Телевизор vs холодильник

(Sorques @ 07-10-2018 - 01:45)
(King Candy @ 07-10-2018 - 00:27)

А скоро вообще даже без участия человека будет производиться...


Роботами, на полностью автоматических заводах С внедрением в процесс, компьютерных программ, роль инженера и производителя-рабочего, с каждым десятилетием все ниже..любого продукта переизбыток на рынке, проблема его продать.. Сейчас любой даже самый сложный товар шлепается как из кубиков ЛЕГО - из стандартных микросхем, коих тысячи... Есть стандартная схема их включения, в руководстве к микросхеме даже приводится рекомендуемая разводка печатной платы (референсный дизайн), которого производитель настоятельно рекомендует придерживатся (оптимальная, выверенная конструкция, гарантирующая отсутствие "чудес", глюков, стабильную работу полученного изделия)


Система САПР на компьютере сама все разведет, рассчитает корпус, дизайн - практически все... Прототипы готового изделия можно распечатать на 3D принтере, протестировать их и отдать документацию на завод - это уже их проблема, как они произведут готовые изделия...


Рабочие вообще не нужны (только заправить автоматы деталями и следить чтобы они не заканчивались) и немного винты покрутить при окончательной сборке, роль инженеров - не напортачить, собирая ЛЕГО-блоки...




А вот чтобы продать эту штамповку - тут уже необходим недюжинный опыт и нестандартное мышление


Единственная креативная должность на производстве - программисты, без их ПО ни одно современное изделие не работает...

Остальные специальности производственников превратились в обслугу роботов

(King Candy @ 07-10-2018 - 01:14)
(Sorques @ 07-10-2018 - 01:45)
(King Candy @ 07-10-2018 - 00:27)
А скоро вообще даже без участия человека будет производиться...


Роботами, на полностью автоматических заводах С внедрением в процесс, компьютерных программ, роль инженера и производителя-рабочего, с каждым десятилетием все ниже..любого продукта переизбыток на рынке, проблема его продать.. Сейчас любой даже самый сложный товар шлепается как из кубиков ЛЕГО - из стандартных микросхем, коих тысячи... Есть стандартная схема их включения, в руководстве к микросхеме даже приводится рекомендуемая разводка печатной платы (референсный дизайн), которого производитель настоятельно рекомендует придерживатся (оптимальная, выверенная конструкция, гарантирующая отсутствие "чудес", глюков, стабильную работу полученного изделия)


Система САПР на компьютере сама все разведет, рассчитает корпус, дизайн - практически все... Прототипы готового изделия можно распечатать на 3D принтере, протестировать их и отдать документацию на завод - это уже их проблема, как они произведут готовые изделия...


Рабочие вообще не нужны (только заправить автоматы деталями и следить чтобы они не заканчивались) и немного винты покрутить при окончательной сборке, роль инженеров - не напортачить, собирая ЛЕГО-блоки...




А вот чтобы продать эту штамповку - тут уже необходим недюжинный опыт и нестандартное мышление
Да уж. А я раньше думал что Вы инженер. А Вы оказывается только по презентациям технику знаете.

Вот посмотрите вакансии завода Знамя Труда
https://spb.hh.ru/employer/148981
Как думаете, почему там у рабочего персонала зарплаты выше чем у начальников?

(Безумный Иван @ 07-10-2018 - 02:20)
Вот посмотрите вакансии завода Знамя Труда


Как думаете, почему там у рабочего персонала зарплаты выше чем у начальников?
начальник и так наворует...

Ему зарплату можно вообще не платить )))

(King Candy @ 07-10-2018 - 01:21)
(Безумный Иван @ 07-10-2018 - 02:20)
Вот посмотрите вакансии завода Знамя Труда


Как думаете, почему там у рабочего персонала зарплаты выше чем у начальников? начальник и так наворует...

Ему зарплату можно вообще не платить )))
Уверяю Вас, с этого завода Вы даже гвоздь не вынесете. И охрана там ФСБшная, директору завода не подчиняется. Металлоискатели, рамки, просвечивалки как в аэропорту и прочее.

(Эрэктус @ 06-10-2018 - 23:37)
(ps2000 @ 06-10-2018 - 23:32)
Но, представьте - нет продавцов - этой не нужной мишуры, как Вы выражаетесь.
Исчезли на корню в один день.
Как Вы жить будете? Пойду искать производителей.
Пекарей, плотников, производителей печатных плат и наведаюсь на нефтеперерабатывающий завод.

