Телевизор vs холодильник

(Sorques @ 01-10-2018 - 02:53)
(КэпНемо @ 30-09-2018 - 22:36)
ой не спорьте, телевизор врать не будет, сказали стали жить лучше, значит так оно и есть, а холодильнику не верьте, я сам видел по телевизору как кот Матроскин ворует сметану из холодильника, только запись по ошибке монтажера пустили задом на перед, так что он мог и колбасу украсть и сыр Нет, жизнь в нулевых стала действительно лучше..это факт..НО! Почему тогда Безумный Иван портрет Кудрина или Грефа на аватар не повесит, а зачастую их как бы критикует..нелогично, ибо они ковали экономическое счастье..Если не их дела повлияли, то тогда что? Цены на нефть, которые выросли в 10 раз? Или разгром левых в Думе, которые вставлял палки в колеса гайдаровским реформам, а с нулевых не имели такой возможности?
Безумный Иван, как пример, не о нем лично говорю..
В нулевых вплоть до 2008-го, любой ишак бы обеспечил рост ВВП, при таких ценах на нефть. И глядя на наших экономических начальников, со стеклянной ясностью вижу, что на их месте кухарки управляли экономикой с гораздо большей эффективностью.

(Безумный Иван @ 30-09-2018 - 22:50)
(Sorques @ 30-09-2018 - 22:46)
Кстати Безумный Иван, такой же, но он более опасен, так еще и верит в некую справедливость, а значит может легко разочароваться и быть опасным.. Ты меня в палату для буйных определил?
Вить, я о том, что ты искренне веришь во многое, а такие люди часто разочаровываются и затем становятся лютыми борцунами..
Вот я не борцун и никогда и никем не очаровывался ни КПСС , ни демократами..Мне например симпотичен Кудрин, но не удивлюсь если окажется, что он агент парагвайской разведки или в домик на острове Барбадос, свозит на сухогрузах наличные..

(Лузга @ 30-09-2018 - 22:59)
В нулевых вплоть до 2008-го, любой ишак бы обеспечил рост ВВП, при таких ценах на нефть. И глядя на наших экономических начальников, со стеклянной ясностью вижу, что на их месте кухарки управляли экономикой с гораздо большей эффективностью.
Володь, это ты Безумному Ивану отвечаешь?

(Sorques @ 01-10-2018 - 03:05)
(Лузга @ 30-09-2018 - 22:59)
В нулевых вплоть до 2008-го, любой ишак бы обеспечил рост ВВП, при таких ценах на нефть. И глядя на наших экономических начальников, со стеклянной ясностью вижу, что на их месте кухарки управляли экономикой с гораздо большей эффективностью. Володь, это ты Безумному Ивану отвечаешь?
Не.. Просто меня эти экономические как бы руководители из нулевых бесят. Действительно, имея таких начальников ни каких врагов больше не нужно.

(Лузга @ 30-09-2018 - 22:54)
По настоящему высоко поднимаются лишь люди, у которых в жизни одна страсть - ВЛАСТЬ. Это круче всего - денег, женщин, наркотиков.
полностью согласен.
И еще- каждый мелкий холоп- вождист, в душе тоже мечтает из раба стать рабовладельцем. Поэтому и хочет чтобы все вокруг оставались рабами, а власть оставалась неизменно "стабильной" и удобной холопу.

(Лузга @ 30-09-2018 - 23:13)
Не.. Просто меня эти экономические как бы руководители из нулевых бесят. Действительно, имея таких начальников ни каких врагов больше не нужно.
Безумный Иван пишет, что при Путине жизнь стала лучше..я с ним совершенно согласен..
Но чтобы ты ему назвал в качестве причин улучшения? Твои посты ваше, за ответ можно считать?

