Так ли самостоятельно "личное мнение"?
Pamela x
Грандмастер
12/30/2022, 2:37:11 AM
Очень часто в ответ на очевидные доводы его неправоты форумчанин заявляет: "Это моё личное мнение, имею право!". Без сомнения, каждый человек имеет право на личное мнение, но так ли самостоятельно "личное мнение"? Если человек считает, что он прав, должен ли он обосновывать свою предполагаемую правоту? Может ли он сам себе объяснить, почему считает так, а не иначе?
Мы считаем себя разумными и самостоятельными, но нет ли факторов, которые формируют наше "личное мнение" помимо нашей воли?
Предлагаю вашему вниманию несколько психологических экспериментов, показывающих, что не всё так просто, с нашим "личным мнением":
1. Эксперимент Аша, 1951 г.
Исследование было направлено на изучение конформизма в группах.
2. Эксперимент с добрым самаритянином, 1973 г.
Мы можем с удивительной легкостью отказываться от религии или любых других этических императивов, когда нам это выгодно.
3. Эксперимент безразличного свидетеля, 1968 г.
Если вы думаете, что большое число людей вокруг обеспечивает вашу безопасность, — это совсем не так. Толпа может быть безразлична к чужой беде, особенно когда в трудную ситуацию попадают люди из маргинальных групп. Пока рядом есть кто-то еще, мы с радостью перекладываем на него ответственность за происходящие.
4. Стэнфордский тюремный эксперимент, 1971 г.
5. Эксперимент Милгрэма, 1961 г.
Большинство людей удивительно легко идет на поводу у авторитетов, даже если это влечет за собой разрушительные или трагичные последствия.
Подробное описание экспериментов -
https://theoryandpractice.ru/posts/7413-5-p...-chelovechestva
Многие, уверена, даже, не задумываются о том, что личное мнение, не такое уж и личное на поверку, и зависит от многих факторов. Разве не было бы разумным сначала разобраться самому со своим "личным мнением", а потом уже навязывать его другим?
Мы считаем себя разумными и самостоятельными, но нет ли факторов, которые формируют наше "личное мнение" помимо нашей воли?
Предлагаю вашему вниманию несколько психологических экспериментов, показывающих, что не всё так просто, с нашим "личным мнением":
1. Эксперимент Аша, 1951 г.
Исследование было направлено на изучение конформизма в группах.
скрытый текст
Люди сильно зависят от мнения группы, в которой находятся. Даже если оно противоречит здравому смыслу или нашим убеждениям, это не значит, что мы сможем ему противостоять. Пока существует хотя бы призрачная угроза осуждения со стороны окружающих, нам бывает намного легче заглушить свой внутренний голос, чем отстаивать свою позицию.
2. Эксперимент с добрым самаритянином, 1973 г.
Мы можем с удивительной легкостью отказываться от религии или любых других этических императивов, когда нам это выгодно.
3. Эксперимент безразличного свидетеля, 1968 г.
скрытый текст
Если вы думаете, что большое число людей вокруг обеспечивает вашу безопасность, — это совсем не так. Толпа может быть безразлична к чужой беде, особенно когда в трудную ситуацию попадают люди из маргинальных групп. Пока рядом есть кто-то еще, мы с радостью перекладываем на него ответственность за происходящие.
4. Стэнфордский тюремный эксперимент, 1971 г.
скрытый текст
Люди очень быстро принимают навязываемые им социальные роли и настолько сильно увлекаются собственной властью, что грань дозволенного по отношению к другим стирается у них стремительно быстро. Участники Стэнфордского эксперимента не были садистами, они были самыми обычными людьми. Как и, возможно, многие нацистские солдаты или надсмотрщики-истязатели в тюрьме Абу-Грейб. Высшее образование и крепкое психическое здоровье не помешало испытуемым применить насилие к тем людям, над которыми они имели власть.
5. Эксперимент Милгрэма, 1961 г.
