Телевизор vs холодильник
Sorques
Удален 10/5/2018, 6:31:51 PM
(Лузга @ 05-10-2018 - 14:25)
(ps2000 @ 04-10-2018 - 19:16)
(Эрэктус @ 04-10-2018 - 15:05)
Володь, а для тебя что это значит?
Могу о себе сказать, что очень достойный гражданин..плачу налоги, мусор из окон не выкидываю, музыку громко не включаю, машину на газоны не ставлю, Да и вообще не делаю ничего такого в отношении других, чтобы не понравилось самому..этого мало?
(ps2000 @ 04-10-2018 - 19:16)
(Эрэктус @ 04-10-2018 - 15:05)
Не "занять достойное место в обществе"
А "стать достойным членом общества".
Тогда объясните - что значит стать достойным членом общества.
Мне это не совсем понятно.
Это по тому, что для вас "достойный член общества" означает "занять достойное место в обществе".
Володь, а для тебя что это значит?
Могу о себе сказать, что очень достойный гражданин..плачу налоги, мусор из окон не выкидываю, музыку громко не включаю, машину на газоны не ставлю, Да и вообще не делаю ничего такого в отношении других, чтобы не понравилось самому..этого мало?
Sorques
Удален 10/5/2018, 6:34:42 PM
(IL68 @ 05-10-2018 - 16:31)
(Sorques @ 05-10-2018 - 15:27)
Это не я считаю, а простой здравый смысл...а для чего делают продукт? Даже великие художники, для продаж, а не для себя..
(Sorques @ 05-10-2018 - 15:27)
Бизнес, это созидание..а мастеровой, без продаж своего продукта, никто..
Sorques, почему Вы так считаете?
Это не я считаю, а простой здравый смысл...а для чего делают продукт? Даже великие художники, для продаж, а не для себя..
Эрэктус
Акула пера
10/5/2018, 7:20:48 PM
(Sorques @ 05-10-2018 - 16:27)
Вот ваши слова
я именно это и сказал прямым текстом.
Не "занять достойное место в обществе"
А "стать достойным членом общества". Здесь
Вы стали? В чем это выражается?
К чему тогда этот пустой пафос о достойном члене, есть вам наплевать? Бла-бла получается..
В очередной раз призываю, прекратить искать в моих словах скрытые смыслы и подтексты.
Нет у меня никакого пафоса. Ни к чему я не призываю.
Я лишь говорю, что в фашисткой Германии, ребенку еврею гарантирована смерть или звериное существование на самой нижней ступени социальной лестницы.
В отличии от Советского государства, где детей не убивали а давали образование, а бывшие дворяне, становились достойными членами общества. Как приведенный здесь в пример Алексей Толстой, в связи со смертью которого был объявлен государственный траур.
Мне показалось, что это самый яркий, самый доходчивый пример различия коммунизма и фашизма.
Стал ли я достойным членом общества - я не могу сказать. Это не я должен говорить.
Но то, что мы не выкидываем мусор в окно и не паркуемся на газонах, уже дает нам надежду думать, что мы не потерянные для общества люди.
(Sorques)
Бизнес, это созидание..а мастеровой, без продаж своего продукта, никто..
Например?
Какое можно привести сравнение производителя товара и того, кто его продает/перепродает?
Сравнить в том смысле, кто из них является достойным членом общества, в глазах самого общества.
Вот ваши слова
я именно это и сказал прямым текстом.
Не "занять достойное место в обществе"
А "стать достойным членом общества". Здесь
Вы стали? В чем это выражается?
К чему тогда этот пустой пафос о достойном члене, есть вам наплевать? Бла-бла получается..
В очередной раз призываю, прекратить искать в моих словах скрытые смыслы и подтексты.
Нет у меня никакого пафоса. Ни к чему я не призываю.
Я лишь говорю, что в фашисткой Германии, ребенку еврею гарантирована смерть или звериное существование на самой нижней ступени социальной лестницы.
В отличии от Советского государства, где детей не убивали а давали образование, а бывшие дворяне, становились достойными членами общества. Как приведенный здесь в пример Алексей Толстой, в связи со смертью которого был объявлен государственный траур.
Мне показалось, что это самый яркий, самый доходчивый пример различия коммунизма и фашизма.
Стал ли я достойным членом общества - я не могу сказать. Это не я должен говорить.
Но то, что мы не выкидываем мусор в окно и не паркуемся на газонах, уже дает нам надежду думать, что мы не потерянные для общества люди.
(Sorques)
Бизнес, это созидание..а мастеровой, без продаж своего продукта, никто..
Например?
Какое можно привести сравнение производителя товара и того, кто его продает/перепродает?
Сравнить в том смысле, кто из них является достойным членом общества, в глазах самого общества.
ps2000
Акула пера
10/5/2018, 7:38:26 PM
(Эрэктус @ 05-10-2018 - 17:20)
Вроде как не коммунизм и фашизм сравнивался, а сталинский СССР и нацистская Германия.
И то общие и различия, которые в них были.