(Sorques @ 01-10-2018 - 03:22)
(Лузга @ 30-09-2018 - 23:13)
Не.. Просто меня эти экономические как бы руководители из нулевых бесят. Действительно, имея таких начальников ни каких врагов больше не нужно. Безумный Иван пишет, что при Путине жизнь стала лучше..я с ним совершенно согласен..
Но чтобы ты ему назвал в качестве причин улучшения? Твои посты ваше, за ответ можно считать?
Повышение котировок на нефть марки Brent.

Больше ни каких чудес.

(Безумный Иван @ 30-09-2018 - 21:46)
(Victor665 @ 30-09-2018 - 21:35)
это показано реальностью жизни народа, который продолжает хавать лозунги Путина.

Рейтинг немного упал и всё- и также будет при ЛЮБОМ маразме Гос Власти.

И только когда начнут вводить талоны- только тогда холодильник сможет победить ибо тупицы в России давно утратили и разум и родительский инстинкт и даже инстинкт самосохранения, и отдались телевизору. Так народ при Путине стал жить лучше чем в 90-е, но хуже чем при СССР. Ну и как при такой ситуации народ должен адекватно поступать? Убрать Путина? А кого вместо него? Где гарантия что жить будем как в СССР, а не как в 90-е? Ведь к власти рвутся под лозунгами 90-х
ПРИ и БЛАГОДАРЯ - это совсем не одно и то же.

(134А @ 30-09-2018 - 23:51)
ПРИ и БЛАГОДАРЯ - это совсем не одно и то же.
Уважаемый Безумный Иван эти вещи связывает в неразрывное целое.
Даже считает, что благодаря Путину интересную специальность получил после ухода с армейской службы

(Victor665 @ 01-10-2018 - 03:19)
(Лузга @ 30-09-2018 - 22:54)
По настоящему высоко поднимаются лишь люди, у которых в жизни одна страсть - ВЛАСТЬ. Это круче всего - денег, женщин, наркотиков. полностью согласен.
И еще- каждый мелкий холоп- вождист, в душе тоже мечтает из раба стать рабовладельцем. Поэтому и хочет чтобы все вокруг оставались рабами, а власть оставалась неизменно "стабильной" и удобной холопу.
Если бы Николай второй был поумнее, то опирался бы не на приближённых аристократов и фаворитов, а на кулаков и спокойно паравил до старости - эти ребята в знак благодарности снесли бы любого врага монархии.

(ps2000 @ 01-10-2018 - 04:00)
Даже считает, что благодаря Путину интересную специальность получил после ухода с армейской службы
А вот тут уважаемый Иван прав: именно при Путине стали создаваться центры переобучения для увольняющихся в запас офицеров.

(Лузга @ 01-10-2018 - 00:05)
(ps2000 @ 01-10-2018 - 04:00)
Даже считает, что благодаря Путину интересную специальность получил после ухода с армейской службы А вот тут уважаемый Иван прав: именно при Путине стали создаваться центры переобучения для увольняющихся в запас офицеров.
В том-то и дело, что уважаемый Безумный Иван ни в каких таких центрах не обучался. Менял работы. Долго найти не мог и понять что ему нравится и где бы нормально платили. Лет через 5 нашел.
У меня летчик работал - по хоз части был, а полковник ГБшный логистикой рулил.
Получали не плохо - их устраивало.
Тоже Путина хвалить должны были.
Я с начала 90-х начал зарабатывать нормально. Ельцина по такой логике благодарить должен

(Лузга @ 01-10-2018 - 00:05)
(ps2000 @ 01-10-2018 - 04:00)
Даже считает, что благодаря Путину интересную специальность получил после ухода с армейской службы А вот тут уважаемый Иван прав: именно при Путине стали создаваться центры переобучения для увольняющихся в запас офицеров. Я после увольнения с дипломом минно-торпедного факультета не мог даже в гражданский флот пойти. Пошел разнорабочим в открывающийся парк аттракционов тупо железо таскать. Вскоре там стал электриком.
Вся моя карьера расписана на моей страничке тут
https://vk.com/id22606389

(Лузга @ 30-09-2018 - 23:46)
] Повышение котировок на нефть марки Brent.