Большинство людей удивительно легко идет на поводу у авторитетов, даже если это влечет за собой разрушительные или трагичные последствия.
Подробное описание экспериментов -
https://theoryandpractice.ru/posts/7413-5-p...-chelovechestva
Многие, уверена, даже, не задумываются о том, что личное мнение, не такое уж и личное на поверку, и зависит от многих факторов. Разве не было бы разумным сначала разобраться самому со своим "личным мнением", а потом уже навязывать его другим?
Mamont
Акула пера
12/30/2022, 4:17:58 AM
(Pamela x @ 30-12-2022 - 00:37)
Лично я не навязываю, хотя бы потому что лодырь конченный, влом навязывать
о том, что личное мнение, не такое уж и личное на поверку, и зависит от многих факторов. Разве не было бы разумным сначала разобраться самому со своим "личным мнением", а потом уже навязывать его другим?
Лично я не навязываю, хотя бы потому что лодырь конченный, влом навязывать
Pamela x
Грандмастер
12/30/2022, 4:34:09 AM
(Mamont @ 30-12-2022 - 02:17)
(Pamela x @ 30-12-2022 - 00:37)
Да, Вы, действительно, не навязываете)) Но есть люди, которые с апломбом делают громкие заявления, противоречащие здравому смыслу, а единственным обоснованием таких утверждений является фраза "это моё личное мнение". Мало того, когда им предоставляют факты доказывающие абсурдность таких утверждений они пеняют на отсутствие "свободы слова", предвзятость, "цензуру" и "репрессии".
(Pamela x @ 30-12-2022 - 00:37)
о том, что личное мнение, не такое уж и личное на поверку, и зависит от многих факторов. Разве не было бы разумным сначала разобраться самому со своим "личным мнением", а потом уже навязывать его другим?
Лично я не навязываю, хотя бы потому что лодырь конченный, влом навязывать
Да, Вы, действительно, не навязываете)) Но есть люди, которые с апломбом делают громкие заявления, противоречащие здравому смыслу, а единственным обоснованием таких утверждений является фраза "это моё личное мнение". Мало того, когда им предоставляют факты доказывающие абсурдность таких утверждений они пеняют на отсутствие "свободы слова", предвзятость, "цензуру" и "репрессии".
Mamont
Акула пера
12/30/2022, 8:56:09 AM
(Pamela x @ 30-12-2022 - 02:34)
(Mamont @ 30-12-2022 - 02:17)
(Pamela x @ 30-12-2022 - 00:37)
Эт точно. Такая шутка
есть 2 мнения, одно моё другое неправильное
(Mamont @ 30-12-2022 - 02:17)
(Pamela x @ 30-12-2022 - 00:37)
о том, что личное мнение, не такое уж и личное на поверку, и зависит от многих факторов. Разве не было бы разумным сначала разобраться самому со своим "личным мнением", а потом уже навязывать его другим?
Лично я не навязываю, хотя бы потому что лодырь конченный, влом навязывать
Да, Вы, действительно, не навязываете)) Но есть люди, которые с апломбом делают громкие заявления, противоречащие здравому смыслу, а единственным обоснованием таких утверждений является фраза "это моё личное мнение". Мало того, когда им предоставляют факты доказывающие абсурдность таких утверждений они пеняют на отсутствие "свободы слова", предвзятость, "цензуру" и "репрессии".
Эт точно. Такая шутка
есть 2 мнения, одно моё другое неправильное
yellowfox
Акула пера
12/30/2022, 10:41:10 AM
В психиатрической больнице у многих пациентов тоже есть личное мнение.
Просто Ежик
Акула пера
12/30/2022, 12:55:22 PM
Любое личное мнение на чем-то основывается. А это- результат пропаганды и агитации. Воздействие социума и масс- медиа.
Абсолютно личного мнения нет, его формирует общество.
А разница в личных предпочтениях и.... общем образовании
Абсолютно личного мнения нет, его формирует общество.