Одно из общего - уничтожение несогласных и тех, против кого была направлена идеология (в Германии - евреи, в СССР - дворяне, священники, буржуи. Общее - уничтожались политические противники)
Одно из различий - способы уничтожения в СССР были менее радикальными (если в открытую против не выступал, т.е. сидел и не высовывался)
Т.е. качественно - одно и то же, но количественно - различается.
Я считаю, что в данном вопросе важна именно качественная составляющая.
Кстати, спасибо Вам за то, что возвращаете разговор к тому, с чего он начался, не поддаваясь попыткам утащить его к другим темам.
Тема "занять достойное место в обществе" и "стать достойным членом общества" - о другом.
Но разговор на эту тему уже начался. И тему Вы задали
Мне показалось, что это самый яркий, самый доходчивый пример различия коммунизма и фашизма.
Вроде как не коммунизм и фашизм сравнивался, а сталинский СССР и нацистская Германия.
И то общие и различия, которые в них были.
Одно из общего - уничтожение несогласных и тех, против кого была направлена идеология (в Германии - евреи, в СССР - дворяне, священники, буржуи. Общее - уничтожались политические противники)
Одно из различий - способы уничтожения в СССР были менее радикальными (если в открытую против не выступал, т.е. сидел и не высовывался)
Т.е. качественно - одно и то же, но количественно - различается.
Я считаю, что в данном вопросе важна именно качественная составляющая.
Кстати, спасибо Вам за то, что возвращаете разговор к тому, с чего он начался, не поддаваясь попыткам утащить его к другим темам.
Тема "занять достойное место в обществе" и "стать достойным членом общества" - о другом.
Но разговор на эту тему уже начался. И тему Вы задали
КэпНемо
Грандмастер
10/5/2018, 7:38:35 PM
(efv @ 05-10-2018 - 09:17)
(КэпНемо @ 05-10-2018 - 06:06)
нельзя, потому как люди разные, кому то нравится одно, кому то другое, а посадите их на хлеб и воду, будут уплетать с одинаковым аппетитом
.
но советские люди оказались с гнильцой, а в генетику не поверили что бы это как то исправить, кое кто стал ровнее других и система пошла в разнос Вы про каких советских, про сталинских или позднесоветских? о советских вообще
И система пошла вразнос не от этого. Она пошла вразнос после попытки ввести в неё капиталистические элементы. ну ну
потому что реальность хуже деклараций, творить в рамках положенного и вот, все в одинаковой одежде, что бы не выделятся и не вызывать желание иметь такую же вещь или ещё лучше у Вас извращенные понятия, Вы с этим завязывайте. Наоборот, коммунизм ознвменуется полным расцветом человека. ага, который доносы пишет, завидует, подсиживает и способен на любую пакость, для идеального общества нужны идеальные люди, которых взять неоткуда
если нет частной собственности,то откуда взяться каким то своим вещам? вам не пришлось бы ничего покупать, вам все бы выдали, как в тюрьме от общественнх производств. Люди пользуются общественным транспортом, так будут Польше оваться общественными заводами и общественными услугами. так никаких других услуг и не бывает, сейчас есть общественный транспорт и что? призрак коммунизма или все таки у него такая функция?
классиков надо изучать, марксизма мать его ленинизма, даже слово коммунизм переводится как общий на классиков не надо смотреть как на что-то застывшее. Классики постоянно развивали свои идеи. И у Ленина появлялся НЭП а у Сталина были артели, а сейчас к нашим услугам роботизация и много чего другого. Так что будущее за общественным пользовани вы сами себе противоречите, то у вас
И система пошла вразнос не от этого. Она пошла вразнос после попытки ввести в неё капиталистические элементы и в этом же посте
Классики постоянно развивали свои идеи. И у Ленина появлялся НЭП а у Сталина были артели
но это все переходный период, так сказать временные послабления, коммунизм и частная собственность не сочетаются ни в каком виде
(КэпНемо @ 05-10-2018 - 06:06)
нельзя сделать одинаково богатыми, как и одинаково счастливыми, можно только одинаково бедными одинаково несчастными, но так как несчастны все то это справедливо, а раз бедны все это и есть социальное равенство, все в одинаковом положение
потому что реальность хуже деклараций, творить в рамках положенного и вот, все в одинаковой одежде, что бы не выделятся и не вызывать желание иметь такую же вещь или ещё лучше
классиков надо изучать, марксизма мать его ленинизма, даже слово коммунизм переводится как общий
Можно сделать, можно. Есть для этого все технологии и ресурсыем.
нельзя, потому как люди разные, кому то нравится одно, кому то другое, а посадите их на хлеб и воду, будут уплетать с одинаковым аппетитом
.
но советские люди оказались с гнильцой, а в генетику не поверили что бы это как то исправить, кое кто стал ровнее других и система пошла в разнос Вы про каких советских, про сталинских или позднесоветских? о советских вообще
И система пошла вразнос не от этого. Она пошла вразнос после попытки ввести в неё капиталистические элементы. ну ну
потому что реальность хуже деклараций, творить в рамках положенного и вот, все в одинаковой одежде, что бы не выделятся и не вызывать желание иметь такую же вещь или ещё лучше у Вас извращенные понятия, Вы с этим завязывайте. Наоборот, коммунизм ознвменуется полным расцветом человека. ага, который доносы пишет, завидует, подсиживает и способен на любую пакость, для идеального общества нужны идеальные люди, которых взять неоткуда
если нет частной собственности,то откуда взяться каким то своим вещам? вам не пришлось бы ничего покупать, вам все бы выдали, как в тюрьме от общественнх производств. Люди пользуются общественным транспортом, так будут Польше оваться общественными заводами и общественными услугами. так никаких других услуг и не бывает, сейчас есть общественный транспорт и что? призрак коммунизма или все таки у него такая функция?
