Тайные богатства Путина.
Нет, не верю.
23
Да, верю.
28
Всего голосов: 51
sxn330763627
Удален 1/29/2016, 10:47:08 PM
(Angelofdown @ 29.01.2016 - время: 20:40)
(lozdok @ 29.01.2016 - время: 21:45)
(Angelofdown @ 29.01.2016 - время: 17:21)
Фин.поток иссяк, на всех не хватает. Сейчас, да, региональные илиты будут дербанить коррупционеры кремлевские. Устраивайтесь у телевизора поудобнее.
(lozdok @ 29.01.2016 - время: 21:45)
(Angelofdown @ 29.01.2016 - время: 17:21)
Да.
А нужно, чтобы США разбирались с нашими делами?
я не про США, я про нас. с кем мы разобрались?
а то, что пишут США или делают заявления, так это работа у них такая. может и гнусная, на чей то взгляд, но работа.
может в это кто то верит, кто то нет. мнений может быть много.
главное иметь собственное мнение, хоть на чем то основанное. есть оно у Вас - хорошо, и никто у Вас не будет просить доказательств.
вот у меня есть и оно не слишком то расходится с мнением США, но мне США по фигу с ихними заявлениями. просто трезво смотрю, анализирую и делаю для себя выводы.
Ну посмотрите сколько чиновников понесли наказание. Они есть и не нужно думать, что их нет. Да, есть абсурдные и громкие дела, но есть и те, кто оштрафован и посажен.
Фин.поток иссяк, на всех не хватает. Сейчас, да, региональные илиты будут дербанить коррупционеры кремлевские. Устраивайтесь у телевизора поудобнее.
sxn330763627
Удален 1/29/2016, 10:52:44 PM
(ArseNat @ 29.01.2016 - время: 20:42)
По поводу всех заявлений или прочих вещей могу ответить так же, как раньше:
будут доказательства - показывайте народу РФ. Он разберется.
Ну, или разберется ближайшее окружение.
А пока что, увы, может кому и хотелось бы совершенно доказанных и неопровержимых разоблачений. Нету.
Но есть другое, повседневное, в котором мы все проживаем.
Моё отношение к Путину, как к президенту создавшем пресловутую жутко мешающую развитию страны и экономики вертикаль и кучу госмонополий - очевидно. Но вертикаль это тот предмет, который я лицезрею лично. А потом сталкиваюсь с западными системами организации процессов - и тоже сравниваю.
Сравнение не в пользу нашей организации системы странового управления. Поэтому считаю свою точку зрения объективной (с элементами субъективности, конечно).
Право сравнивать стемы госуправления и экономические реалии Российской Федерации и европейских развитых стран и экономик, и право делать выводы пока что у нас не отняли.
Кто-то, не имеющий возможности лично сравнить эти системы, полностью на стороне вертикали, которую один мой знакомый метко окрестил "вертикраль". Кто-то нет.
Очевидно, что отрицательно к сложившейся системе госустройства и экономие относятся те, кто в ней работает с контрактами, рискует бизнесом и проектами. Остальным по фиг. Они видят лишь последствия в виде постепенного обрушения выбранной модели.
Свеженький слегка снизившийся рейтинг от Левады (удивительно, кстати) - первый звоночек и примета того, что даже не сталкивающиеся с системой столкнулись с последствиями.
Буду счастлив если будут перемены к лучшему.
Но надежд почти нуль.
Советников не поменяет. Мировоззрение тоже вряд ли. Камлание на цены нефти будут продолжаться. Победные реляции от окружения будут поступать до последнего. Так что хорошего в экономике и для страны ждать не приходится.
И не в санкциях проблема. Это мизер на фоне созданной системы управления и рентной экономики.
будем оптимистами.
Стакан наполовину полон.
Вопрос только чем. Тут как бы обвинения на международном уровне серъезны достаточно, речь не о краже упаковки прокладок и памперсов, однако у навкиного жениха реакция детская. Опровергай, обеляй своего босса качественно, по уму, а не мычи околесицу.
А может просто рыльце в пуху? Сказать нечего. Потому и обвинения не швырнули обратно, как перчатку обоссаную. Обтекают и утираются.
По поводу всех заявлений или прочих вещей могу ответить так же, как раньше:
будут доказательства - показывайте народу РФ. Он разберется.
Ну, или разберется ближайшее окружение.
А пока что, увы, может кому и хотелось бы совершенно доказанных и неопровержимых разоблачений. Нету.
Но есть другое, повседневное, в котором мы все проживаем.
Моё отношение к Путину, как к президенту создавшем пресловутую жутко мешающую развитию страны и экономики вертикаль и кучу госмонополий - очевидно. Но вертикаль это тот предмет, который я лицезрею лично. А потом сталкиваюсь с западными системами организации процессов - и тоже сравниваю.
