Телевизор vs холодильник
Lileo
Акула пера
9/24/2018, 10:02:44 PM
(КэпНемо @ 24-09-2018 - 20:31)
(Lileo @ 24-09-2018 - 18:25)
И?
Вам уже приводили примеры, когда несмотря на все эти мучения, человек способен их выносить и действовать или бездействовать (т.е. не есть) во имя какой-либо высшей цели.
Значит воздействие голода на психику преодолимо, и только от конкретного человека зависит, превратит его голод в скулящее животное или нет.
И наличие Дела (именно с большой буквы) какой-то очень важной цели может помочь остаться человеком.
Надо, чтобы человеку было ради чего преодолевать боль и слабость и не ломаться. И это, кстати, повышает шансы выжить.
(Lileo @ 24-09-2018 - 18:25)
Тогда чего трындите-то?
это вы тут устроили художественный свист
Воздействие голодания на организм.
И?
Вам уже приводили примеры, когда несмотря на все эти мучения, человек способен их выносить и действовать или бездействовать (т.е. не есть) во имя какой-либо высшей цели.
Значит воздействие голода на психику преодолимо, и только от конкретного человека зависит, превратит его голод в скулящее животное или нет.
И наличие Дела (именно с большой буквы) какой-то очень важной цели может помочь остаться человеком.
Надо, чтобы человеку было ради чего преодолевать боль и слабость и не ломаться. И это, кстати, повышает шансы выжить.
КэпНемо
Грандмастер
9/24/2018, 10:13:58 PM
(Lileo @ 24-09-2018 - 20:02)
(КэпНемо @ 24-09-2018 - 20:31)
(Lileo @ 24-09-2018 - 18:25)
привели пример когда кто то умер от голода? ну это конечно достижение
Значит воздействие голода на психику преодолимо, и только от конкретного человека зависит, превратит его голод в скулящее животное или нет.
нет, не преодолимо, просто одни люди действуют ради выживания, а другие просто умирают, как в приведенном примере
И наличие Дела (именно с большой буквы) какой-то очень важной цели может помочь остаться человеком.
уточню, мертвым человеком
Надо, чтобы человеку было ради чего преодолевать боль и слабость и не ломаться. И это, кстати, повышает шансы выжить. что бы Усманов купил себе ещё больше яхту чем сейчас, да, это великая цель, ну начинайте голодать, а сэкономленные деньги отсылайте Усманову, а лучше Сечину, у того яхта меньше чем у Усманова
(КэпНемо @ 24-09-2018 - 20:31)
(Lileo @ 24-09-2018 - 18:25)
Тогда чего трындите-то?
это вы тут устроили художественный свист
Воздействие голодания на организм.
И?
Вам уже приводили примеры, когда несмотря на все эти мучения, человек способен их выносить и действовать или бездействовать (т.е. не есть) во имя какой-либо высшей цели.
привели пример когда кто то умер от голода? ну это конечно достижение
Значит воздействие голода на психику преодолимо, и только от конкретного человека зависит, превратит его голод в скулящее животное или нет.
нет, не преодолимо, просто одни люди действуют ради выживания, а другие просто умирают, как в приведенном примере
И наличие Дела (именно с большой буквы) какой-то очень важной цели может помочь остаться человеком.
уточню, мертвым человеком
Надо, чтобы человеку было ради чего преодолевать боль и слабость и не ломаться. И это, кстати, повышает шансы выжить. что бы Усманов купил себе ещё больше яхту чем сейчас, да, это великая цель, ну начинайте голодать, а сэкономленные деньги отсылайте Усманову, а лучше Сечину, у того яхта меньше чем у Усманова
Lileo
Акула пера
9/24/2018, 10:17:55 PM
(Sorques @ 24-09-2018 - 20:09)
Хочу понять вашу позицию.
Вот конкретная ситуация с учеными из ВИРа и коллекцией семян Вавилова.
