Конечно нет.
Признает ли Россия, что "агент Дональд" это действительно агент Дональд? Конечно нет.
Признает ли Россия свое участие в отравление Скрипалей с покаяними и выплатами компенсаций? Конечно нет.
Вернет ли Россия Крым Украине и признает это "аннексией"? Конечно нет.
Сдаст ли Россия ЛНР и ДНР американскому марионеточному режиму на Украине? Конечно нет.
Прекратит ли Россия поддерживать правительство Асада и Сирию? Конечно нет.
Признает ли Россия "химические атаки Асада" с покаяними и компенсациями? Конечно нет.
Прекратит ли Россия партнерские отношения с Ираном и добьется его ухода из Сирии? Конечно нет.

И т.д. и т.п. по вопросам высокотехнологичных вооружений, отношений с Северной Кореей, экономических и политических связей с Китаем, политики трубопроводов.

Именно подобных признаний, уступок и капитуляций США ждут от России. Именно на это направлены санкции и военно-политические угрозы. В конечном итоге это должно привести к отказу РФ от своей субъектной политики, ведь как нам рассказывают "Россия должна изменить свое неприемлемое поведение". Во всяком случае именно так полагает значительная часть американского военно-политического истеблишмента. Конечно, война с "агентом Дональдом" серьезно затрудняет реализацию этих целей, но генеральный курс остается неизменным, тем более, что в связи с внутриполитической обстановкой в США, все соглашения с этой администрацией, даже в случае их достижения, могут быть отменены в ближайшие 2-3 года.

Поэтому контакты с американцами будут продолжаться. Где-то они будут даже весьма успешными, как это оказалось с переговорами в Хельсинки. Где-то они будут достаточно пустыми, так как желания нормализации и деэскалации будут упираться в неадекватную времени и реальности позицию США. Но если брать в целом, нет совершенно никаких предпосылок к тому, что слабеющий гегемон вдруг полностью изменит позицию, признает обоснованные интересы России в различных регионах мира, откажется от санкционной политики и пойдет на встречу Кремлю в украинском вопросе или начнет восстанавливать разрушенную Сирию.

Скорее наоборот, практика показывает, что наиболее крупных успехов Россия добивалась в последние годы именно там, где она действовала без оглядки на США и их претензии, как это было в случае с Крымом или же в случае взаимодействия с Ираном и Турцией в сирийской войне, что и привело к стратегическому поражению США на Ближнем Востоке.

В итоге, Болтон не получил столь желаемых уступок, а Москва не стала подыгрывать администрации Белого Дома в вопросах поддержки линии защиты Трампа от обвинений в связях с Россией и угрозы импичмента. Москва как и ранее отрицает свое участие в избрании Трампа, поэтому политика "смягчения" угрозы импичмента путем признания вмешательства "без ведома" Трампа" будет и далее оставаться версией для внутреннего потребления без внешней верификации, которую хотел получить Болтон в совместном коммюнике.

Стороны договорились договариваться дальше, но пока без особой конкретики. По Украине снова пытаются оживить труп формата Волкер-Сурков, подготовка встречи которых прорабатывается. Возможно, осенью будут и другие контакты с Болтоном и Помпео, где основной темой станут Сирия и Иран. Но вероятность того, что и там будет достигнуто согласие по Сирии (с уходом Ирана) или Украине (с сдачей ЛДНР), выглядит нереальным. Общие слова о совместной борьбе с терроризмом и защите режима нераспространения ядерного оружия, конечно не могут скрыть кардинальных и по большей части неустранимых противоречий между Вашингтоном и Москвой, который и лежат в основе нового издания Холодной войны.

https://colonelcassad.livejournal.com/4408019.html