Встречный вопрос:
Что мне делать, куда пойти, если исчезнут те, кто производит товар?
Так не исчезнут они
Вы задали вопрос - Вам ответили.
Все работы и специальности уважение вызывают.
А вот к конкретным работникам могут быть претензии и отсутствие уважения. Так во всем цивилизованном мире происходит.
Но Вы, как будто в другой реальности живете, взращенной в СССР. Где не все работы уважались. А самыми правильными считались рабочие - гегемон, которого ценили гораздо больше интеллигентской прослойки, врачей и учителей
На мой взгляд такой подход не верен

(Безумный Иван @ 06-10-2018 - 23:58)
(ps2000 @ 06-10-2018 - 23:32)
Но, представьте - нет продавцов - этой не нужной мишуры, как Вы выражаетесь.
Исчезли на корню в один день.
Как Вы жить будете? Наверное не продавцов-кассиров, а менеджеров по продажам.
Представил. В СССР их не было. Их необходимость возникает только при капитализме.
Разговор о сфере торговли в целом.
Может из-за отсутствия таких менеджеров еда в конце 80-х вообще пропала и Союз рухнул

(Безумный Иван @ 07-10-2018 - 02:25)
(King Candy @ 07-10-2018 - 01:21)
(Безумный Иван @ 07-10-2018 - 02:20)
Вот посмотрите вакансии завода Знамя Труда


Как думаете, почему там у рабочего персонала зарплаты выше чем у начальников? начальник и так наворует...

Ему зарплату можно вообще не платить ))) Уверяю Вас, с этого завода Вы даже гвоздь не вынесете. И охрана там ФСБшная, директору завода не подчиняется. Металлоискатели, рамки, просвечивалки как в аэропорту и прочее. О хоспыдя! ))))


Семен Семеныч !!!



Директора не гвозди воруют - а деньги

Рисуют "левые" должности, на которых члены его семьи и родственники числятся и зарплату получают, не работая на предприятии, выписывают себе огромные оклады, пишут на некоторых сотрудников "левые" суммы, которые ему приносят и отдают наличкой, и много других способов

(Безумный Иван @ 07-10-2018 - 01:20)
Вот посмотрите вакансии завода Знамя Трудаhttps://spb.hh.ru/employer/148981
Как думаете, почему там у рабочего персонала зарплаты выше чем у начальников?
А где там вакансии начальников?

(ps2000 @ 07-10-2018 - 02:36)
(Безумный Иван @ 07-10-2018 - 01:20)
Вот посмотрите вакансии завода Знамя Труда

Как думаете, почему там у рабочего персонала зарплаты выше чем у начальников? А где там вакансии начальников?
Должности начальников ПРОДАЮТСЯ


Уж точно - на на сайте завода будут вывешивать объявление о продаже хорошего, хлебного местечка )))

(Sorques @ 07-10-2018 - 00:36)
(Эрэктус @ 07-10-2018 - 00:19)
Я прям представляю себе, как инженеры Порше, внимают продажникам. Вы возможно представляете, а я это видел..именно внимают..

Такое можно увидеть разве что во сне маркетолога-неудачника.
Предлагаю закруглить тему Порше. Напоминает разговор в песочнице. Никто из здесь присутствующих, даже отдаленно не представляет, как на самом деле принимаются решения на этом заводе.



(Sorques)
Просто хороших инженеров много, а вот маркетологов, намного меньше, как и рекламщиков, а как появляются, то за ними гонятся все компании мира, ибо без них все усилия компании равны нулю при современный конкуренции..
Это представление человека, который кроме упаковки ничего не видит.
Но мир устроен несколько сложнее, чем его представляют в рекламных роликах.

(ps2000 @ 07-10-2018 - 01:27)
(Эрэктус @ 06-10-2018 - 23:37)
Встречный вопрос:
Что мне делать, куда пойти, если исчезнут те, кто производит товар? Так не исчезнут они
Т.е. такое даже в кошмарном сне не приснится?
Думаю это самый красноречивый ответ на мой главный вопрос, кто важнее, производитель или продавец.

(Безумный Иван @ 07-10-2018 - 01:18)
Да уж. А я раньше думал что Вы инженер. А Вы оказывается только по презентациям технику знаете.
Все..King Candy рухнул в глазах Виктора..
Делишь людей по профессии и образованию?
Трудо Шовинист!