Они не съели коллекцию ради духовных ценностей или вполне материальных (восстановление с/х, уменьшение угрозы голода и в итоге спасение жизней тысяч трудящихся, которые отстроили города после войны)?
Где для вас граница духовного и материального? Может, материальное - это только то, что касается человека лично, то, что ему принадлежит? Тогда самооборона при нападении на страну должна заканчиваться за воротами своего дома, ну в крайнем случае города.
Если на страну нападает внешний враг, то защита своего дома и территории, это не духовная ценность, а самооборона
Хочу понять вашу позицию.
Вот конкретная ситуация с учеными из ВИРа и коллекцией семян Вавилова.
Они не съели коллекцию ради духовных ценностей или вполне материальных (восстановление с/х, уменьшение угрозы голода и в итоге спасение жизней тысяч трудящихся, которые отстроили города после войны)?
Где для вас граница духовного и материального? Может, материальное - это только то, что касается человека лично, то, что ему принадлежит? Тогда самооборона при нападении на страну должна заканчиваться за воротами своего дома, ну в крайнем случае города.
Lileo
Акула пера
9/24/2018, 10:28:31 PM
(КэпНемо @ 24-09-2018 - 21:13)
Напомню, что при кораблекрушениях выжившие довольно часто погибают не столько от голода и жажды, сколько от отчаяния. Организм перестает бороться, сдается и погибает. У тех, кто не сдается, больше шансов выжить.
Не нужно недооценивать важность силы воли и присутствия духа.
Дальнейший ваш бред не комментирую.
И наличие Дела (именно с большой буквы) какой-то очень важной цели может помочь остаться человеком.
уточню, мертвым человеком
Напомню, что при кораблекрушениях выжившие довольно часто погибают не столько от голода и жажды, сколько от отчаяния. Организм перестает бороться, сдается и погибает. У тех, кто не сдается, больше шансов выжить.
Не нужно недооценивать важность силы воли и присутствия духа.
Дальнейший ваш бред не комментирую.
ps2000
Акула пера
9/24/2018, 10:51:27 PM
(Безумный Иван @ 24-09-2018 - 18:57)
А в чем провокационность вопроса - я не понял.
Ты готов ради килограмма сыра Пармезан на камеру сказать что плевать тебе на Россию с ее народом?
Вопрос мой заведомо провокационный, я не жду ответа.
А в чем провокационность вопроса - я не понял.
КэпНемо
Грандмастер
9/24/2018, 10:59:09 PM
(Lileo @ 24-09-2018 - 20:28)
(КэпНемо @ 24-09-2018 - 21:13)
организм никогда не сдается, запомните это раз и навсегда, есть вещи которые происходят без участия сознания
Не нужно недооценивать важность силы воли и присутствия духа.
главное не переоценивать, человек без еды умирает и это медицинский факт
Дальнейший ваш бред не комментирую. это вы тут бредите духовной пищей ради высоких целей, так ради чего россияне должны голодать? что бы у путинских дружков морда треснула? ну начинайте, откажитесь от еды, выйдите из зоны комфорта, все для Путина, все для Медведева, не забудьте отказаться от всего ради великой цели
(КэпНемо @ 24-09-2018 - 21:13)
И наличие Дела (именно с большой буквы) какой-то очень важной цели может помочь остаться человеком.
уточню, мертвым человеком
Напомню, что при кораблекрушениях выжившие довольно часто погибают не столько от голода и жажды, сколько от отчаяния. Организм перестает бороться, сдается и погибает. У тех, кто не сдается, больше шансов выжить.
организм никогда не сдается, запомните это раз и навсегда, есть вещи которые происходят без участия сознания
Не нужно недооценивать важность силы воли и присутствия духа.
главное не переоценивать, человек без еды умирает и это медицинский факт
Дальнейший ваш бред не комментирую. это вы тут бредите духовной пищей ради высоких целей, так ради чего россияне должны голодать? что бы у путинских дружков морда треснула? ну начинайте, откажитесь от еды, выйдите из зоны комфорта, все для Путина, все для Медведева, не забудьте отказаться от всего ради великой цели
Sorques
Удален 9/24/2018, 11:01:51 PM
(Lileo @ 24-09-2018 - 20:17)
Хочу понять вашу позицию.