классиков надо изучать, марксизма мать его ленинизма, даже слово коммунизм переводится как общий на классиков не надо смотреть как на что-то застывшее. Классики постоянно развивали свои идеи. И у Ленина появлялся НЭП а у Сталина были артели, а сейчас к нашим услугам роботизация и много чего другого. Так что будущее за общественным пользовани вы сами себе противоречите, то у вас
И система пошла вразнос не от этого. Она пошла вразнос после попытки ввести в неё капиталистические элементы и в этом же посте
Классики постоянно развивали свои идеи. И у Ленина появлялся НЭП а у Сталина были артели
но это все переходный период, так сказать временные послабления, коммунизм и частная собственность не сочетаются ни в каком виде
King Candy
Акула пера
10/5/2018, 7:45:40 PM
(ps2000 @ 05-10-2018 - 18:38)
(Эрэктус @ 05-10-2018 - 17:20)
Да ладно - в СССР были "разнарядки" по "врагам народа"
В 37-м, в самый расцвет ГУЛАГ-а, хватали всех подряд, от подростков до глубоких стариков... Просто чтобы план закрыть
А уж сколько рабочих "загремело" ! Вроде - нужные люди, производственный класс.
Пофиг. Мели всех подряд... И уничтожали, пытали людей еще более зверски чем немцы...
(Эрэктус @ 05-10-2018 - 17:20)
Мне показалось, что это самый яркий, самый доходчивый пример различия коммунизма и фашизма.
Вроде как не коммунизм и фашизм сравнивался, а сталинский СССР и нацистская Германия.
И то общие и различия, которые в них были.
Одно из общего - уничтожение несогласных и тех, против кого была направлена идеология (в Германии - евреи, в СССР - дворяне, священники, буржуи. Общее - уничтожались политические противники)
Одно из различий - способы уничтожения в СССР были менее радикальными (если в открытую против не выступал, т.е. сидел и не высовывался)
Да ладно - в СССР были "разнарядки" по "врагам народа"
В 37-м, в самый расцвет ГУЛАГ-а, хватали всех подряд, от подростков до глубоких стариков... Просто чтобы план закрыть
А уж сколько рабочих "загремело" ! Вроде - нужные люди, производственный класс.
Пофиг. Мели всех подряд... И уничтожали, пытали людей еще более зверски чем немцы...
Буччч
Banned 10/5/2018, 11:22:48 PM
(Эрэктус @ 04-10-2018 - 12:52)
(Буччч @ 04-10-2018 - 12:09)
(Эрэктус @ 04-10-2018 - 10:57)
Человек пишет стихотворение совершенно не понимая материала.
И трактует историю как захочет его левая нога.Вот здесь почитайте,может дотумкаете:https://nplit.ru/books/item/f00/s00/z0000018/st061.shtml Какая связь квантовой неопределенности с тем, что человек пишет от том, о чем понятия не имеет? Можно своими словами, а то я в этих физиках не особо...
Ну там всё так красиво написано,что и добавить нечего.
"Дело в том, что среди строгих положений формальной логики существует «правило исключенного третьего», которое гласит: из двух противоположных высказываний одно истинно, другое — ложно, а третьего быть не может. В классической физике не было случая усомниться в этом правиле, поскольку там понятия «волна» и «частица» действительно противоположны и несовместимы по существу. Оказалось, однако, что в атомной физике оба они одинаково хорошо применимы для описания свойств одних и тех же объектов, причем для полного описания необходимо использовать их одновременно.
Но значение принципа дополнительности выходит далеко за пределы квантовой механики, где он возник первоначально.
Лишь позже — при попытках распространить его на другие области науки — выяснилось его истинное значение для всей
системы человеческих знаний. Можно спорить о правомерности такого шага, но нельзя отрицать его плодотворность во всех случаях, даже далеких от физики."(с)
Т.е в современной физике есть совершенно четкие противоречия,например в выше описанной теории корпускулярно-волнового дуализма верно и то что свет есть волна,и то что свет состоит из частиц.Казалось бы это не совместимо.
Так и наоборот,фашизм-крайне правая политическая идеология,а общество где "строили коммунизм"-крайне левое,
имеют общие черты.Например вождизм и правления диктаторского типа
или тоталитаризм.Попробуйте подумайте самостоятельно)
Ну это примерно как мнение флориста о квантовой физике.
Мнение может иметь место и чудесно, что оно есть.
Но оно не равно мнению физика.
Равно как мнение писателя фантаста об исторических событиях планетарного масштаба, не равны мнению историка.
