Тотальная вакцинация населения
Безумный Иван
Акула пера
11/21/2015, 10:07:06 PM
(Юлий Северенко @ 21.11.2015 - время: 19:41)
Дело в том, что разделения между пьянством и алкоголизмом нет. Вообще, по мед статистике достаточно выпить всего лишь 12-15 раз в год, и это уже считается первой степенью алкоголизма.
Есть четкое разделение - люди, которые понимают, что это физическая зависимость, и те что не понимают.
У меня был в Питере очень хороший врач. Так он меня взялся лечить, только после беседы со мной. Когда уяснил, что я пришел к нему сам, по собственному решению и желанию.
И был знаком с людьми, которые мне говорили про себя: мол, я не алкоголик. Хочу пью, хочу нет.
Только они почему то только пили, ни кто не разу ни пытался не пить Мне не помог медицинский центр. Разве что бабло тянул и капельницы ставил. Я был частым гостем ближайшего вытрезвителя. Засыпал на газонах, просыпался без сумки, без документов. Потом все долго восстанавливал и снова терял. Потом че-то меня торкнуло, я взял бабкину икону и пошел в церковь. Я, человек не верующий, но меня потянуло именно туда. Я возле стенки встал на колени держа трясущимися руками икону и молился. Долго, искренне молился. Священник предложил исповедаться, я исповедался. Не помню что он мне посоветовал, сильно голова болела. Естественно я ничего не выполнил. Пришел домой, лег спать, вернее, впал в забытье. Потом стал замечать что пить мне не хочется. Когда садился с компанией пить, уже заранее какое-то отвращение наступало. Пил и не пьянел, только голова болела. В конечном итоге на подсознательном уровне у меня мысль о пьянке уже не была связана ни с какой эйфорией, только с болью. Сейчас пью только из соображения дипломатической необходимости, когда это надо для дела. Пью с отвращением. не чаще чем 2-3 раза в год.
Дело в том, что разделения между пьянством и алкоголизмом нет. Вообще, по мед статистике достаточно выпить всего лишь 12-15 раз в год, и это уже считается первой степенью алкоголизма.
Есть четкое разделение - люди, которые понимают, что это физическая зависимость, и те что не понимают.
У меня был в Питере очень хороший врач. Так он меня взялся лечить, только после беседы со мной. Когда уяснил, что я пришел к нему сам, по собственному решению и желанию.
И был знаком с людьми, которые мне говорили про себя: мол, я не алкоголик. Хочу пью, хочу нет.
Только они почему то только пили, ни кто не разу ни пытался не пить Мне не помог медицинский центр. Разве что бабло тянул и капельницы ставил. Я был частым гостем ближайшего вытрезвителя. Засыпал на газонах, просыпался без сумки, без документов. Потом все долго восстанавливал и снова терял. Потом че-то меня торкнуло, я взял бабкину икону и пошел в церковь. Я, человек не верующий, но меня потянуло именно туда. Я возле стенки встал на колени держа трясущимися руками икону и молился. Долго, искренне молился. Священник предложил исповедаться, я исповедался. Не помню что он мне посоветовал, сильно голова болела. Естественно я ничего не выполнил. Пришел домой, лег спать, вернее, впал в забытье. Потом стал замечать что пить мне не хочется. Когда садился с компанией пить, уже заранее какое-то отвращение наступало. Пил и не пьянел, только голова болела. В конечном итоге на подсознательном уровне у меня мысль о пьянке уже не была связана ни с какой эйфорией, только с болью. Сейчас пью только из соображения дипломатической необходимости, когда это надо для дела. Пью с отвращением. не чаще чем 2-3 раза в год.
Юлий Северенко
Удален 11/21/2015, 10:27:29 PM
(Безумный Иван @ 21.11.2015 - время: 20:07)
Тоже вариант. Самовнушение.
У меня не получается
Потом че-то меня торкнуло, я взял бабкину икону и пошел в церковь. Я, человек не верующий, но меня потянуло именно туда.
Тоже вариант. Самовнушение.
У меня не получается
Angelofdown
Акула пера
11/21/2015, 10:34:27 PM
(ANATASNELLI @ 21.11.2015 - время: 18:02)
Последний раз мне делали прививку в 1989 году. Муж почти такой же.