Вот конкретная ситуация с учеными из ВИРа и коллекцией семян Вавилова.
Они не съели коллекцию ради духовных ценностей или вполне материальных (восстановление с/х, уменьшение угрозы голода и в итоге спасение жизней тысяч трудящихся, которые отстроили города после войны)?
Где для вас граница духовного и материального? Может, материальное - это только то, что касается человека лично, то, что ему принадлежит? Тогда самооборона при нападении на страну должна заканчиваться за воротами своего дома, ну в крайнем случае города. Я не знаю подробностей, но как они могли съесть, если зерно находилось под охраной? Это тоже самое , что говорить о сотрудниках Эрмитажа, которые не меняли произведения искусства на хлеб..почему вы говорите только об этом случае? Весь Питер был сохранен..даже парки на дрова не рубили, хотя люди умирали от холода..
Но я понимаю о чем вы..скажем у человека есть ценная вещь, связанная с какими то сентиментальными личными воспоминаниями и он ее не продает, даже в случае крайней нужды..
Или спасает с риском для жизни, какие то произведения искусства, научные труды..Здесь все зависит от степени личной эмоциональности и погружения в спасаемое...если я ученый, то буду недоедать, но сохраню все что связанно с моей работой, хотя в тоже время могу удивиться, почему Рубенса нельзя не обменять на консервы..
Где для вас граница духовного и материального?
Какой вкусный вопрос..а может попробуете топик сделать? В вопрос практически весь сабж и особенно не заморачивайтесь со стартовый постом..
Хочу понять вашу позицию.
Вот конкретная ситуация с учеными из ВИРа и коллекцией семян Вавилова.
Они не съели коллекцию ради духовных ценностей или вполне материальных (восстановление с/х, уменьшение угрозы голода и в итоге спасение жизней тысяч трудящихся, которые отстроили города после войны)?
Где для вас граница духовного и материального? Может, материальное - это только то, что касается человека лично, то, что ему принадлежит? Тогда самооборона при нападении на страну должна заканчиваться за воротами своего дома, ну в крайнем случае города. Я не знаю подробностей, но как они могли съесть, если зерно находилось под охраной? Это тоже самое , что говорить о сотрудниках Эрмитажа, которые не меняли произведения искусства на хлеб..почему вы говорите только об этом случае? Весь Питер был сохранен..даже парки на дрова не рубили, хотя люди умирали от холода..
Но я понимаю о чем вы..скажем у человека есть ценная вещь, связанная с какими то сентиментальными личными воспоминаниями и он ее не продает, даже в случае крайней нужды..
Или спасает с риском для жизни, какие то произведения искусства, научные труды..Здесь все зависит от степени личной эмоциональности и погружения в спасаемое...если я ученый, то буду недоедать, но сохраню все что связанно с моей работой, хотя в тоже время могу удивиться, почему Рубенса нельзя не обменять на консервы..
Где для вас граница духовного и материального?
Какой вкусный вопрос..а может попробуете топик сделать? В вопрос практически весь сабж и особенно не заморачивайтесь со стартовый постом..
Sorques
Удален 9/24/2018, 11:12:19 PM
(IL68 @ 24-09-2018 - 21:05)
(Sorques @ 24-09-2018 - 20:01)
Если Lileo, не сделает, тогда вы назначаетесь ответственным за такой топик..
(Sorques @ 24-09-2018 - 20:01)
Какой вкусный вопрос..а может попробуете топик сделать? В вопрос практически весь сабж и особенно не заморачивайтесь со стартовый постом..
Поддерживаю!
Если Lileo, не сделает, тогда вы назначаетесь ответственным за такой топик..
Lileo
Акула пера
9/24/2018, 11:30:58 PM
(Sorques @ 24-09-2018 - 22:12)
Если Lileo, не сделает, тогда вы назначаетесь ответственным за такой топик.. Сделала.