Больше ни каких чудес.
Да, нефть выросла в 8-10 раз..Безумный Иван это знает, как и знает кто рулит экономикой, но почему то пишет, что только благодаря президенту..
И..он прав, но не знает причин или боится их назвать..

(Безумный Иван @ 01-10-2018 - 04:26)
(Лузга @ 01-10-2018 - 00:05)
(ps2000 @ 01-10-2018 - 04:00)
Даже считает, что благодаря Путину интересную специальность получил после ухода с армейской службы А вот тут уважаемый Иван прав: именно при Путине стали создаваться центры переобучения для увольняющихся в запас офицеров. Я после увольнения с дипломом минно-торпедного факультета не мог даже в гражданский флот пойти. Пошел разнорабочим в открывающийся парк аттракционов тупо железо таскать. Вскоре там стал электриком.
Вся моя карьера расписана на моей страничке тутhttps://vk.com/id22606389 Заценил.
(и даже уже упёр демотиватор о русских и китайских грубиянах)
Жаль, что с тех пор как начал с властями играть, всё из соцсетей пришлось удалить - таковы правила сейчас для людей государевых и около того..

(Лузга @ 01-10-2018 - 01:00)
(Victor665 @ 01-10-2018 - 03:19)
(Лузга @ 30-09-2018 - 22:54)
По настоящему высоко поднимаются лишь люди, у которых в жизни одна страсть - ВЛАСТЬ. Это круче всего - денег, женщин, наркотиков. полностью согласен.
И еще- каждый мелкий холоп- вождист, в душе тоже мечтает из раба стать рабовладельцем. Поэтому и хочет чтобы все вокруг оставались рабами, а власть оставалась неизменно "стабильной" и удобной холопу. Если бы Николай второй был поумнее, то опирался бы не на приближённых аристократов и фаворитов, а на кулаков и спокойно паравил до старости - эти ребята в знак благодарности снесли бы любого врага монархии.
Николай 2-й даже не на аристократов опирался - а на полоумную жену - немку, съехавшую на христианстве, оккультизме и "святых старцах - врачевателях"


И это притом что страна вела тяжелейшую войну с немцами - в народе искренне считали что сама Царская Фамилия и является главными агентами немецкого Генштаба, и все военные решения принимает такие, чтобы подставить и погубит ь как можно больше русских солдат

(Лузга @ 01-10-2018 - 00:46)
(Sorques @ 01-10-2018 - 03:22)
(Лузга @ 30-09-2018 - 23:13)
Не.. Просто меня эти экономические как бы руководители из нулевых бесят. Действительно, имея таких начальников ни каких врагов больше не нужно. Безумный Иван пишет, что при Путине жизнь стала лучше..я с ним совершенно согласен..
Но чтобы ты ему назвал в качестве причин улучшения? Твои посты ваше, за ответ можно считать? Повышение котировок на нефть марки Brent.

Больше ни каких чудес.
Сейчас нефть опять дорогая как и до "кризиса" - однако страна летит в тар - тарары, сплошные банкротства и тотальная нищета


Связи нет практически - можно воровать так что никакая супер-дорогая нефть не спасет от краха

(Лузга @ 30-09-2018 - 23:00)
(Victor665 @ 01-10-2018 - 03:19)
(Лузга @ 30-09-2018 - 22:54)
По настоящему высоко поднимаются лишь люди, у которых в жизни одна страсть - ВЛАСТЬ. Это круче всего - денег, женщин, наркотиков. полностью согласен.
И еще- каждый мелкий холоп- вождист, в душе тоже мечтает из раба стать рабовладельцем. Поэтому и хочет чтобы все вокруг оставались рабами, а власть оставалась неизменно "стабильной" и удобной холопу. Если бы Николай второй был поумнее, то опирался бы не на приближённых аристократов и фаворитов, а на кулаков и спокойно паравил до старости - эти ребята в знак благодарности снесли бы любого врага монархии.