Сравнение не в пользу нашей организации системы странового управления. Поэтому считаю свою точку зрения объективной (с элементами субъективности, конечно).
Право сравнивать стемы госуправления и экономические реалии Российской Федерации и европейских развитых стран и экономик, и право делать выводы пока что у нас не отняли.
Кто-то, не имеющий возможности лично сравнить эти системы, полностью на стороне вертикали, которую один мой знакомый метко окрестил "вертикраль". Кто-то нет.
Очевидно, что отрицательно к сложившейся системе госустройства и экономие относятся те, кто в ней работает с контрактами, рискует бизнесом и проектами. Остальным по фиг. Они видят лишь последствия в виде постепенного обрушения выбранной модели.
Свеженький слегка снизившийся рейтинг от Левады (удивительно, кстати) - первый звоночек и примета того, что даже не сталкивающиеся с системой столкнулись с последствиями.
Буду счастлив если будут перемены к лучшему.
Но надежд почти нуль.
Советников не поменяет. Мировоззрение тоже вряд ли. Камлание на цены нефти будут продолжаться. Победные реляции от окружения будут поступать до последнего. Так что хорошего в экономике и для страны ждать не приходится.
И не в санкциях проблема. Это мизер на фоне созданной системы управления и рентной экономики.
будем оптимистами.
Стакан наполовину полон.
Вопрос только чем. Тут как бы обвинения на международном уровне серъезны достаточно, речь не о краже упаковки прокладок и памперсов, однако у навкиного жениха реакция детская. Опровергай, обеляй своего босса качественно, по уму, а не мычи околесицу.
А может просто рыльце в пуху? Сказать нечего. Потому и обвинения не швырнули обратно, как перчатку обоссаную. Обтекают и утираются.
avp
Акула пера
1/29/2016, 10:53:50 PM
(sxn330763627 @ 29.01.2016 - время: 20:47)
(Angelofdown @ 29.01.2016 - время: 20:40)
(lozdok @ 29.01.2016 - время: 21:45)
Оптимист учит английский, пессимист китайский, а реалист изучает автомат Калашникова.:)
(Angelofdown @ 29.01.2016 - время: 20:40)
(lozdok @ 29.01.2016 - время: 21:45)
я не про США, я про нас. с кем мы разобрались?
а то, что пишут США или делают заявления, так это работа у них такая. может и гнусная, на чей то взгляд, но работа.
может в это кто то верит, кто то нет. мнений может быть много.
главное иметь собственное мнение, хоть на чем то основанное. есть оно у Вас - хорошо, и никто у Вас не будет просить доказательств.
вот у меня есть и оно не слишком то расходится с мнением США, но мне США по фигу с ихними заявлениями. просто трезво смотрю, анализирую и делаю для себя выводы.
Ну посмотрите сколько чиновников понесли наказание. Они есть и не нужно думать, что их нет. Да, есть абсурдные и громкие дела, но есть и те, кто оштрафован и посажен.
Фин.поток иссяк, на всех не хватает. Сейчас, да, региональные илиты будут дербанить коррупционеры кремлевские. Устраивайтесь у телевизора поудобнее.
Оптимист учит английский, пессимист китайский, а реалист изучает автомат Калашникова.:)
Юлий Северенко
Удален 1/29/2016, 10:57:29 PM
(avp @ 29.01.2016 - время: 20:53)
Еще желательно реалисту изучить УК РФ, статью 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов
https://www.consultant.ru/document/cons_doc...06214ba989c656/
Оптимист учит английский, пессимист китайский, а реалист изучает автомат Калашникова.:)
Еще желательно реалисту изучить УК РФ, статью 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов
https://www.consultant.ru/document/cons_doc...06214ba989c656/
avp
Акула пера
1/29/2016, 11:12:37 PM
(Юлий Северенко @ 29.01.2016 - время: 20:57)
(avp @ 29.01.2016 - время: 20:53)
Оружие на основе автомата Калашникова продается в России совершенно законно.
Ну, а "юноше, обдумывающему житье, решающему, делать жизнь с кого" посоветую прикупить военную униформу, хорошие берцы, бронежилет и шлем. Также очень полезны будут разгрузка, рюкзак, радиостанция и по мелочам: компас, нож, спальный мешок и прочее...
(avp @ 29.01.2016 - время: 20:53)
Оптимист учит английский, пессимист китайский, а реалист изучает автомат Калашникова.:)
Еще желательно реалисту изучить УК РФ, статью 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасовhttps://www.consultant.ru/document/cons_doc...06214ba989c656/
Оружие на основе автомата Калашникова продается в России совершенно законно.