По ВИРу.
Ну технически возможность похитить у них была (как и у обычных людей). Через окна к ним забирались и тырили зерно неоднократно.
Но я понимаю, почему они этого не делали. Для них это было просто немыслимо. Ну как рукопись - результат работы всей жизни - пустить на розжиг костра, а не оставить потомкам.
Именно об этом случае я говорю, потому что меня восхищает, насколько людям было ради чего жить и трудиться, что они, даже умирая, не предавали своего дела.
Если Lileo, не сделает, тогда вы назначаетесь ответственным за такой топик..
Сделала. По ВИРу.
Ну технически возможность похитить у них была (как и у обычных людей). Через окна к ним забирались и тырили зерно неоднократно.
Но я понимаю, почему они этого не делали. Для них это было просто немыслимо. Ну как рукопись - результат работы всей жизни - пустить на розжиг костра, а не оставить потомкам.
Именно об этом случае я говорю, потому что меня восхищает, насколько людям было ради чего жить и трудиться, что они, даже умирая, не предавали своего дела.
Безумный Иван
Акула пера
9/25/2018, 12:18:13 AM
(ps2000 @ 24-09-2018 - 20:51)
(Безумный Иван @ 24-09-2018 - 18:57)
Да потому что сама формулировка вопроса оскорбительна, а я оскорблять никого не хочу. Патриот счет за оскорбление если ему даже зададут такой вопрос. Это как с опросом надо ли было сдать немцам Ленинград.
(Безумный Иван @ 24-09-2018 - 18:57)
Ты готов ради килограмма сыра Пармезан на камеру сказать что плевать тебе на Россию с ее народом?
Вопрос мой заведомо провокационный, я не жду ответа.
А в чем провокационность вопроса - я не понял.
Да потому что сама формулировка вопроса оскорбительна, а я оскорблять никого не хочу. Патриот счет за оскорбление если ему даже зададут такой вопрос. Это как с опросом надо ли было сдать немцам Ленинград.
Jeyn
Акула пера
9/25/2018, 1:02:59 AM
(Sorques @ 24-09-2018 - 18:52)
(Jeyn @ 24-09-2018 - 10:52)
(Sorques @ 24-09-2018 - 00:38)
Если до вас не доходит . то назовите мне духовную " ценность " которая может понизить благосостояние моих близких.
Если до вас не доходит кто такие люди духа то ответьте за что Донбасс воюет да уж не за холодильник точно
(Jeyn @ 24-09-2018 - 10:52)
(Sorques @ 24-09-2018 - 00:38)
Если вопрос сложный или коварный, то безусловно не нужно...
Вопрос ни о чём .
Вы конкретизируйте свой вопрос если хотите услышать ответ.
Вы не хотите отвечать и задаете бесконечный вопрос о конкретике..
Вы готовы ради духовных ценностей державы, пожертвовать благополучие близких?
Как еще конкретней я не знаю..
Вы к чему писали про Брюхо и Дух? Просто так или о чем то конкретном? Сами чем живете, брюхо и духом?
Ответа не будет..
Если до вас не доходит . то назовите мне духовную " ценность " которая может понизить благосостояние моих близких.
Если до вас не доходит кто такие люди духа то ответьте за что Донбасс воюет да уж не за холодильник точно
Jeyn
Акула пера
9/25/2018, 1:19:34 AM
(IL68 @ 24-09-2018 - 23:14)
(Jeyn @ 24-09-2018 - 22:02)
Можешь и дальше так думать своей половинкой извилины.
(Jeyn @ 24-09-2018 - 22:02)
... за что Донбасс воюет да уж не за холодильник точно
Jeyn, в Донбассе воюют за интересы очень узкого круга лиц.
Можешь и дальше так думать своей половинкой извилины.