И приводя такие "кухонные" мнения в пример, в доказательства или поддержку своего мнения, ты как бы девальвируешь и свое.
Заблуждаетесь и опасно.Поэт он как бы не замыленным взглядом,замечает такие вещи!
И очень часто его мнение очень ново(в хорошем смысле) и не избито.
Знаете, бывает такое с перенасыщенными растворами, когда происходит мгновенная кристаллизация того,
что копилось многие годы.
Без идеалистов мир будет хуже.
(Буччч @ 04-10-2018 - 12:09)
(Эрэктус @ 04-10-2018 - 10:57)
Человек пишет стихотворение совершенно не понимая материала.
И трактует историю как захочет его левая нога.Вот здесь почитайте,может дотумкаете:https://nplit.ru/books/item/f00/s00/z0000018/st061.shtml Какая связь квантовой неопределенности с тем, что человек пишет от том, о чем понятия не имеет? Можно своими словами, а то я в этих физиках не особо...
Ну там всё так красиво написано,что и добавить нечего.
"Дело в том, что среди строгих положений формальной логики существует «правило исключенного третьего», которое гласит: из двух противоположных высказываний одно истинно, другое — ложно, а третьего быть не может. В классической физике не было случая усомниться в этом правиле, поскольку там понятия «волна» и «частица» действительно противоположны и несовместимы по существу. Оказалось, однако, что в атомной физике оба они одинаково хорошо применимы для описания свойств одних и тех же объектов, причем для полного описания необходимо использовать их одновременно.
Но значение принципа дополнительности выходит далеко за пределы квантовой механики, где он возник первоначально.
Лишь позже — при попытках распространить его на другие области науки — выяснилось его истинное значение для всей
системы человеческих знаний. Можно спорить о правомерности такого шага, но нельзя отрицать его плодотворность во всех случаях, даже далеких от физики."(с)
Т.е в современной физике есть совершенно четкие противоречия,например в выше описанной теории корпускулярно-волнового дуализма верно и то что свет есть волна,и то что свет состоит из частиц.Казалось бы это не совместимо.
Так и наоборот,фашизм-крайне правая политическая идеология,а общество где "строили коммунизм"-крайне левое,
имеют общие черты.Например вождизм и правления диктаторского типа
или тоталитаризм.Попробуйте подумайте самостоятельно)
Ну это примерно как мнение флориста о квантовой физике.
Мнение может иметь место и чудесно, что оно есть.
Но оно не равно мнению физика.
Равно как мнение писателя фантаста об исторических событиях планетарного масштаба, не равны мнению историка.
И приводя такие "кухонные" мнения в пример, в доказательства или поддержку своего мнения, ты как бы девальвируешь и свое.
Заблуждаетесь и опасно.Поэт он как бы не замыленным взглядом,замечает такие вещи!
И очень часто его мнение очень ново(в хорошем смысле) и не избито.
Знаете, бывает такое с перенасыщенными растворами, когда происходит мгновенная кристаллизация того,
что копилось многие годы.
Без идеалистов мир будет хуже.
efv
Акула пера
10/5/2018, 11:29:09 PM
(Sorques @ 05-10-2018 - 16:27)
Это Вы не подумавши ляпнули
Бизнес, это созидание..а мастеровой, без продаж своего продукта, никто..
Это Вы не подумавши ляпнули
efv
Акула пера
10/6/2018, 12:00:54 AM
(King Candy @ 05-10-2018 - 17:45)
Изучайте вопрос глубже, вот что я Вам посоветую. Например " Иной Сталин". Может что-нибудь поймете.
Да ладно - в СССР были "разнарядки" по "врагам народа"
В 37-м, в самый расцвет ГУЛАГ-а, хватали всех подряд, от подростков до глубоких стариков... Просто чтобы план закрыть
А уж сколько рабочих "загремело" ! Вроде - нужные люди, производственный класс.
Пофиг. Мели всех подряд... И уничтожали, пытали людей еще более зверски чем немцы...
Изучайте вопрос глубже, вот что я Вам посоветую. Например " Иной Сталин". Может что-нибудь поймете.
Эрэктус
Акула пера
10/6/2018, 1:09:47 AM
(King Candy @ 05-10-2018 - 17:45)
Кто?
Скажи, кто тебе это рассказал?
Я реально хочу знать, что это за сволочь!
В 37-м, в самый расцвет ГУЛАГ-а, хватали всех подряд, от подростков до глубоких стариков... Просто чтобы план закрыть
А уж сколько рабочих "загремело" ! Вроде - нужные люди, производственный класс.
Пофиг. Мели всех подряд... И уничтожали, пытали людей еще более зверски чем немцы...
Кто?
Скажи, кто тебе это рассказал?
Я реально хочу знать, что это за сволочь!
КэпНемо
Грандмастер
10/6/2018, 1:46:20 AM
(efv @ 05-10-2018 - 21:57)
(КэпНемо @ 05-10-2018 - 17:38)
за шкафом, нельзя сделать людей одинаково счастливыми
2. О советских вообще это как о русских вообще или как о людях вообще. Никакой конкретики.
какие такие русские? при коммунизме порода животного значения не имеет
3. Да да. Изучайте вопрос ширше и глубже.