Ребенок привит обязательными прививками, но от гриппа всегда пишу отказ. Хотя ни у кого из моих знакомых ни разу не наблюдалась отрицательная реакция на прививки.
Ну что господа хорошие, скоро начнется гриппозный сезон и в качестве профилактики - повальная вакцинация в детских садах и школах.
Сами прививаться считаете нужным и дадите разрешение на вакцинацию своего ребенка?
Последний раз мне делали прививку в 1989 году. Муж почти такой же.
Ребенок привит обязательными прививками, но от гриппа всегда пишу отказ. Хотя ни у кого из моих знакомых ни разу не наблюдалась отрицательная реакция на прививки.
Sorques
Удален 11/21/2015, 10:35:42 PM
(Юлий Северенко @ 21.11.2015 - время: 19:41)
Одно дело, зависимость от алкоголя, как такового и его желание потреблять во всех ситуациях, лишь бы получить дозу, а другое когда человек это делает при определенных условиях, скажем для куража в компаниях...Я исхожу из собственных наблюдений и скажем после вуза, все наши пьянки резко пошли на спад, так как люди женились, занялись работой или просто потеряли интерес к процессу загулов...но это о большинстве, о которых можно сказать, что они пьянствовали, а это наверное 90% мужиков, а часть конечно продолжала потреблять, так как не могла без этого и не алкоголь подстраивали вот свою жизнь, а наоборот...
Дело в том, что разделения между пьянством и алкоголизмом нет.
Есть четкое разделение - люди, которые понимают, что это физическая зависимость, и те что не понимают.
У меня был в Питере очень хороший врач. Так он меня взялся лечить, только после беседы со мной. Когда уяснил, что я пришел к нему сам, по собственному решению и желанию.
И был знаком с людьми, которые мне говорили про себя: мол, я не алкоголик. Хочу пью, хочу нет.
Только они почему то только пили, ни кто не разу ни пытался не пить
Одно дело, зависимость от алкоголя, как такового и его желание потреблять во всех ситуациях, лишь бы получить дозу, а другое когда человек это делает при определенных условиях, скажем для куража в компаниях...Я исхожу из собственных наблюдений и скажем после вуза, все наши пьянки резко пошли на спад, так как люди женились, занялись работой или просто потеряли интерес к процессу загулов...но это о большинстве, о которых можно сказать, что они пьянствовали, а это наверное 90% мужиков, а часть конечно продолжала потреблять, так как не могла без этого и не алкоголь подстраивали вот свою жизнь, а наоборот...
Безумный Иван
Акула пера
11/21/2015, 10:39:34 PM
(Юлий Северенко @ 21.11.2015 - время: 20:27)
(Безумный Иван @ 21.11.2015 - время: 20:07)
Да нет. Это что-то больше. У меня и слуховые галюцинации во время отходняков случались, постоянно в ушах звучало церковное песнопение и никуда не спрятаться от него. По три дня поют не переставая. Как вспомню, так мурашки по коже.
(Безумный Иван @ 21.11.2015 - время: 20:07)
Потом че-то меня торкнуло, я взял бабкину икону и пошел в церковь. Я, человек не верующий, но меня потянуло именно туда.
Тоже вариант. Самовнушение.
У меня не получается
Да нет. Это что-то больше. У меня и слуховые галюцинации во время отходняков случались, постоянно в ушах звучало церковное песнопение и никуда не спрятаться от него. По три дня поют не переставая. Как вспомню, так мурашки по коже.
Macek
Акула пера
11/21/2015, 11:42:38 PM
(Безумный Иван @ 21.11.2015 - время: 20:39)
(Юлий Северенко @ 21.11.2015 - время: 20:27)
(Безумный Иван @ 21.11.2015 - время: 20:07)
Обычный ченнелинг при изменённом состоянии мозга.Ченнел по английски канал.
(Юлий Северенко @ 21.11.2015 - время: 20:27)
(Безумный Иван @ 21.11.2015 - время: 20:07)
Потом че-то меня торкнуло, я взял бабкину икону и пошел в церковь. Я, человек не верующий, но меня потянуло именно туда.
Тоже вариант. Самовнушение.
У меня не получается
Да нет. Это что-то больше. У меня и слуховые галюцинации во время отходняков случались, постоянно в ушах звучало церковное песнопение и никуда не спрятаться от него. По три дня поют не переставая. Как вспомню, так мурашки по коже.