А разница в личных предпочтениях и.... общем образовании
lozdok
Акула пера
12/30/2022, 4:09:10 PM
(Pamela x @ 30-12-2022 - 00:37)
личное мнение складывается не на пустом месте. чтобы его иметь, нужна информация.
нам её предоставляют, мы смотрим, читаем, анализируем и выдаём то, что у нас получается в итоге.
кстати, очень мало людей анализируют информацию, просто им это не дано. мало людей, которые разбираются в серьёзных темах, на пример в экономике, политике, геополитике и поэтому суждение происходит поверхностное. и вообще, в сегодняшнем информационном бардаке сложно разобраться.
я не думаю, что люди навязывают свою точку зрения, просто они её отстаивают. а правы они или нет, другой вопрос.
Очень часто в ответ на очевидные доводы его неправоты форумчанин заявляет: "Это моё личное мнение, имею право!".
личное мнение складывается не на пустом месте. чтобы его иметь, нужна информация.
нам её предоставляют, мы смотрим, читаем, анализируем и выдаём то, что у нас получается в итоге.
кстати, очень мало людей анализируют информацию, просто им это не дано. мало людей, которые разбираются в серьёзных темах, на пример в экономике, политике, геополитике и поэтому суждение происходит поверхностное. и вообще, в сегодняшнем информационном бардаке сложно разобраться.
я не думаю, что люди навязывают свою точку зрения, просто они её отстаивают. а правы они или нет, другой вопрос.
Pamela x
Грандмастер
12/30/2022, 6:18:08 PM
(lozdok @ 30-12-2022 - 14:09)
(Pamela x @ 30-12-2022 - 00:37)
Кто-то отстаивает, а кто-то навязывает, здесь тонкая грань. Иногда так отстаивают, что семьи рушатся и брат с братом общаться перестаёт из-за .... геополитики. Казалось бы ... Пропаганда имеет огромную силу, но, кроме пропаганды, есть ещё наши собственные "игры разума" - когнитивные искажения (типичные ошибки восприятия, свойственные всем людям). Например: окружающие люди видят не совсем то, что мы видим в зеркале, так как зрительную информацию обрабатывают РАЗНЫЕ мозги, именно поэтому анорексички продолжают худеть, ведь они видят себя толстыми. В лавине информации наше внимание привлекают заметки, совпадающие с нашим "личным" мнением и остаются не замеченными те, которые нам "не нравятся". Когнитивное искажение - "предвзятость подтверждения".
(Pamela x @ 30-12-2022 - 00:37)
Очень часто в ответ на очевидные доводы его неправоты форумчанин заявляет: "Это моё личное мнение, имею право!".
личное мнение складывается не на пустом месте. чтобы его иметь, нужна информация.
нам её предоставляют, мы смотрим, читаем, анализируем и выдаём то, что у нас получается в итоге.
кстати, очень мало людей анализируют информацию, просто им это не дано. мало людей, которые разбираются в серьёзных темах, на пример в экономике, политике, геополитике и поэтому суждение происходит поверхностное. и вообще, в сегодняшнем информационном бардаке сложно разобраться.
я не думаю, что люди навязывают свою точку зрения, просто они её отстаивают. а правы они или нет, другой вопрос.
Кто-то отстаивает, а кто-то навязывает, здесь тонкая грань. Иногда так отстаивают, что семьи рушатся и брат с братом общаться перестаёт из-за .... геополитики. Казалось бы ... Пропаганда имеет огромную силу, но, кроме пропаганды, есть ещё наши собственные "игры разума" - когнитивные искажения (типичные ошибки восприятия, свойственные всем людям). Например: окружающие люди видят не совсем то, что мы видим в зеркале, так как зрительную информацию обрабатывают РАЗНЫЕ мозги, именно поэтому анорексички продолжают худеть, ведь они видят себя толстыми. В лавине информации наше внимание привлекают заметки, совпадающие с нашим "личным" мнением и остаются не замеченными те, которые нам "не нравятся". Когнитивное искажение - "предвзятость подтверждения".