вы бредите, НЭП и артели не от хорошей жизни завелись, да и по вашему это послужило крушению советской власти, эти элементы капитализма
4. Доносы писали люди, заставшие РИ и воспитанные теми кто оттуда. При чем здесь коммунизм? А почему коммунизм идеальное общество?
ещё больше доносов писали люди новой формации, Павлик Морозов явно был не из старорежимного отребья, а наш советский пионер
а коммунизм это идея, вы настолько не сведущи в вопросе что мне приходится объяснять что такое коммунизм, испанский стыд
5. Как это не бывает?! А частные услуги? Услуги платных врачей, частные такси ect.
частные услуги таксиста это те кто шабашил на государственном авто? вы что такое несёте? все эти так называемые "частные" услуги барыжнечиство в чистом виде, с которым велась борьба
6. Это призрак коммунизма. Когда вас не волнует владение личным автор, а интересует конкретная услуга.
или у вас нет возможности, а ехать надо
7. Ни в коем случае! Просто это будут элементы не в том классическом капиталистическом исполнении.
каком таком не том исполнение? есть жажда наживы, это классика, а все остальное пустое
8. Сочетаются в разумных пределах. не сочетаются, в приведенном отрывке сказано что все эти шаги ведущие к коммунизму, вы их в упор не видите, то что будут строится муравейники для пролетариата, а "некрасивые" дома будут сносится, то есть снесли бы все дома оставив общежития
забирали бы детей после того как они достигли бы возраста когда их можно отнять от материнской груди, тем самым искоренялся бы институт брака, зачем семья без детей? а дети у которых нет родители, зачем им семья? точнее государство им мать и отец, а с учетом того что воспитание органично сплетено с трудом то из такого ребенка вырастет просто бездумный работник
крч, читайте классиков
(КэпНемо @ 05-10-2018 - 17:38)
1. нельзя, потому как люди разные, кому то нравится одно, кому то другое, а посадите их на хлеб и воду, будут уплетать с одинаковым аппетитом
2. о советских вообще
3. ну ну
4. ага, который доносы пишет, завидует, подсиживает и способен на любую пакость, для идеального общества нужны идеальные люди, которых взять неоткуда
5. так никаких других услуг и не бывает,
6. сейчас есть общественный транспорт и что? призрак коммунизма или все таки у него такая функция?
7. вы сами себе противоречите, то у вас
8. но это все переходный период, так сказать временные послабления, коммунизм и частная собственность не сочетаются ни в каком виде
1. Зачем сажать их на хлеб и воду? Что за глупость?!
за шкафом, нельзя сделать людей одинаково счастливыми
2. О советских вообще это как о русских вообще или как о людях вообще. Никакой конкретики.
какие такие русские? при коммунизме порода животного значения не имеет
3. Да да. Изучайте вопрос ширше и глубже.
вы бредите, НЭП и артели не от хорошей жизни завелись, да и по вашему это послужило крушению советской власти, эти элементы капитализма
4. Доносы писали люди, заставшие РИ и воспитанные теми кто оттуда. При чем здесь коммунизм? А почему коммунизм идеальное общество?
ещё больше доносов писали люди новой формации, Павлик Морозов явно был не из старорежимного отребья, а наш советский пионер
а коммунизм это идея, вы настолько не сведущи в вопросе что мне приходится объяснять что такое коммунизм, испанский стыд
5. Как это не бывает?! А частные услуги? Услуги платных врачей, частные такси ect.
частные услуги таксиста это те кто шабашил на государственном авто? вы что такое несёте? все эти так называемые "частные" услуги барыжнечиство в чистом виде, с которым велась борьба
6. Это призрак коммунизма. Когда вас не волнует владение личным автор, а интересует конкретная услуга.
или у вас нет возможности, а ехать надо
7. Ни в коем случае! Просто это будут элементы не в том классическом капиталистическом исполнении.
каком таком не том исполнение? есть жажда наживы, это классика, а все остальное пустое
8. Сочетаются в разумных пределах. не сочетаются, в приведенном отрывке сказано что все эти шаги ведущие к коммунизму, вы их в упор не видите, то что будут строится муравейники для пролетариата, а "некрасивые" дома будут сносится, то есть снесли бы все дома оставив общежития
забирали бы детей после того как они достигли бы возраста когда их можно отнять от материнской груди, тем самым искоренялся бы институт брака, зачем семья без детей? а дети у которых нет родители, зачем им семья? точнее государство им мать и отец, а с учетом того что воспитание органично сплетено с трудом то из такого ребенка вырастет просто бездумный работник
крч, читайте классиков
Sorques
Удален 10/6/2018, 2:44:44 AM
(Эрэктус @ 05-10-2018 - 17:20)
Причем здесь фашисты-нацисты или еще кто, я не понял..ЭТОТ пост о фашистах?
Потому что ваше эго улетело в космос и там летает без шансов вернуться обратно в реальность.
Потому что для вас быть достойным членом общества это не пользоваться заслуженным уважением таких же как вы граждан, а иметь доступ к хавчику.
Это так печально, что дальше некуда.
А этот?
я именно это и сказал прямым текстом.