Ну, а "юноше, обдумывающему житье, решающему, делать жизнь с кого" посоветую прикупить военную униформу, хорошие берцы, бронежилет и шлем. Также очень полезны будут разгрузка, рюкзак, радиостанция и по мелочам: компас, нож, спальный мешок и прочее...
Юлий Северенко
Удален 1/29/2016, 11:15:58 PM
(avp @ 29.01.2016 - время: 21:12)
(Юлий Северенко @ 29.01.2016 - время: 20:57)
(avp @ 29.01.2016 - время: 20:53)
Это вы таким образом к перевороту вооруженному призываете что ли?
Тогда это уже тяжелее:
УК РФ, Статья 280. Публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности
унд
Статья 282.2 УК РФ. Организация деятельности экстремистской организации
https://www.consultant.ru/document/cons_doc...9b1fc8cb8449b2/
https://ppt.ru/kodeks.phtml?kodeks=20&paper=282.2
(Юлий Северенко @ 29.01.2016 - время: 20:57)
(avp @ 29.01.2016 - время: 20:53)
Оптимист учит английский, пессимист китайский, а реалист изучает автомат Калашникова.:)
Еще желательно реалисту изучить УК РФ, статью 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасовhttps://www.consultant.ru/document/cons_doc...06214ba989c656/
Оружие на основе автомата Калашникова продается в России совершенно законно.
Ну, а "юноше, обдумывающему житье, решающему, делать жизнь с кого" посоветую прикупить военную униформу, хорошие берцы, бронежилет и шлем. Также очень полезны будут разгрузка, рюкзак, радиостанция и по мелочам: компас, нож, спальный мешок и прочее...
Это вы таким образом к перевороту вооруженному призываете что ли?
Тогда это уже тяжелее:
УК РФ, Статья 280. Публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности
унд
Статья 282.2 УК РФ. Организация деятельности экстремистской организации
https://www.consultant.ru/document/cons_doc...9b1fc8cb8449b2/
https://ppt.ru/kodeks.phtml?kodeks=20&paper=282.2
avp
Акула пера
1/29/2016, 11:30:23 PM
(Юлий Северенко @ 29.01.2016 - время: 21:15)
(avp @ 29.01.2016 - время: 21:12)
(Юлий Северенко @ 29.01.2016 - время: 20:57)
Выдумываете какую-то глупость несусветную. Где вы видите экстремистскую деятельность?
(avp @ 29.01.2016 - время: 21:12)
(Юлий Северенко @ 29.01.2016 - время: 20:57)
Еще желательно реалисту изучить УК РФ, статью 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасовhttps://www.consultant.ru/document/cons_doc...06214ba989c656/
Оружие на основе автомата Калашникова продается в России совершенно законно.
Ну, а "юноше, обдумывающему житье, решающему, делать жизнь с кого" посоветую прикупить военную униформу, хорошие берцы, бронежилет и шлем. Также очень полезны будут разгрузка, рюкзак, радиостанция и по мелочам: компас, нож, спальный мешок и прочее...
Это вы таким образом к перевороту вооруженному призываете что ли?
Тогда это уже тяжелее:
УК РФ, Статья 280. Публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности
унд
Статья 282.2 УК РФ. Организация деятельности экстремистской организации https://www.consultant.ru/document/cons_doc...9b1fc8cb8449b2/https://ppt.ru/kodeks.phtml?kodeks=20&paper=282.2
Выдумываете какую-то глупость несусветную. Где вы видите экстремистскую деятельность?
mahor
moderator
1/29/2016, 11:31:17 PM
Слухи про коррумпированность Путина - обычная утка, а в рамках информационной войны, приём отвлечь электорат США и их сателлитов от решения своих внутренних проблем. Заодно и активизировать либеральных, спонсируемых теми же американцами, противников политики, которую проводит Путин. И не более. Уже нечто подобное было и закончилось ни чем, так как ложь.
Чем громче крикнешь, тем дальше слышно!
lozdok
Акула пера
1/29/2016, 11:37:31 PM
(Angelofdown @ 29.01.2016 - время: 20:40)
Вы не увиливайте. речь шла не о чиновниках.
Ну посмотрите сколько чиновников понесли наказание. Они есть и не нужно думать, что их нет. Да, есть абсурдные и громкие дела, но есть и те, кто оштрафован и посажен.
Вы не увиливайте. речь шла не о чиновниках.
sxn330763627
Удален 1/29/2016, 11:46:27 PM
(mahor @ 29.01.2016 - время: 21:31)
Когда вам бросают прямое обвинение в глаза в воровстве, в казнокрадстве вы будете мямлить несусветное что-то про Украину и Сирию?