Просто Ежик
Акула пера
12/30/2022, 7:07:42 PM
(Pamela x @ 30-12-2022 - 16:18)
(lozdok @ 30-12-2022 - 14:09)
(Pamela x @ 30-12-2022 - 00:37)
А кто-то, под идом независимой информации, пытается навязать НУЖНОЕ мнение...
Я буду долго помнить, как во время объявления мобилизации, некто тут вопил о патрулях изыскивающих "лиц мобилизационного возраста"
Самый эпичный фейл и жуткий фейк...
но... Этот вброс на вентилятор ДОЛЖЕН был формировать "личное мнение" нас...
(lozdok @ 30-12-2022 - 14:09)
(Pamela x @ 30-12-2022 - 00:37)
Очень часто в ответ на очевидные доводы его неправоты форумчанин заявляет: "Это моё личное мнение, имею право!".
личное мнение складывается не на пустом месте. чтобы его иметь, нужна информация.
нам её предоставляют, мы смотрим, читаем, анализируем и выдаём то, что у нас получается в итоге.
кстати, очень мало людей анализируют информацию, просто им это не дано. мало людей, которые разбираются в серьёзных темах, на пример в экономике, политике, геополитике и поэтому суждение происходит поверхностное. и вообще, в сегодняшнем информационном бардаке сложно разобраться.
я не думаю, что люди навязывают свою точку зрения, просто они её отстаивают. а правы они или нет, другой вопрос.
Кто-то отстаивает, а кто-то навязывает, здесь тонкая грань. Иногда так отстаивают, что семьи рушатся и брат с братом общаться перестаёт из-за .... геополитики. Казалось бы ... Пропаганда имеет огромную силу, но, кроме пропаганды, есть ещё наши собственные "игры разума" - когнитивные искажения (типичные ошибки восприятия, свойственные всем людям). Например: окружающие люди видят не совсем то, что мы видим в зеркале, так как зрительную информацию обрабатывают РАЗНЫЕ мозги, именно поэтому анорексички продолжают худеть, ведь они видят себя толстыми. В лавине информации наше внимание привлекают заметки, совпадающие с нашим "личным" мнением и остаются не замеченными те, которые нам "не нравятся". Когнитивное искажение - "предвзятость подтверждения".
А кто-то, под идом независимой информации, пытается навязать НУЖНОЕ мнение...
Я буду долго помнить, как во время объявления мобилизации, некто тут вопил о патрулях изыскивающих "лиц мобилизационного возраста"
Самый эпичный фейл и жуткий фейк...
но... Этот вброс на вентилятор ДОЛЖЕН был формировать "личное мнение" нас...
Буччч
Грандмастер
12/30/2022, 7:18:06 PM
(Pamela x @ 30-12-2022 - 00:37)
Очень часто в ответ на очевидные доводы его неправоты форумчанин заявляет: "Это моё личное мнение, имею право!". Без сомнения, каждый человек имеет право на личное мнение, но так ли самостоятельно "личное мнение"? Если человек считает, что он прав, должен ли он обосновывать свою предполагаемую правоту?Ну да,если оппонент в состоянии понять,иначе это всё бессмысленно..
Может ли он сам себе объяснить, почему считает так, а не иначе?
Мне кажется это очень индивидуально,поэтому вменяемых собеседников надо беречь по мере сил,
даже если они иногда нарушают правила)
Очень часто в ответ на очевидные доводы его неправоты форумчанин заявляет: "Это моё личное мнение, имею право!". Без сомнения, каждый человек имеет право на личное мнение, но так ли самостоятельно "личное мнение"? Если человек считает, что он прав, должен ли он обосновывать свою предполагаемую правоту?Ну да,если оппонент в состоянии понять,иначе это всё бессмысленно..
Может ли он сам себе объяснить, почему считает так, а не иначе?
