Традиционные ценности России

(Sorques @ 25-04-2018 - 22:04)
(muse 55 @ 25-04-2018 - 21:52)
И какой вывод ? Кто бы ни был у власти у них и у нас , мы всегда живем хуже. Кто виноват ? Может ошиблись наши предки с религией ? Гореть мне в аду... Мы мало жили в стабильной системе..дело только в этом..
я одного не понимаю, почему большинство стран стремится к развитию, к чему то лучшему, новому, а мы ... даже не знаю как сказать?

(Sorques @ 25-04-2018 - 21:04)
(muse 55 @ 25-04-2018 - 21:52)
И какой вывод ? Кто бы ни был у власти у них и у нас , мы всегда живем хуже. Кто виноват ? Может ошиблись наши предки с религией ? Гореть мне в аду... Мы мало жили в стабильной системе..дело только в этом..
Что есть стабильная система? Вот Петр 1 жил в Голландии в доме простого работяги еще в 17 веке. Фантастика , уровень !!! Общественно-политическая система, созданная Петром существует уже триста с лишним лет , а сдвигов особых нет. Современные либеральные правители меньше всего ИМХо озабочены поднятием уровня простого работяги. Основа современной власти -чиновник... Система современная стабильна , только чиновник не создает материальных ценностей , а без их создания нет прогресса. Что бы вы ни говорили о сфере услуг...

(muse 55 @ 25-04-2018 - 22:33)
Основа современной власти -чиновник... Система современная стабильна , только чиновник не создает материальных ценностей , а без их создания нет прогресса.
Скажите откровенно, как говорится прямо а глаза..разве в СССР, чиновник, не был основой системы? РИ, так же было..
Вот об этом мы часто и говорим, что государства должно быть как можно меньше везде, а державностью-величием, заниматься после благосостояния..

(muse 55 @ 25-04-2018 - 22:33)
Общественно-политическая система, созданная Петром существует уже триста с лишним лет , а сдвигов особых нет.
Современные либеральные правители меньше всего ИМХо озабочены поднятием уровня простого работяги. Основа современной власти -чиновник...
Система современная стабильна , только чиновник не создает материальных ценностей , а без их создания нет прогресса. Что бы вы ни говорили о сфере услуг...
система стабильна, улучшений нет. это понятно.
а какой вывод?

(Sorques @ 25-04-2018 - 21:39)
(muse 55 @ 25-04-2018 - 22:33)
Основа современной власти -чиновник... Система современная стабильна , только чиновник не создает материальных ценностей , а без их создания нет прогресса. Скажите откровенно, как говорится прямо а глаза..разве в СССР, чиновник, не был основой системы?
Нет ! Основой социалистической системы был все-таки производитель материальных ценностей. Пусть и не всегда справедливо распределяемых.

(muse 55 @ 25-04-2018 - 22:56)
Нет ! Основой социалистической системы был все-таки производитель материальных ценностей. Пусть и не всегда справедливо распределяемых.
Главный, в каком смысле? Как субъект, экономики или социума? В Древнем Риме, экономика так же держалась на производителе, а главным сначала был рабовладелец (капиталист-помещик), а затем, в эпоху империи, чиновник..в средние века, опять помещик-феодал..сейчас переходный период, скорее всего к концу века, роль чиновника заменят компьютерные программы..
Или вы о том, что в СССР, главным был человек труда и с трибун ему оды пели, а пионеры салют отдавали? Но вы же прекрасно знаете, что это просто были игрульки..рабочему вымпел, а финский сервелат, тому кто эти оды пел..

(Victor665 @ 25-04-2018 - 10:05)

Признавайте свой позорный подлог про внешнюю оккупацию страны где есть ЯО, и сливайтесь уже в унитаз со своими лживыми имперскими страшилками.

Мдяяя... Похоже военные темы тоже не ваш конек. Вы хоть кроме ЯО еще хоть пару слов связать можете в военной тематике? Если все таки напишите чего нить вразумительное , то обсудим. Ну или хотя бы просто, исходя из формальной логики и банальной эрудиции, попробуйте сообразить, что никто и никогда из вне не будет оказывать вам помощь деньгами и оружием в свержении власти в вашей стране из каких то чисто альтруистических соображений. Просто потом оккупанты сделают вас своей администрацией и вы будете четко и во время выполнять все приказы оккупационных властей, устанавливая их власть здесь. Да впрочем я уже написал, что вы прекрасно это понимаете и готовы вполне стать такой администрацией.