(King Candy @ 07-10-2018 - 01:35)
Директора не гвозди воруют - а деньги

Рисуют "левые" должности, на которых члены его семьи и родственники числятся и зарплату получают, не работая на предприятии, выписывают себе огромные оклады, пишут на некоторых сотрудников "левые" суммы, которые ему приносят и отдают наличкой, и много других способов
А вот и прекрасная иллюстрация прекрасного капиталистического сегодня!

(Эрэктус @ 07-10-2018 - 02:52)
(King Candy @ 07-10-2018 - 01:35)
Директора не гвозди воруют - а деньги

Рисуют "левые" должности, на которых члены его семьи и родственники числятся и зарплату получают, не работая на предприятии, выписывают себе огромные оклады, пишут на некоторых сотрудников "левые" суммы, которые ему приносят и отдают наличкой, и много других способов А вот и прекрасная иллюстрация прекрасного капиталистического сегодня!
Это иллюстрация реалий "Русского Мира"


На Западе (капиталистическом) такого дерьма не было и нет, и не будет (если там русские со своей воровской психологией не заведутся)

(King Candy @ 07-10-2018 - 01:52)
А товар вообще часто не нужен

Иисус учил - "Дай человеку рыбу - он будет сыт 1 день.
Научи человека ловить рыбу - он будет сыт всю жизнь"

Иисус был за оказание УСЛУГ ) (обучение)

Был неглуп
Следуя этой логике, рыба вообще не нужна.
Надо сидеть на берегу и просто забрасывать удочку.

Вообще эти рассуждения про блоки, роботов, что товар не нужен, что всё в Китае делается...
Я просто реально в шоке!
Вы все здесь не стебётесь часом?? Вы это всё серьезно??
Это Серьезный разговор или Клуб юный фантаст-83?

(Sorques @ 07-10-2018 - 02:49)
(Безумный Иван @ 07-10-2018 - 01:18)
Да уж. А я раньше думал что Вы инженер. А Вы оказывается только по презентациям технику знаете. Все..King Candy рухнул в глазах Виктора..
Делишь людей по профессии и образованию?
Трудо Шовинист!
Я инженер - программист. Немного еще электронщик


Как на советско - российских оборонных предприятиях обстоят дела - я не знаю, и знать не хочу, по правде


Знаю, что некоторые российские заводы выпускают еще ЛАМПОВУЮ медицинскую технику (те же аппараты УВЧ или Дарсонваль) - модели 50-х - 70-х годов разработки, и не собираются ничего менять


Еще лет 100 наверно будут клепать эти теплые ламповые изделия

(Эрэктус @ 07-10-2018 - 01:44)
Такое можно увидеть разве что во сне маркетолога-неудачника.
Предлагаю закруглить тему Порше. Напоминает разговор в песочнице. Никто из здесь присутствующих, даже отдаленно не представляет, как на самом деле принимаются решения на этом заводе.


Вы кто по специальности? Инженер-технарь, завод-КБ, щит Родины? Я с начала 90-х в той или иной степени имею отношение к маркетингу и именно по этим вопросам, много раз был на Порше и поэтому знаю кое что о схеме деятельности таких компаний..я не занимался и не собираюсь продажами, как и техникой..это так, к слову и не более того..
Поэтому как бы да..разговор с вами, как в песочнице..но вы безусловно имеете право на свое особое мнение..

Это представление человека, который кроме упаковки ничего не видит.
Но мир устроен несколько сложнее, чем его представляют в рекламных роликах.
Спасибо за глубокое замечание про устройство мира..но как все же быть с бюджетами на рекламу, таких компаний? Дураки и вас не слышали?
Процитировать ваши слова еще раз?

(King Candy @ 07-10-2018 - 01:53)
На Западе (капиталистическом) такого дерьма не было и нет, и не будет (если там русские со своей воровской психологией не заведутся)
Там на Западе, все сплошь фиалками пукают. Инфа - 100%
Мне всё же интересно, как так сложилось, что в результате получилось такое отношение к себе, к истории, к Родине в конце концов.

Эрэктус Вы много про СССР и советскую систему положительного пишите..простите за личный вопрос, а вы Там в зрелом возрасте жили? Имели свой быт в своей квартире, ходили самостоятельно по магазинам, учились в вузе или работали до Перестройки?
Можете не отвечать, но любопытно откуда у вас познания о Той жизни..