Мне кажется это очень индивидуально,поэтому вменяемых собеседников надо беречь по мере сил,
даже если они иногда нарушают правила)
lozdok
Акула пера
12/30/2022, 9:45:46 PM
(Pamela x @ 30-12-2022 - 16:18)
так это в реале, а мы на форуме.
абсолютно. есть такое дело, согласен.
Кто-то отстаивает, а кто-то навязывает, здесь тонкая грань. Иногда так отстаивают, что семьи рушатся и брат с братом общаться перестаёт из-за .... геополитики.
В лавине информации наше внимание привлекают заметки, совпадающие с нашим "личным" мнением и остаются не замеченными те, которые нам "не нравятся". Когнитивное искажение - "предвзятость подтверждения".
так это в реале, а мы на форуме.
абсолютно. есть такое дело, согласен.
Pamela x
Грандмастер
12/30/2022, 10:01:34 PM
(Буччч @ 30-12-2022 - 17:18)
Умнее было бы таких людей вычёркивать из "списков оппонентов")), и не общаться, от слова "совсем", но что-то заставляет опровергать)))
Ну да,если оппонент в состоянии понять,иначе это всё бессмысленно..
Умнее было бы таких людей вычёркивать из "списков оппонентов")), и не общаться, от слова "совсем", но что-то заставляет опровергать)))
Буччч
Грандмастер
12/30/2022, 10:08:31 PM
(Pamela x @ 30-12-2022 - 20:01)
(Буччч @ 30-12-2022 - 17:18)
Ну да,если оппонент в состоянии понять,иначе это всё бессмысленно.. Умнее было бы таких людей вычёркивать из "списков оппонентов")), и не общаться, от слова "совсем", но что-то заставляет опровергать)))
Умнее чего?Я же и написал-"бессмысленно"(ну т.е. смысл отсутствует(не умно)).
(Буччч @ 30-12-2022 - 17:18)
Ну да,если оппонент в состоянии понять,иначе это всё бессмысленно.. Умнее было бы таких людей вычёркивать из "списков оппонентов")), и не общаться, от слова "совсем", но что-то заставляет опровергать)))
Умнее чего?Я же и написал-"бессмысленно"(ну т.е. смысл отсутствует(не умно)).
Pamela x
Грандмастер
12/30/2022, 10:11:57 PM
(Буччч @ 30-12-2022 - 20:08)
(Pamela x @ 30-12-2022 - 20:01)
(Буччч @ 30-12-2022 - 17:18)
Я писала о себе)). Что не умно поступаю, когда ввязываюсь опровергать белиберду)), типа, кто-то прочтёт, подумает, что правда, а это же не правда и т.д.
(Pamela x @ 30-12-2022 - 20:01)
(Буччч @ 30-12-2022 - 17:18)
Ну да,если оппонент в состоянии понять,иначе это всё бессмысленно..
Умнее было бы таких людей вычёркивать из "списков оппонентов")), и не общаться, от слова "совсем", но что-то заставляет опровергать)))
Умнее чего?Я же и написал-"бессмысленно"(ну т.е. смысл отсутствует(не умно)).
Я писала о себе)). Что не умно поступаю, когда ввязываюсь опровергать белиберду)), типа, кто-то прочтёт, подумает, что правда, а это же не правда и т.д.
Буччч
Грандмастер
12/30/2022, 10:13:06 PM
(Pamela x @ 30-12-2022 - 20:11)
(Буччч @ 30-12-2022 - 20:08)
(Pamela x @ 30-12-2022 - 20:01)
Вот сейчас вы гораздо понятнее написали).
(Буччч @ 30-12-2022 - 20:08)
(Pamela x @ 30-12-2022 - 20:01)
Умнее было бы таких людей вычёркивать из "списков оппонентов")), и не общаться, от слова "совсем", но что-то заставляет опровергать)))
Умнее чего?Я же и написал-"бессмысленно"(ну т.е. смысл отсутствует(не умно)).