Что за бредовая ложь?
вы не знаете про индустриализацию в СССР? Вы не знаете что СССР был более развитым чем царская Россия?
Вы сами то знаете что такое была эта индустриализация? Я же писал вам про ЦЕНУ, которой достигается очередной подъем России из пепла.

Второй раз никакой "любой ценой" не было, номенклатура спокойно без усилий без споров попилила Совок, и выкинула на обочину истории все ваши ценности.
Потери России и в людях и в промышленном производстве в 90е сравнимы только с потерями в ВОВ. В территориальном плане , т.е. в емкости внутреннего рынка, который для современной экономики должен быть не менее 500 млн. человек, потери 1991 намного превысили потери 1917. Почему следующий развал, за который вы ратуете, должен быть менее масштабным?

(Sorques @ 25-04-2018 - 23:01)
(Cityman @ 25-04-2018 - 21:54)
Я ж написал, сравнивайте сколько хотите и с кем хотите, ваше право. А завидовать кому-то - это плохое качество, ибо зависть до добра не доводит Зависть каким боком, в разговоре о критериях оценки?
Это ваше дело, как вы считаете, я всего лишь поинтересовался как вы определяете, что такое густо-жидко в отношении сметаны..
не было бы зависти, не возникало бы и желание сравнивать

(Sorques @ 25-04-2018 - 02:06)
(Sinnerbi @ 25-04-2018 - 01:17)
(Sorques @ 24-04-2018 - 15:33)
.а Потатин, что не так сделал? Вам в СССР что то принадлежало? Мне нет..Ну купили акции предприятий дешевле, чем они стоили, но это по сути мелочи.. А где они взяли деньги на эту покупку? Какая разница? Были нарушения закона?
Как какая разница!? А может они их украли? Или деньги не пахнут? Давайте выясним откуда у простых советских тружеников взялись такие деньги и тогда уж будем смотреть были нарушения закона или нет.

(Cityman @ 25-04-2018 - 23:17)
не было бы зависти, не возникало бы и желание сравнивать
Странная логика..что такое жесткое, а что такое мягкое, из зависти сравнивают исходя из критериев?
Мясо, мягкое хоть и как подошва по вкусу, а все кто сравнивает его с другим, злобные завистники..

(Sinnerbi @ 25-04-2018 - 23:20)
Как какая разница!? А может они их украли? Или деньги не пахнут? Давайте выясним откуда у простых советских тружеников взялись такие деньги и тогда уж будем смотреть были нарушения закона или нет.
В конце 80-х и начале 90-х, под протокол о намерениях, можно было получить почти любые суммы в советских банках, а с 90-го и в валюте..я это говорю из собственного опыта..
Мы почему не взяли? Не ваше или так сложилось? Ну а у них сложилось..

(Sorques @ 26-04-2018 - 00:24)
(Cityman @ 25-04-2018 - 23:17)
не было бы зависти, не возникало бы и желание сравнивать Странная логика..что такое жесткое, а что такое мягкое, из зависти сравнивают исходя из критериев?
Мясо, мягкое хоть и как подошва по вкусу, а все кто сравнивает его с другим, злобные завистники.. Ну, что ж вы на такие критерии перешли - сравнивали ж уровни жизни и прочие социальные плюсы и минусы. А мясо мы всегда у соседей свежее покупали, они скотину держали, и поросят и КРС

(Маришкин @ 20-04-2018 - 21:01)
Угу , согласна , под этим соусом можно бороться с чем угодно .
А, разве, ЗАЩИЩАТЬ ничего не надо ? "Бороться" - подразумевает не только действия направленные против чего-то, но и защиту ЧЕГО-ТО. Напомню логическую последовательность, где конечным был ваш ответ : (sxn350983961 @ 20-04-2018 - 19:56)
(lozdok @ 20-04-2018 - 20:16)
о ценностях упоминают многие, но не конкретизируют. В этом вся фишка: предельно размыть понятие, чтобы люди сами себе придумывали его содержание.

(Cityman @ 25-04-2018 - 23:48)
Ну, что ж вы на такие критерии перешли - сравнивали ж уровни жизни и прочие социальные плюсы и минусы. А мясо мы всегда у соседей свежее покупали, они скотину держали, и поросят и КРС
Свежесть мяса, очень незначительные критерий в оценках жизни..
Ладно, вы видно не понимаете о чем речь..