Обычный ченнелинг при изменённом состоянии мозга.Ченнел по английски канал.
Macek
Акула пера
11/21/2015, 11:47:05 PM
А давайте пофантазируем ,что если с прививкой от гриппа или и от другой в организм ещё и вводят хитрый вирус рака,который "дремлет в организме пока иммунитет силён,с возрастом иммунитет слабеет и запускается механизм уничтожения человека для контроля популяции людей и для сохранения бюджета стран и пенсионного фонда?Почему сейчас и молодые болеют?Да потому что иммунитет снижен до старческого,нет закалки и плохая наследственность.Кто хочет выжить должен закаляться и физкультура на морозе.Естественно все думают вот рак от плохой экологии...А стариков в онкоцентрах сейчас тысячи всё забито.Что бы высосать с них деньги продлевают лет на 3-5 и всё равно в "ящик"-освободи место.
Юлий Северенко
Удален 11/21/2015, 11:52:50 PM
(Sorques @ 21.11.2015 - время: 20:35)
Дело еще наверное в генах. Ни мать, ни отец алкоголем не увлекались. Но дед по материнской линии под конец ВОВ, попал под раздачу в Монголии. И с тех пор сильно начал пить, и пил почти до смерти.
Возможно, что это и служит причиной. Я слышал, что именно через поколение накрывает.
И происходит как то странно. День, два, три я все прекрасно понимаю: и о вреде, и о ненужности. А потом, через две-три недели возникают мысли попить пива. И все - начинается буквально с 0.5 л. Потом соскакивает какой то защитный рычажок в мозгах и дальше уже идет по нарастающей - водка, коньяк.
Одно дело, зависимость от алкоголя, как такового и его желание потреблять во всех ситуациях, лишь бы получить дозу, а другое когда человек это делает при определенных условиях, скажем для куража в компаниях...Я исхожу из собственных наблюдений и скажем после вуза, все наши пьянки резко пошли на спад, так как люди женились, занялись работой или просто потеряли интерес к процессу загулов...но это о большинстве, о которых можно сказать, что они пьянствовали, а это наверное 90% мужиков, а часть конечно продолжала потреблять, так как не могла без этого и не алкоголь подстраивали вот свою жизнь, а наоборот...
Дело еще наверное в генах. Ни мать, ни отец алкоголем не увлекались. Но дед по материнской линии под конец ВОВ, попал под раздачу в Монголии. И с тех пор сильно начал пить, и пил почти до смерти.
Возможно, что это и служит причиной. Я слышал, что именно через поколение накрывает.
И происходит как то странно. День, два, три я все прекрасно понимаю: и о вреде, и о ненужности. А потом, через две-три недели возникают мысли попить пива. И все - начинается буквально с 0.5 л. Потом соскакивает какой то защитный рычажок в мозгах и дальше уже идет по нарастающей - водка, коньяк.
Юлий Северенко
Удален 11/22/2015, 12:31:37 AM
(Sorques @ 21.11.2015 - время: 20:35)
17-18 лет назад все начиналось вполне пристойно: приличная компания, гости или ресторан. На четвертый-пятый день оказывался в каких то невероятных компаниях, заведениях или квартирах. Я уже где то на форуме рассказывал, что однажды оказался в квартире, где люди пили, не прекращая уже несколько лет. И в углу гостиной комнаты, прикрытый тряпками лежал мертвый старик. Ни вызвать милицию или труповозку у этих людей не было ни сил, ни желания. Заняты были, пили. Когда я очухался, то немедленно ушел, и окончания этой истории не знаю, но такой факт был
Одно дело, зависимость от алкоголя, как такового и его желание потреблять во всех ситуациях, лишь бы получить дозу, а другое когда человек это делает при определенных условиях, скажем для куража в компаниях...
17-18 лет назад все начиналось вполне пристойно: приличная компания, гости или ресторан. На четвертый-пятый день оказывался в каких то невероятных компаниях, заведениях или квартирах. Я уже где то на форуме рассказывал, что однажды оказался в квартире, где люди пили, не прекращая уже несколько лет. И в углу гостиной комнаты, прикрытый тряпками лежал мертвый старик. Ни вызвать милицию или труповозку у этих людей не было ни сил, ни желания. Заняты были, пили. Когда я очухался, то немедленно ушел, и окончания этой истории не знаю, но такой факт был
Narziss
Грандмастер
11/22/2015, 12:46:49 AM
По себе заметил, если прививаюсь от гриппа, то тяжелее переношу ОРВИ и пр. грипп врачи избегают ставить как диагноз. Медики это обуславливают разными штамами, но веры уже им нет.