King Candy
Акула пера
9/25/2018, 1:33:37 AM
(Lileo @ 24-09-2018 - 21:17)
(Sorques @ 24-09-2018 - 20:09)
И еще они понимали, что с них потом живьем кожу сдерут, скормят собакам и расстреляют, если они сожрут "зерновой фонд Родины"
Времена были суровые, людишки со своими "хочу жить" стояли на последнем месте после всех других государственных дел
(Sorques @ 24-09-2018 - 20:09)
Если на страну нападает внешний враг, то защита своего дома и территории, это не духовная ценность, а самооборона
Хочу понять вашу позицию.
Вот конкретная ситуация с учеными из ВИРа и коллекцией семян Вавилова.
Они не съели коллекцию ради духовных ценностей или вполне материальных (восстановление с/х, уменьшение угрозы голода и в итоге спасение жизней тысяч трудящихся, которые отстроили города после войны)?
И еще они понимали, что с них потом живьем кожу сдерут, скормят собакам и расстреляют, если они сожрут "зерновой фонд Родины"
Времена были суровые, людишки со своими "хочу жить" стояли на последнем месте после всех других государственных дел
Jeyn
Акула пера
9/25/2018, 1:37:03 AM
(IL68 @ 24-09-2018 - 23:25)
А то что я была там когда всё это начиналось . была в Славянске за неделю до известных событий .
Jeyn, в Донбассе воюют за интересы очень узкого круга лиц.
Можешь и дальше так думать своей половинкой извилины.
А что-же Вы так грубо?
А то что я была там когда всё это начиналось . была в Славянске за неделю до известных событий .
Jeyn
Акула пера
9/25/2018, 2:05:43 AM
(IL68 @ 25-09-2018 - 00:01)
Я тебе ещё не грубила , так что лучше не зли меня.
Jeyn, в Донбассе воюют за интересы очень узкого круга лиц.
Можешь и дальше так думать своей половинкой извилины.
А что-же Вы так грубо?
А то что я была там когда всё это начиналось . была в Славянске за неделю до известных событий .
Это даёт Вам право на оскорбление?
Хочу привести Вам слова Фридриха II
"Если бы наши солдаты понимали, из-за чего мы воюем, нельзя было бы вести ни одной войны".
Люди всегда становятся заложниками алчности и властолюбия, но удобно преступления прикрывать святым долгом, борьбой за свободу и тому подобным. А Донбасс лакомый кусок...
Я тебе ещё не грубила , так что лучше не зли меня.
Sorques
Удален 9/25/2018, 2:25:11 AM
(Jeyn @ 24-09-2018 - 23:02)
Я понятия не имею, за что воюют на Донбассе ВСЕ участники..Там разные люди..Стрелков и К, которые туда приехали, безусловно принадлежат к категории военных пассионариев, таким людям гражданская жизнь в тягость, а остальные..после прихода в Донецк, который как писал сам Стрелков был слишком мирный, ибо граждане там думали не о войне, как он, а о пляже и кафе..все закрутилось..у кого то разрушили жилье или погибли родственники и пошел мстить, кто то остался без работы и пошел в вооруженное ополчение..и так с двух сторон, ибо во всех гражданских войнах примерно одна схема вовлечения большого количества обывателей и как и в 1917, маховик втягивал постепенно все большее количество людей и с двух сторон..а сторону они выбирали в зависимости от сложившихся обстоятельств..
Если до вас не доходит . то назовите мне духовную " ценность " которая может понизить благосостояние моих близких.
Если до вас не доходит кто такие люди духа то ответьте за что Донбасс воюет да уж не за холодильник точно
Я понятия не имею, за что воюют на Донбассе ВСЕ участники..Там разные люди..Стрелков и К, которые туда приехали, безусловно принадлежат к категории военных пассионариев, таким людям гражданская жизнь в тягость, а остальные..после прихода в Донецк, который как писал сам Стрелков был слишком мирный, ибо граждане там думали не о войне, как он, а о пляже и кафе..все закрутилось..у кого то разрушили жилье или погибли родственники и пошел мстить, кто то остался без работы и пошел в вооруженное ополчение..и так с двух сторон, ибо во всех гражданских войнах примерно одна схема вовлечения большого количества обывателей и как и в 1917, маховик втягивал постепенно все большее количество людей и с двух сторон..а сторону они выбирали в зависимости от сложившихся обстоятельств..