Если бы Николай второй был поумнее,

Он не был ни поумнее ,ни решительнее, ни вообще ничего. Когда началась смута, можно было набрать по России полк из ярых монархистов, они бы весь Питер за сутки зачистили.
Но в этом главный недостаток монархии- к власти приходит наследник по рождению,
глупый, безвольный, нерешительный, подкаблучник и т. д.

(dargot54 @ 01-10-2018 - 18:41)
Другое дело, что доход у меня действительно упал в последнее время и, после заполнения холодильника, денег остаётся совсем немного, только на ЖКХ и базовые потребности.
Империализм - вообще очень дорогая для народа штука...


Обычно все заканчивается войной и гибелью миллионов людей, когда имперские амбиции начинают как дрожжи из кастрюли вылезать за пределы границ собственной страны

"Шизофреническое расщепление сознания"
В разных городах России на 9 сентября, в единый день голосования, запланированы митинги против пенсионной реформы, организованные Алексеем Навальным, отбывающим 30 суток административного ареста за январскую "забастовку избирателей". При этом по всей стране продолжаются задержания активистов его местных штабов. ​Незадолго до этого дня социологи "Левада-центра" опубликовали данные нового опроса, свидетельствующие о резком росте уровня социальной напряженности среди россиян.

Руководство "Левада-центра" подчеркивает, что нынешние показатели общественного недовольства сходны с уровнем, который был зафиксирован перед дефолтом 1998 года. Как заявил директор центра Лев Гудков в интервью изданию "Коммерсант", настроения опрошенных социологами не относится к какой-то конкретной проблеме – общая тревожность и недовольство повысились в целом, "поднялись инертные слои".
Согласно данным исследования, которое проводилось в августе, 72 процента россиян недовольны повышением цен, 52 процента –​ общим обнищанием населения, 48 процентов – ростом безработицы. Около трети респондентов заявили о масштабном экономическом кризисе в стране и "несправедливом распределении доходов". "Кризис морали, культуры и нравственности" отметил 21 процент опрошенных. Также с 14 до 25 процентов выросло число россиян, обеспокоенных ухудшением экологической ситуации, и с 8 до 15 процентов – количество респондентов, которых тревожит рост уголовных преступлений. Социологи отмечают, что в среднем показатели каждого пункта опроса выросли на треть по сравнению с прошлым годом.

О том, насколько сильны на самом деле протестные настроения россиян, и о наблюдаемом им в этой связи "шизофреническом расщеплении общественного сознания" в беседе с Радио Свобода рассуждает ректор Института психологии и сексологии в Петербурге, доктор медицинских наук Лев Щеглов:
Рост цен, нищета, безработица – это самые базовые страхи современного жителя России?

– Пожалуй, да. В основании знаменитой "пирамиды потребностей Маслоу" стоят простейшие и вроде бы не очень уважаемые ценности, близкие к животным, то есть сытость и безопасность. Лишь выше появляется самоуважение, социально-психологические ценности, забота и самореализация. И в силу специфичности российского народа, его ментальности, которая складывается за счет, во-первых, исторического пути и во-вторых, специфики традиционного правления (вечная борьба западников и славянофилов, длительное существование под властью тиранов и т.д.), в последнее время, а прежде всего после новостей о повышении пенсионного возраста (а наша власть по-прежнему считает, что ей можно передергивать в картах и словами закамуфлировать суть дела, называя все это "пенсионной реформой", хотя реформы никакой нет, а просто люди будут позже выходить на пенсию), происходящее многих ударило по так называемым базовым ценностям. Внезапно многие стали понимать, что если не им, то их детям просто-напросто материально жить будет существенно хуже. И пока это действительно вызывает напряжение. Я бы не сказал, что из этого следует следующая фаза – причинно-следственное осознание. Это придет позже – если народ опять не отвлекут новыми масштабными проектами вроде "Крымнаш".