Если прививаться от малярии или сенной лихорадки, то ИМХО эффект будет 100% Дядя двоюродный был пилотом, где только не летал и что только не возил. кое как от малярии вылечился, бо не привит был. Умер все равно от сердечнососудистых заболеваний.
Если прививаться от малярии или сенной лихорадки, то ИМХО эффект будет 100% Дядя двоюродный был пилотом, где только не летал и что только не возил. кое как от малярии вылечился, бо не привит был. Умер все равно от сердечнососудистых заболеваний.
Mamont
Акула пера
11/22/2015, 12:56:03 AM
(ih5656 @ 21.11.2015 - время: 19:22)
(Эрт @ 21.11.2015 - время: 16:43)
(ANATASNELLI @ 21.11.2015 - время: 16:02)
Правильная мысль. Потом стакан горилки с сальцом - лучшая прививка
(Эрт @ 21.11.2015 - время: 16:43)
(ANATASNELLI @ 21.11.2015 - время: 16:02)
Ну что господа хорошие, скоро начнется гриппозный сезон и в качестве профилактики - повальная вакцинация в детских садах и школах.
Сами прививаться считаете нужным и дадите разрешение на вакцинацию своего ребенка?
Я себе прививку от гриппа две недели назад сделал!)
а я терновую и малиновые настойки, айвовое варенье (только правильное, не как в бабских книжках продукт портют)и капусты посолил. А если уж какая сволочь чхнёт заразой на мой цветущий организм, у меня фитобочка в наличии имеется. Оно баня то лучше. Но бани не мае. Зато бочка за 10 минут нагревается и к приёму тушки готова.
Правильная мысль. Потом стакан горилки с сальцом - лучшая прививка
Sorques
Удален 11/22/2015, 1:02:15 AM
(Юлий Северенко @ 21.11.2015 - время: 21:52)
Если соскакивает всегда, то конечно нужно прекратить потребление навсегда и не экспериментировать...
На четвертый-пятый день оказывался в каких то невероятных компаниях, заведениях или квартирах. Я уже где то на форуме рассказывал, что однажды оказался в квартире, где люди пили, не прекращая уже несколько лет.
Такое наверное с каждым случалось...во времена советской власти и коммунальных квартир в центре Москвы, варианты потребления а-ля "Москва-Петушки" были не редкостью...
И все - начинается буквально с 0.5 л. Потом соскакивает какой то защитный рычажок в мозгах и дальше уже идет по нарастающей - водка, коньяк.
Если соскакивает всегда, то конечно нужно прекратить потребление навсегда и не экспериментировать...
На четвертый-пятый день оказывался в каких то невероятных компаниях, заведениях или квартирах. Я уже где то на форуме рассказывал, что однажды оказался в квартире, где люди пили, не прекращая уже несколько лет.
Такое наверное с каждым случалось...во времена советской власти и коммунальных квартир в центре Москвы, варианты потребления а-ля "Москва-Петушки" были не редкостью...
dogfred
Акула пера
11/22/2015, 1:20:39 AM
Любопытно: разговор плавно перетек от глобальной вакцинации к защите от алкоголизма. Возможно, это важнее, чем прививки от гриппа. Но, на мой взгляд, освободиться от тяги к водке можно только собственной волей. Есть характер, сила воли -справишься.
Знаю тех, кто и подшивался, и лечился, некоторых сам возил к врачам. В основном безрезультатно. Всего один случай с хорошим знакомым, который действительно захотел бросить пить, лег в клинику, и после массы процедур "завязал" с водкой. Не пьет уже года четыре. Был у меня на юбилее - пил апельсиновый сок, когда мы поднимали стопки.
Так что с глобальной вакцинацией от всех болезней?
Знаю тех, кто и подшивался, и лечился, некоторых сам возил к врачам. В основном безрезультатно. Всего один случай с хорошим знакомым, который действительно захотел бросить пить, лег в клинику, и после массы процедур "завязал" с водкой. Не пьет уже года четыре. Был у меня на юбилее - пил апельсиновый сок, когда мы поднимали стопки.