(Sorques @ 25-04-2018 - 23:31)
В конце 80-х и начале 90-х, под протокол о намерениях, можно было получить почти любые суммы в советских банках, а с 90-го и в валюте..я это говорю из собственного опыта..
Мы почему не взяли? Не ваше или так сложилось? Ну а у них сложилось..
Должен напомнить, что у МНОГИХ "не сложилось" совсем по другим причинам ! И немало тех, которые имеют полное право требовать личной "сатисфакции", пересмотра итогов "ПриХВАТИзации" и суда над виновниками. Вплоть до сноса некоторых памятников неким "приснопамятным" персонам, закрытия и перепрофилирования многих "культреггерских" центров и псевдоучебных заведений... К сему : те кому в РФ "не везёт" СЕЙЧАС" : https://www.youtube.com/watch?v=5deGAkOEhVw

(Sorques @ 25-04-2018 - 23:31)
(Sinnerbi @ 25-04-2018 - 23:20)
Как какая разница!? А может они их украли? Или деньги не пахнут? Давайте выясним откуда у простых советских тружеников взялись такие деньги и тогда уж будем смотреть были нарушения закона или нет. В конце 80-х и начале 90-х, под протокол о намерениях, можно было получить почти любые суммы в советских банках, а с 90-го и в валюте..я это говорю из собственного опыта..
Мы почему не взяли? Не ваше или так сложилось? Ну а у них сложилось..
А почему тогда денег не хватало людям зарплату выдать? Почему касками стучали?

(yellowfox @ 25-04-2018 - 19:11)
(King Candy @ 25-04-2018 - 16:52)
Ну вот интернет и явился причиной Арабской Весны

Люди посмотрели, сравнили свою жизнь с жизнью людей в других странах

Взбунтовались... Причиной Арабской Весны явился госдеп, которые долго вынашивал планы захвата арабской нефти.
Ой-йо! Опять пиндосы пиндосят.................


Что-то не очень они у Саудитов нефть отняли.... Скорее те подосрали американцам, сорвав их планы торговать сланцевой нефтью


"Арабская Весна" - это прежде всего Египет....


И хде там нефть нашли ?

(Sinnerbi @ 26-04-2018 - 02:13)
(Sorques @ 25-04-2018 - 23:31)
(Sinnerbi @ 25-04-2018 - 23:20)
Как какая разница!? А может они их украли? Или деньги не пахнут? Давайте выясним откуда у простых советских тружеников взялись такие деньги и тогда уж будем смотреть были нарушения закона или нет. В конце 80-х и начале 90-х, под протокол о намерениях, можно было получить почти любые суммы в советских банках, а с 90-го и в валюте..я это говорю из собственного опыта..
Мы почему не взяли? Не ваше или так сложилось? Ну а у них сложилось.. А почему тогда денег не хватало людям зарплату выдать? Почему касками стучали?
Тут ответ простой:

- А зачем ?

Зачем платить людям, когда можно не платить - ведь не стало советских органов социальной защиты населения, не стало профсоюзов, государство объявило себя хищническим, антисоциальным


Так что зарплаты не платили не потому что денег не было - а просто не считали нужным платить.... Пипл схавает

(Sinnerbi @ 26-04-2018 - 01:13)
А почему тогда денег не хватало людям зарплату выдать? Почему касками стучали?
Причин много и разных..деньги в банке, не из фонда зарплаты лежат..
Часто красные директора прокручивали бабло или как с Ноздратенко..три раза, в прямом эфире Ельцин давал команду деньги в Приморский отправить..отправляли..Один раз в пути потерялись..прокуратура, так и не нашла концов, в остальных случаях, местные власти их пускали на нужды по своему усмотрению..а снять губернатора , Ельцин не мог..

(Cityman @ 25-04-2018 - 18:29)
а что вы понимаете под "жить в дерьме"? Для меня это только жить на помойке и не более.
В дерьме, это значит в дерьме. Чтобы мое сообщение стало понятнее, вставлю еще одно слово, если хотите: "Можно жить ДАЖЕ в дерьме и не догадываться об этом". Т.е. смысл моего сообщения в том, что можно жить очень плохо по меркам цивилизованного общества 20 века, но не зная, что можно жить гораздо лучше, быть вполне счастливым.

я проживший при СССР 21 год считал и буду считать, что я и моя семья жили в нормальных человеческих условиях. Пусть другие считают, что они при СССР жили в дерьме, это их право и их взгляды на жизнь.

Встречный вопрос: "А что для Вас нормальные человеческие условия"? Например, жилье площадью 5 кв. м. на человека, нормальные условия? А 5 кв. м. на человека в коммунальной квартире? А 5 кв. м. на человека в бараке с туалетом на улице? И т.д. Это только один фактор. Но есть еще другие. Где для Вас заканчиваются нормальные условия и начинаются не нормальные?