Не "занять достойное место в обществе"
А "стать достойным членом общества".
Если не знаете о себе ,то как можно поучать других?
Например?
Какое можно привести сравнение производителя товара и того, кто его продает/перепродает?
Сравнить в том смысле, кто из них является достойным членом общества, в глазах самого общества.
Не очень понял ваш вопрос..Владельцы eBay, достойные члены общества, если платят налоги? Несомнено..
В очередной раз призываю, прекратить искать в моих словах скрытые смыслы и подтексты.
Нет у меня никакого пафоса. Ни к чему я не призываю.
Я лишь говорю, что в фашисткой Германии, ребенку еврею гарантирована смерть или звериное существование на самой нижней ступени социальной лестницы.
Причем здесь фашисты-нацисты или еще кто, я не понял..ЭТОТ пост о фашистах?
Потому что ваше эго улетело в космос и там летает без шансов вернуться обратно в реальность.
Потому что для вас быть достойным членом общества это не пользоваться заслуженным уважением таких же как вы граждан, а иметь доступ к хавчику.
Это так печально, что дальше некуда.
А этот?
я именно это и сказал прямым текстом.
Не "занять достойное место в обществе"
А "стать достойным членом общества".
Если не знаете о себе ,то как можно поучать других?
Например?
Какое можно привести сравнение производителя товара и того, кто его продает/перепродает?
Сравнить в том смысле, кто из них является достойным членом общества, в глазах самого общества.
Не очень понял ваш вопрос..Владельцы eBay, достойные члены общества, если платят налоги? Несомнено..
King Candy
Акула пера
10/6/2018, 2:45:56 AM
(КэпНемо @ 06-10-2018 - 00:46)
4. Доносы писали люди, заставшие РИ и воспитанные теми кто оттуда. При чем здесь коммунизм? А почему коммунизм идеальное общество? ещё больше доносов писали люди новой формации, Павлик Морозов явно был не из старорежимного отребья, а наш советский пионер Ох, если бы этот Павлик Морозов вообще был при делах
Лет 10 назад вышло журналистское расследование на ТВ - так там историки вообще пришли к выводу (подняв материалы того уголовного дела) - что Павлик Морозов не совершал того что ему позже приписала Сталинская пропаганда...
Он не сдавал своего деда - "кулака", а напротив даже (как единственно грамотный член семьи) - вел кое-какую работу с бумагами, что-то подписывал, читал своим неграмотным родителям...
То есть - еще одна невинная жертва лживой государственной пропаганды
Можете ознакомиться сами:
Ложь вроде истории Павлика Морозова придумывалась и "спускалась" из Кремля чтобы развязать новый виток Гражданской Войны - на сей раз между старшими представителями русского народа (крестьянами - "Кулаками") - и их детьми, пионерами и комсомольцами
4. Доносы писали люди, заставшие РИ и воспитанные теми кто оттуда. При чем здесь коммунизм? А почему коммунизм идеальное общество? ещё больше доносов писали люди новой формации, Павлик Морозов явно был не из старорежимного отребья, а наш советский пионер Ох, если бы этот Павлик Морозов вообще был при делах
Лет 10 назад вышло журналистское расследование на ТВ - так там историки вообще пришли к выводу (подняв материалы того уголовного дела) - что Павлик Морозов не совершал того что ему позже приписала Сталинская пропаганда...
Он не сдавал своего деда - "кулака", а напротив даже (как единственно грамотный член семьи) - вел кое-какую работу с бумагами, что-то подписывал, читал своим неграмотным родителям...
То есть - еще одна невинная жертва лживой государственной пропаганды
Можете ознакомиться сами:
Ложь вроде истории Павлика Морозова придумывалась и "спускалась" из Кремля чтобы развязать новый виток Гражданской Войны - на сей раз между старшими представителями русского народа (крестьянами - "Кулаками") - и их детьми, пионерами и комсомольцами
Sorques
Удален 10/6/2018, 2:48:25 AM
efv Мультипостинг, это нарушение правил. Один пост удалил.
Sorques
Удален 10/6/2018, 2:50:56 AM
(efv @ 05-10-2018 - 21:29)
(Sorques @ 05-10-2018 - 16:27)
Кому нужны ваши поделки, если их никто не может купить? Вы материалы для них на что будете?покупать?
(Sorques @ 05-10-2018 - 16:27)
Бизнес, это созидание..а мастеровой, без продаж своего продукта, никто..
Это Вы не подумавши ляпнули
Кому нужны ваши поделки, если их никто не может купить? Вы материалы для них на что будете?покупать?
efv
Акула пера
10/6/2018, 2:52:37 AM
(КэпНемо @ 05-10-2018 - 23:46)
(efv @ 05-10-2018 - 21:57)
(КэпНемо @ 05-10-2018 - 17:38)
Забавная Ваша манера оппонировать, мешая все в кучу и переворачивая все с ног на голову. Утром продолжим.