Так что с глобальной вакцинацией от всех болезней?
Macek
Акула пера
11/22/2015, 1:24:53 AM
(Масек @ 21.11.2015 - время: 21:47)
Вот что!
А давайте пофантазируем ,что если с прививкой от гриппа или и от другой в организм ещё и вводят хитрый вирус рака,который "дремлет в организме пока иммунитет силён,с возрастом иммунитет слабеет и запускается механизм уничтожения человека для контроля популяции людей и для сохранения бюджета стран и пенсионного фонда?Почему сейчас и молодые болеют?Да потому что иммунитет снижен до старческого,нет закалки и плохая наследственность.Кто хочет выжить должен закаляться и физкультура на морозе.Естественно все думают вот рак от плохой экологии...А стариков в онкоцентрах сейчас тысячи всё забито.Что бы высосать с них деньги продлевают лет на 3-5 и всё равно в "ящик"-освободи место.
Вот что!
Sorques
Удален 11/22/2015, 1:27:04 AM
(dogfred @ 21.11.2015 - время: 23:20)
Но в общем от алкоголизма, гибнет больше людей, чем от прочих заболеваний и при словах вакцина и укол, в голову приходят мысли на эту тему...
Любопытно: разговор плавно перетек от глобальной вакцинации к защите от алкоголизма. Возможно, это важнее, чем прививки от гриппа. Но, на мой взгляд, освободиться от тяги к водке можно только собственной волей. Есть характер, сила воли -справишься.
Но в общем от алкоголизма, гибнет больше людей, чем от прочих заболеваний и при словах вакцина и укол, в голову приходят мысли на эту тему...
Macek
Акула пера
11/22/2015, 1:32:57 AM
(Sorques @ 21.11.2015 - время: 23:27)
(dogfred @ 21.11.2015 - время: 23:20)
Любопытно: разговор плавно перетек от глобальной вакцинации к защите от алкоголизма. Возможно, это важнее, чем прививки от гриппа. Но, на мой взгляд, освободиться от тяги к водке можно только собственной волей. Есть характер, сила воли -справишься. Но в общем от алкоголизма, гибнет больше людей, чем от прочих заболеваний и при словах вакцина и укол, в голову приходят мысли на эту тему... Вы не правы!Больше умирает людей от сердечно сосудистых заболеваний.Причём те кто не пьют из моих знакомых умерли от них раньше тромб и мгновенная смерть,чем те кто пьют -те больше от сахарного диабета или от драк или замёрз на улице(то есть от несчастных случаев).
Стресс убивает непьющих людей ,а пьющие стрессу не подвержены,кроме с похмелья.
Два знакомых с пьяну падали один с пятого,другой с 4 этажи и живы и здоровы,один ещё и разбивался по пьяне на мотоцикле сильно,но жив так как шока не было,песню пел на носилках.
В этом году трёх непьющих умерших от тромба похоронил.У жены дедушка 78лет пьет дешевую водку, курит и жив,только два раза с поджелудочной(приступ обострения) в больничке лежал.
А дед мой вообщене пил и не курил в 68 от притупа сердца умер(стенокордия) от напряжений в работе была и не снимал алклголем.
(dogfred @ 21.11.2015 - время: 23:20)
Любопытно: разговор плавно перетек от глобальной вакцинации к защите от алкоголизма. Возможно, это важнее, чем прививки от гриппа. Но, на мой взгляд, освободиться от тяги к водке можно только собственной волей. Есть характер, сила воли -справишься. Но в общем от алкоголизма, гибнет больше людей, чем от прочих заболеваний и при словах вакцина и укол, в голову приходят мысли на эту тему... Вы не правы!Больше умирает людей от сердечно сосудистых заболеваний.Причём те кто не пьют из моих знакомых умерли от них раньше тромб и мгновенная смерть,чем те кто пьют -те больше от сахарного диабета или от драк или замёрз на улице(то есть от несчастных случаев).
Стресс убивает непьющих людей ,а пьющие стрессу не подвержены,кроме с похмелья.
Два знакомых с пьяну падали один с пятого,другой с 4 этажи и живы и здоровы,один ещё и разбивался по пьяне на мотоцикле сильно,но жив так как шока не было,песню пел на носилках.