Я писала о себе)). Что не умно поступаю, когда ввязываюсь опровергать белиберду)), типа, кто-то прочтёт, подумает, что правда, а это же не правда и т.д.
Вот сейчас вы гораздо понятнее написали).
lozdok
Акула пера
12/30/2022, 10:38:20 PM
(Pamela x @ 30-12-2022 - 20:11)
нужно быть терпимее к людям. человек старался, выдавал на гора свои потуги ..., а вы его фейсом об тейбл. это я уже о себе.
Я писала о себе)). Что не умно поступаю, когда ввязываюсь опровергать белиберду)),
нужно быть терпимее к людям. человек старался, выдавал на гора свои потуги ..., а вы его фейсом об тейбл. это я уже о себе.
Pamela x
Грандмастер
12/30/2022, 10:49:10 PM
(lozdok @ 30-12-2022 - 20:38)
(Pamela x @ 30-12-2022 - 20:11)
Нет у меня терпения на тех, кто трезвонит, абы что, лишь бы "умником" показаться. За терпением, это к Сергею, вот, уж чем Бог не обделил.
(Pamela x @ 30-12-2022 - 20:11)
Я писала о себе)). Что не умно поступаю, когда ввязываюсь опровергать белиберду)),
нужно быть терпимее к людям. человек старался, выдавал на гора свои потуги ..., а вы его фейсом об тейбл. это я уже о себе.
Нет у меня терпения на тех, кто трезвонит, абы что, лишь бы "умником" показаться. За терпением, это к Сергею, вот, уж чем Бог не обделил.
Просто Ежик
Акула пера
12/31/2022, 3:42:34 AM
(Pamela x @ 30-12-2022 - 20:49)
(lozdok @ 30-12-2022 - 20:38)
(Pamela x @ 30-12-2022 - 20:11)
А я уже лавно не спорю... Просто "личное мнение" ципсы ловлю на лжи. Скучно, господа оппоненты, методички она неповоротливая
(lozdok @ 30-12-2022 - 20:38)
(Pamela x @ 30-12-2022 - 20:11)
Я писала о себе)). Что не умно поступаю, когда ввязываюсь опровергать белиберду)),
нужно быть терпимее к людям. человек старался, выдавал на гора свои потуги ..., а вы его фейсом об тейбл. это я уже о себе.
Нет у меня терпения на тех, кто трезвонит, абы что, лишь бы "умником" показаться. За терпением, это к Сергею, вот, уж чем Бог не обделил.
А я уже лавно не спорю... Просто "личное мнение" ципсы ловлю на лжи. Скучно, господа оппоненты, методички она неповоротливая
Anenerbe
Удален 12/31/2022, 7:55:12 PM
Есть мнение стада и личное мнение. Стадо оно же быдло, формирует своё мнение под воздействием манипуляций. Пример, граждане нацисткой Германии, даже когда русские и американские солдаты стояли у Берлина, они верили, что фюрер восстанет из пепла и поведет их к победе.
Хотя тема слишком специфическая и заумная.
Хотя тема слишком специфическая и заумная.
Просто Ежик
Акула пера
12/31/2022, 8:17:48 PM
(Anenerbe @ 31-12-2022 - 17:55)
Сейчас либерастическая тусовка, ака стадо зомбированное Западом, тоже верит в педо-ценности.
И Верит в свободу без обязанностей...
Этакое современное быдло)))
Есть мнение стада и личное мнение. Стадо оно же быдло, формирует своё мнение под воздействием манипуляций. Пример, граждане нацисткой Германии, даже когда русские и американские солдаты стояли у Берлина, они верили, что фюрер восстанет из пепла и поведет их к победе.
Хотя тема слишком специфическая и заумная.
Сейчас либерастическая тусовка, ака стадо зомбированное Западом, тоже верит в педо-ценности.
И Верит в свободу без обязанностей...
Этакое современное быдло)))