Матрешки в виде Владимира Путина и Дональда Трампа в одном из сувенирных магазинов в центре Москвы
Смотри также
"Драма старых супругов". Россияне ощутили легкий всплеск любви к США
– Значит ли это, что пресловутый условный "холодильник" начинает побеждать в умах условный "телевизор", а голод все-таки сильнее пропаганды?

– Пока он не побеждает, но уже становится на одну полочку с телевизором. До этого это были совершенно различные полки, и "холодильник" стоял где-то, куда надо нагибаться, но все равно оттуда можно было достать что-то, чтобы съесть, а вот "телевизор" заменял все – мысли, сознание, социальную и политическую ориентацию. Сейчас они встали на один уровень. Но чтобы "холодильник" начал побеждать, необходимо связать это напряжение, вызванное ощущением, что мне лично, Пете Иванову, или Араму Хачатуряну, если угодно, в общем жителю России, похоже, завтра будет жить даже похуже, чем сегодня – с аннексией Крыма, с участием в войне в Сирии, с дичайшим воровством чиновников, с официальными заоблачными зарплатами чиновников. Причем не только сверхгоспод а-ля Сечин, Миллер, Ротенберги, а даже с доходами простых депутатов. Когда придет злость на то, что я почему-то выйду на пенсию в 65 лет, а мордатый прапорщик из ФСБ или Росгвардии все равно начнет получать пенсию в 43, в 44 или в крайнем случае в 45 лет, вот тогда можно будет говорить о каком-то качественном прорыве в общественном сознании. Пока это только напряжение, которое сменило экзальтированный восторг обывателя, причем по поводу всего. Но на сегодняшний день россиянин еще не очень понимает, что все его страхи связаны с тем, что его так восторгает.


Смотри также
"Налог на Донбасс и Сирию". Правительство России повысило НДС
– У многих опрошенных социологами наблюдается более широкий взгляд на вещи, люди прямо говорят об экономическом кризисе по вине власти и об очень несправедливом распределении доходов в стране. В России же люди привыкли с настороженностью воспринимать вопросы от чужих людей, и социологи на улице – не исключение. Это означает, что вот эти опрошенные уже перестали бояться, что с ними что-то сделают за правдивые ответы?

– Я все равно подчеркиваю, что изменения в мышлении есть, но они вовсе не такие глобальные, как многим кажется, или хотелось бы, чтобы казалось. Это шизофреническое расщепление сознания – когда, например, средний загипнотизированный или зомбированный (нелюбимое мной слово) человек, поддерживающий линию власти "государственник-патриот", говорит следующее: "Я очень не люблю правительство, я считаю, что в правительстве сидят в лучшем случае бездельники и болваны, а в худшем случае воры, но я очень люблю президента!". Нет еще смыкающих связей в сознании, особенно при той вертикали власти, которая существует, – а ведь за все глобальные вещи, происходящие в государстве, президент Владимир Путин взял ответственность на себя, и ни один министр не может быть назначен вне его воли, как и снят с должности без его воли. Это первый этап: что наша власть плоха, но кроме двух, трех, четырех сакральных фигур, и они, эти самые, все равно прекрасные, и все делают верно.

Среднему россиянину все равно нравится показывать кому-то некий большой, сильный, волосатый кулак
Общаясь с разными людьми, я слышу ставшие, как сегодня говорят, мемами вещи: "Я полностью одобряю внешнюю политику нашего президента, но считаю не очень хорошей внутреннюю". То есть нет осознания того, что политика все-таки – это общая история, и все конструкции в ней связаны. Среднему россиянину все равно нравится показывать кому-то некий большой, сильный, волосатый кулак в виде армии, авианосца "Кузи", бомбежек в Сирии и так далее, и полностью это отделять от роста цен на бензин, роста цен на ЖКХ и прочего. Поэтому, да, приходит некое раздражение, но оно не формирует новых убеждений. Это разброд, шатания, напряжение и непонимание того, что в государственном организме ноги связаны с руками, руки с кишечником, с головой, что все это единое целое.