В этом году трёх непьющих умерших от тромба похоронил.У жены дедушка 78лет пьет дешевую водку, курит и жив,только два раза с поджелудочной(приступ обострения) в больничке лежал.
А дед мой вообщене пил и не курил в 68 от притупа сердца умер(стенокордия) от напряжений в работе была и не снимал алклголем.
Mamont
Акула пера
11/22/2015, 1:35:19 AM
(Sorques @ 21.11.2015 - время: 23:27)
Тю..ну не можешь пить - не пей. Кстати неплохо для здоровья с какой нибудь медичкой в койке покувыркаться
Но в общем от алкоголизма, гибнет больше людей, чем от прочих заболеваний и при словах вакцина и укол, в голову приходят мысли на эту тему...
Тю..ну не можешь пить - не пей. Кстати неплохо для здоровья с какой нибудь медичкой в койке покувыркаться
King Candy
Акула пера
11/22/2015, 2:11:55 AM
Что-то все свелось к гриппу. Это вакцина с недоказанной эффективностью
Забыли что-то про черную оспу, дифтерию и полиомиелит. Веселенькие заболевания, не будь вакцинации - 2/3 из нас бы не дотянули и до 40 лет
Забыли что-то про черную оспу, дифтерию и полиомиелит. Веселенькие заболевания, не будь вакцинации - 2/3 из нас бы не дотянули и до 40 лет
dfcz81
Мастер
11/22/2015, 4:06:19 AM
Ко всем этим "новомодным" вакцинациям отношусь резко отрицательно,потому что убежден, что кроме вреда они ничего не дадут. Особенно детям.
Ramse$
Грандмастер
11/22/2015, 4:27:39 AM
(dogfred @ 21.11.2015 - время: 22:20)
Любопытно: разговор плавно перетек от глобальной вакцинации к защите от алкоголизма. Возможно, это важнее, чем прививки от гриппа. Но, на мой взгляд, освободиться от тяги к водке можно только собственной волей. Есть характер, сила воли -справишься.
Необратимое изменение обмена веществ в организме, к сожалению, уже произошло.
И без уколов никакая сила воли уже не поможет. Мне.
А вакцинация - это тоже уколы, так что темы немножко связаны)
Я, вроде как поэт, так что...
Змий
Любопытно: разговор плавно перетек от глобальной вакцинации к защите от алкоголизма. Возможно, это важнее, чем прививки от гриппа. Но, на мой взгляд, освободиться от тяги к водке можно только собственной волей. Есть характер, сила воли -справишься.
Необратимое изменение обмена веществ в организме, к сожалению, уже произошло.
И без уколов никакая сила воли уже не поможет. Мне.
А вакцинация - это тоже уколы, так что темы немножко связаны)
Я, вроде как поэт, так что...
Змий
скрытый текст
Он приполз очень вовремя
И не вызвал сомнения,
Протянул рюмку полную,
Обещая забвение.
Змей с глазами горящими,
Тихим вкрадчивым шёпотом
Обещал, приукрашивал...
А мы были без опыта.
Закрутила, запутала
Алгоритмами трудными,
Разум дымкой укутала
Эта тварь изумрудная.
Душит скользкими кольцами,
Эх, попал под раздачу я!
В колпаке с колокольцами,
Ящер, с кровью горячею.
В душу вполз незамеченно,
Быстро жизнь дала трещину,
Чёрной меткой отмечены
И мужчины, и женщины...
Сколько судеб загубленно,
Сколько шансов утраченно...
Перед жизнью обугленной
Мы в долгу неоплаченном...
И не вызвал сомнения,
Протянул рюмку полную,
Обещая забвение.
Змей с глазами горящими,
Тихим вкрадчивым шёпотом
Обещал, приукрашивал...
А мы были без опыта.
Закрутила, запутала
Алгоритмами трудными,
Разум дымкой укутала
Эта тварь изумрудная.
Душит скользкими кольцами,
Эх, попал под раздачу я!
В колпаке с колокольцами,
Ящер, с кровью горячею.
В душу вполз незамеченно,
Быстро жизнь дала трещину,
Чёрной меткой отмечены
И мужчины, и женщины...
Сколько судеб загубленно,
Сколько шансов утраченно...
Перед жизнью обугленной
Мы в долгу неоплаченном...