(efv @ 05-10-2018 - 21:57)
(КэпНемо @ 05-10-2018 - 17:38)
1. нельзя, потому как люди разные, кому то нравится одно, кому то другое, а посадите их на хлеб и воду, будут уплетать с одинаковым аппетитом
2. о советских вообще
3. ну ну
4. ага, который доносы пишет, завидует, подсиживает и способен на любую пакость, для идеального общества нужны идеальные люди, которых взять неоткуда
5. так никаких других услуг и не бывает,
6. сейчас есть общественный транспорт и что? призрак коммунизма или все таки у него такая функция?
7. вы сами себе противоречите, то у вас
8. но это все переходный период, так сказать временные послабления, коммунизм и частная собственность не сочетаются ни в каком виде
1. Зачем сажать их на хлеб и воду? Что за глупость?!
за шкафом, нельзя сделать людей одинаково счастливыми
2. О советских вообще это как о русских вообще или как о людях вообще. Никакой конкретики.
какие такие русские? при коммунизме порода животного значения не имеет
3. Да да. Изучайте вопрос ширше и глубже.
вы бредите, НЭП и артели не от хорошей жизни завелись, да и по вашему это послужило крушению советской власти, эти элементы капитализма
4. Доносы писали люди, заставшие РИ и воспитанные теми кто оттуда. При чем здесь коммунизм? А почему коммунизм идеальное общество?
ещё больше доносов писали люди новой формации, Павлик Морозов явно был не из старорежимного отребья, а наш советский пионер
а коммунизм это идея, вы настолько не сведущи в вопросе что мне приходится объяснять что такое коммунизм, испанский стыд
5. Как это не бывает?! А частные услуги? Услуги платных врачей, частные такси ect.
частные услуги таксиста это те кто шабашил на государственном авто? вы что такое несёте? все эти так называемые "частные" услуги барыжнечиство в чистом виде, с которым велась борьба
6. Это призрак коммунизма. Когда вас не волнует владение личным автор, а интересует конкретная услуга.
или у вас нет возможности, а ехать надо
7. Ни в коем случае! Просто это будут элементы не в том классическом капиталистическом исполнении.
каком таком не том исполнение? есть жажда наживы, это классика, а все остальное пустое
8. Сочетаются в разумных пределах.
не сочетаются, в приведенном отрывке сказано что все эти шаги ведущие к коммунизму, вы их в упор не видите, то что будут строится муравейники для пролетариата, а "некрасивые" дома будут сносится, то есть снесли бы все дома оставив общежития
забирали бы детей после того как они достигли бы возраста когда их можно отнять от материнской груди, тем самым искоренялся бы институт брака, зачем семья без детей? а дети у которых нет родители, зачем им семья? точнее государство им мать и отец, а с учетом того что воспитание органично сплетено с трудом то из такого ребенка вырастет просто бездумный работник
крч, читайте классиков
Забавная Ваша манера оппонировать, мешая все в кучу и переворачивая все с ног на голову. Утром продолжим.
King Candy
Акула пера
10/6/2018, 2:55:00 AM
(Sorques @ 06-10-2018 - 01:50)
(efv @ 05-10-2018 - 21:29)
(Sorques @ 05-10-2018 - 16:27)
Бизнес, это созидание..а мастеровой, без продаж своего продукта, никто.. Это Вы не подумавши ляпнули Кому нужны ваши поделки, если их никто не может купить? Вы материалы для них на что будете?покупать? Бессмысленно с "совками" спорить на эту тему и доказывать им, что ПРОИЗВЕДЕННАЯ ПРОДУКЦИЯ ДОЛЖНА ПРОДАВАТЬСЯ
Вся советская промышленность работала не для продажи - а для забивания складов никому ненужным дерьмом...
В лучшем случае - дарили прокоммунистически настроенным папуасам племени Тумба - Юмба наштампованные Калаши, в качестве "козьей морды США" и ради экспорта "оранжевых революций"
Либо своим голодным и раздетым терпилам (населению Союза) впаривали неликвид по ломовым ценам, называя процесс "Советской Торговлей"
(в которой НИКТО не получал ПРИБЫЛЬ - а Государство занималось перекладывания "фантиков" (типа-денег) из одного своего кармана в другой)
(efv @ 05-10-2018 - 21:29)
(Sorques @ 05-10-2018 - 16:27)
Бизнес, это созидание..а мастеровой, без продаж своего продукта, никто.. Это Вы не подумавши ляпнули
Кому нужны ваши поделки, если их никто не может купить? Вы материалы для них на что будете?покупать? Бессмысленно с "совками" спорить на эту тему и доказывать им, что ПРОИЗВЕДЕННАЯ ПРОДУКЦИЯ ДОЛЖНА ПРОДАВАТЬСЯВся советская промышленность работала не для продажи - а для забивания складов никому ненужным дерьмом...