– Очень интересный пункт: 21 процент опрошенных отметили чудовищный "кризис морали и нравственности". Ведь тут каждый подразумевает что-то свое? Что такое вообще для большинства "кризис морали в России"? Кому-то борьба за права ЛГБТ кажется гадостью, а кого-то возмущает воровство в окружении Путина…

– Верно, это чистая мозаика. Для кого-то сама аббревиатура "ЛГБТ", один лишь факт того, что где-то есть какие-то нетрадиционно ориентированные люди, – уже крах всех устоев. Для другого человека кризис – это бесконечная телевизионная жвачка с разводами всяких условных "петросянов", и саги про какое-то там изымание квартир так называемых "публичных личностей". Для третьего это новый кинофильм, в котором показано обнаженное тело. Но в целом, да, это тоже общее некое напряжение, когда многое не устраивает многих, но начинаешь разбираться – и оказывается, что всех не устраивают какие-то полярные вещи, противоположные. Для кого-то само существование "Пусси Райот" – уже оскорбление, крах морали, "их надо было бы вообще расстрелять, повесить, убить". А для иного человека крах морали – воцарившаяся в государстве идеология воровства и обмана. И все вместе и дает этот процент, о котором мы говорим. Я не вижу здесь никаких качественных изменений, я вижу лишь нарастание общего напряжения.
Знаете, что меньше всего беспокоит россиян, судя по этому опросу? Две вещи – теракты на Северном Кавказе, в Чечне в частности, и ограничение их собственных гражданских прав. Опять-таки побеждает пресловутое кредо "моя хата с краю"? И как это все укладывается в одной средневзятой голове?

– Для меня ничего в этом удивительного нет. Сегодня средний обыватель характеризуется, повторю это, почти шизофреническим расщеплением сознания. Он будет утверждать, что, с одной стороны, Рамзан Кадыров молодец и, по выражению самого данного персонажа, "верный пехотинец Путина", и то, что он там "прищемляет инакомыслящих", это все ерунда – а с другой стороны, в своем сознании этот обыватель уже давно эти регионы считает не очень-то российскими. Это где-то далеко, это как бы в России, а как бы – не Россия. Я вас уверяю, если опросить сто человек, то из них, может быть, пара безумцев скажет, что они бы хотели поехать в отпуск туда ровно так же, как в Курск, Рязань или Белгород. Поэтому их вообще мало волнует, что там происходит, на этом Северном Кавказе, который лишь формально "наш" – внутренне прекрасно они знают, что это уже что-то совсем другое, это не Россия.

Мы прекрасно знаем все эти выражения: "С нами иначе нельзя", "Строг, но справедлив", "Бьет – значит любит", "Боится – значит уважает"
А насчет гражданских прав и свобод – это, к сожалению, российская традиция. Их собственные права интересуют российских людей в самую последнюю очередь. Мы прекрасно знаем все эти выражения: "С нами иначе нельзя", "Строг, но справедлив", "Бьет – значит любит", "Боится – значит уважает"… России предстоит еще очень длинный, тяжелый путь в этом направлении. Какие там свободы, какие там права?! В российском обществе есть более широкое понятие, придуманное – "справедливости". Которое одним концом уходит в жизненную философию булгаковского Шарикова, "вот взять бы все, отнять, да и поделить". А другим концом – упирается в то, что я неоднократно слышал от всяческих людей, от таксистов и строителей до некоторых полузнакомых: "Были бы мы наверху, так тоже пользовались бы властью в собственных экономических интересах". То есть воровали. Понятия свобод, закона, прав человека – это все не внедрено в общественное сознание России, это факт. И как раз в этом виновата далеко не одна сегодняшняя система власти. Нет, это корневой принцип, система, уходящая в толщу веков, – полагает Лев Щеглов.
источник