Sorques
Удален 9/25/2018, 2:35:21 AM
(Jeyn @ 24-09-2018 - 23:02)
Детям "Германии", ну или Антарктиды, очень плохо на них напали злобные тюлени, чтобы им помочь, нужно ужать пояса и отправить им корм на наши налоги или вообще помочь воевать и отправить туда наших солдат...вот какое мне дело до "детей Германии", которым профессор Преображенский пожалел гривеник?
Если до вас не доходит . то назовите мне духовную " ценность " которая может понизить благосостояние моих близких.
Детям "Германии", ну или Антарктиды, очень плохо на них напали злобные тюлени, чтобы им помочь, нужно ужать пояса и отправить им корм на наши налоги или вообще помочь воевать и отправить туда наших солдат...вот какое мне дело до "детей Германии", которым профессор Преображенский пожалел гривеник?
Sorques
Удален 9/25/2018, 2:36:24 AM
(IL68 @ 25-09-2018 - 00:26)
Закончили флуд.
А то что? Можете покусать?
Закончили флуд.
ps2000
Акула пера
9/25/2018, 2:53:05 AM
(Безумный Иван @ 24-09-2018 - 22:18)
(ps2000 @ 24-09-2018 - 20:51)
(Безумный Иван @ 24-09-2018 - 18:57)
Если так рассуждать - Вы оскорбили всех истинно верующих - создав топик про покупку души.
В контексте данного топика - вопрос не является, как мне кажется оскорблением.
Вас, думаю не оскорбит, если Ваш друг стукнув молотком по пальцу скажет что он .... ..... мать
(ps2000 @ 24-09-2018 - 20:51)
(Безумный Иван @ 24-09-2018 - 18:57)
Ты готов ради килограмма сыра Пармезан на камеру сказать что плевать тебе на Россию с ее народом?
Вопрос мой заведомо провокационный, я не жду ответа.
А в чем провокационность вопроса - я не понял.
Да потому что сама формулировка вопроса оскорбительна, а я оскорблять никого не хочу. Патриот счет за оскорбление если ему даже зададут такой вопрос. Это как с опросом надо ли было сдать немцам Ленинград.
Если так рассуждать - Вы оскорбили всех истинно верующих - создав топик про покупку души.
В контексте данного топика - вопрос не является, как мне кажется оскорблением.
Вас, думаю не оскорбит, если Ваш друг стукнув молотком по пальцу скажет что он .... ..... мать
Безумный Иван
Акула пера
9/25/2018, 3:04:06 AM
(ps2000 @ 25-09-2018 - 00:53)
Нет, реально никто себя оскорбленным не почувствовал.
А в разговоре с уважаемым Sorques я специально сделал оговорку, я знаю что он патриот и я не хотел невольно оскорбить его вопросом.
Вас, думаю не оскорбит, если Ваш друг стукнув молотком по пальцу скажет что он .... ..... мать
Конечно нет. Потому что прекрасно знаю это выражение, сам периодически его употребляю и знаю что оно означает разочарование текущим моментом и ни в коем случае не относится к собеседнику.
Если так рассуждать - Вы оскорбили всех истинно верующих - создав топик про покупку души.
Нет, реально никто себя оскорбленным не почувствовал.
А в разговоре с уважаемым Sorques я специально сделал оговорку, я знаю что он патриот и я не хотел невольно оскорбить его вопросом.
Вас, думаю не оскорбит, если Ваш друг стукнув молотком по пальцу скажет что он .... ..... мать
Конечно нет. Потому что прекрасно знаю это выражение, сам периодически его употребляю и знаю что оно означает разочарование текущим моментом и ни в коем случае не относится к собеседнику.