В лучшем случае - дарили прокоммунистически настроенным папуасам племени Тумба - Юмба наштампованные Калаши, в качестве "козьей морды США" и ради экспорта "оранжевых революций"
Либо своим голодным и раздетым терпилам (населению Союза) впаривали неликвид по ломовым ценам, называя процесс "Советской Торговлей"
(в которой НИКТО не получал ПРИБЫЛЬ - а Государство занималось перекладывания "фантиков" (типа-денег) из одного своего кармана в другой)
efv
Акула пера
10/6/2018, 2:59:53 AM
(Sorques @ 06-10-2018 - 00:50)
(efv @ 05-10-2018 - 21:29)
(Sorques @ 05-10-2018 - 16:27)
Почему никто не может купить? Давайте разберем. Вы хотите сказать что если нет продавца-посредника, то ничего нельзя продать что ли? Я Вам могу сказать что торговля в классическом виде умрёт. Не будут нужны лишние звенья между производителем и покупателем. Не нужны будут и банки в классическом понимании. Вообще, куча паразитов-непроизводителей умрёт.
(efv @ 05-10-2018 - 21:29)
(Sorques @ 05-10-2018 - 16:27)
Бизнес, это созидание..а мастеровой, без продаж своего продукта, никто..
Это Вы не подумавши ляпнули
Кому нужны ваши поделки, если их никто не может купить? Вы материалы для них на что будете?покупать?
Почему никто не может купить? Давайте разберем. Вы хотите сказать что если нет продавца-посредника, то ничего нельзя продать что ли? Я Вам могу сказать что торговля в классическом виде умрёт. Не будут нужны лишние звенья между производителем и покупателем. Не нужны будут и банки в классическом понимании. Вообще, куча паразитов-непроизводителей умрёт.
efv
Акула пера
10/6/2018, 3:03:42 AM
(King Candy @ 06-10-2018 - 00:55)
(Sorques @ 06-10-2018 - 01:50)
(efv @ 05-10-2018 - 21:29)
Мы говорим не о том что товар должен продаваться, а о том что будет не нужна паразитическая надстройка в виде торговли. Продавец -транспортная компания - покупатель.
(Sorques @ 06-10-2018 - 01:50)
(efv @ 05-10-2018 - 21:29)
Это Вы не подумавши ляпнули
Кому нужны ваши поделки, если их никто не может купить? Вы материалы для них на что будете?покупать?
Бессмысленно с "совками" спорить на эту тему и доказывать им, что ПРОИЗВЕДЕННАЯ ПРОДУКЦИЯ ДОЛЖНА ПРОДАВАТЬСЯ
Вся советская промышленность работала не для продажи - а для забивания складов никому ненужным дерьмом...
В лучшем случае - дарили прокоммунистически настроенным папуасам племени Тумба - Юмба наштампованные Калаши, в качестве "козьей морды США" и ради экспорта "оранжевых революций"
Либо своим голодным и раздетым терпилам (населению Союза) впаривали неликвид по ломовым ценам, называя процесс "Советской Торговлей"
(в которой НИКТО не получал ПРИБЫЛЬ - а Государство занималось перекладывания "фантиков" (типа-денег) из одного своего кармана в другой)
Мы говорим не о том что товар должен продаваться, а о том что будет не нужна паразитическая надстройка в виде торговли. Продавец -транспортная компания - покупатель.
King Candy
Акула пера
10/6/2018, 3:06:47 AM
(efv @ 06-10-2018 - 02:03)
(King Candy @ 06-10-2018 - 00:55)
(Sorques @ 06-10-2018 - 01:50)
Совсем уже.....
Попробуйте сами себе ответить - какой дурак ЗАТАК, за "здорово живешь" попрет товар на своем горбу из Калининграда на Камчатку ?
ЗАЧЕМ ему это нужно ?
Осчастливливать каких-то незнакомцев за 10 000 километров от своего дома, переться в 50-ти градусный мороз по непролазной ледяной пустыне, везти им фуру или "товарняк" с едой, телевизорами или новенькими "Жигулями" ?
(King Candy @ 06-10-2018 - 00:55)
(Sorques @ 06-10-2018 - 01:50)
Кому нужны ваши поделки, если их никто не может купить? Вы материалы для них на что будете?покупать?
Бессмысленно с "совками" спорить на эту тему и доказывать им, что ПРОИЗВЕДЕННАЯ ПРОДУКЦИЯ ДОЛЖНА ПРОДАВАТЬСЯ
Вся советская промышленность работала не для продажи - а для забивания складов никому ненужным дерьмом...
В лучшем случае - дарили прокоммунистически настроенным папуасам племени Тумба - Юмба наштампованные Калаши, в качестве "козьей морды США" и ради экспорта "оранжевых революций"
Либо своим голодным и раздетым терпилам (населению Союза) впаривали неликвид по ломовым ценам, называя процесс "Советской Торговлей"
(в которой НИКТО не получал ПРИБЫЛЬ - а Государство занималось перекладывания "фантиков" (типа-денег) из одного своего кармана в другой)
Мы говорим не о том что товар должен продаваться, а о том что будет не нужна паразитическая надстройка в виде торговли. Продавец -транспортная компания - покупатель.
Совсем уже.....
Попробуйте сами себе ответить - какой дурак ЗАТАК, за "здорово живешь" попрет товар на своем горбу из Калининграда на Камчатку ?
ЗАЧЕМ ему это нужно ?
Осчастливливать каких-то незнакомцев за 10 000 километров от своего дома, переться в 50-ти градусный мороз по непролазной ледяной пустыне, везти им фуру или "товарняк" с едой, телевизорами или новенькими "Жигулями" ?