Слухи про коррумпированность Путина - обычная утка, а в рамках информационной войны, приём отвлечь электорат США и их сателлитов от решения своих внутренних проблем. Заодно и активизировать либеральных, спонсируемых теми же американцами, противников политики, которую проводит Путин. И не более. Уже нечто подобное было и закончилось ни чем, так как ложь.
Когда вам бросают прямое обвинение в глаза в воровстве, в казнокрадстве вы будете мямлить несусветное что-то про Украину и Сирию?
Юлий Северенко
Удален 1/29/2016, 11:58:24 PM
(sxn330763627 @ 29.01.2016 - время: 21:46)
Было уже типа того...))
На МЭФе, где отжигали Потапенко с Грудининым. И где Гутенев понес в ответ околесицу, припутав туда и Украину, и госдеп и ЕС...
Правда Потапенко его этак жестко вернул в реальную действительность))
Когда вам бросают прямое обвинение в глаза в воровстве, в казнокрадстве вы будете мямлить несусветное что-то про Украину и Сирию?
Было уже типа того...))
На МЭФе, где отжигали Потапенко с Грудининым. И где Гутенев понес в ответ околесицу, припутав туда и Украину, и госдеп и ЕС...
Правда Потапенко его этак жестко вернул в реальную действительность))
2 смена
Профессионал
1/30/2016, 12:30:31 AM
Меня всегда раздражает трусливое "как бы кого не обидеть!" - что юродствовать! Ложь - значит так и говорить, отвечая или комментируя сообщение в СМИ. Напримертак: "Сегодня, журналист издания... по фамилии... опубликовал очередную ложь о нашем президенте. Хочется спросить у редактора издания: это насилие над журналистом спецслужб этой страны, привычно вытирающей ноги о права человека, и строящие диктатуру, или падение уровня профессионализма журналистов в этой стране до уровня ничтожеств, не способных и недостойных носить звание журналиста?
mjo
Удален 1/30/2016, 12:46:08 AM
(mahor @ 29.01.2016 - время: 21:31)
Вы этого не можете знать наверняка. И никто не может. Поэтому что либо утверждать или отрицать одинаково глупо. Единственное, что можно знать наверняка, полагаю, это ответы на такие вопросы:
1. Смог бы Путин при необходимости скрыть свои доходы? - да
2. Нужно ли США дискредитировать Путина? - да
3. Можно ли верить политикам (любым)? - скорее всего нет!
Поэтому в опросе явно не хватает одного пункта: "НЕ ЗНАЮ"!
Слухи про коррумпированность Путина - обычная утка, а в рамках информационной войны, приём отвлечь электорат США и их сателлитов от решения своих внутренних проблем. Заодно и активизировать либеральных, спонсируемых теми же американцами, противников политики, которую проводит Путин. И не более.
Вы этого не можете знать наверняка. И никто не может. Поэтому что либо утверждать или отрицать одинаково глупо. Единственное, что можно знать наверняка, полагаю, это ответы на такие вопросы:
1. Смог бы Путин при необходимости скрыть свои доходы? - да
2. Нужно ли США дискредитировать Путина? - да
3. Можно ли верить политикам (любым)? - скорее всего нет!
Поэтому в опросе явно не хватает одного пункта: "НЕ ЗНАЮ"!
Ramse$
Грандмастер
1/30/2016, 12:57:07 AM
(sxn330763627 @ 29.01.2016 - время: 20:46)
А вы?
Прям не могу налюбоваться на истекающего святой правдой гражданина.
Такие как вы всегда недовольны.
Ответили дипломатично - мямли.
Ответили бы жёстко - оголтелые агрессоры.
Вообще бы не ответили - сыклявые гниды...
ы?
Когда вам бросают прямое обвинение в глаза в воровстве, в казнокрадстве вы будете мямлить несусветное что-то про Украину и Сирию?
А вы?
Прям не могу налюбоваться на истекающего святой правдой гражданина.
Такие как вы всегда недовольны.
Ответили дипломатично - мямли.
Ответили бы жёстко - оголтелые агрессоры.
Вообще бы не ответили - сыклявые гниды...
ы?
Юлий Северенко
Удален 1/30/2016, 12:59:23 AM
(Ramses IV @ 29.01.2016 - время: 22:57)
Ответили дипломатично - мямли. С точки зрения кого?
Т.е. дипломатическими путями решают международные вопросы мямли?
е
Ответили дипломатично - мямли. С точки зрения кого?
Т.е. дипломатическими путями решают международные вопросы мямли?
е
Юлий Северенко
Удален 1/30/2016, 1:01:42 AM
А тем временем, взгляните на результаты опроса.
7 к 16.
Казачки засланные?
7 к 16.
Казачки засланные?
sxn330763627
Удален 1/30/2016, 1:21:13 AM
(Ramses IV @ 29.01.2016 - время: 22:57)
(sxn330763627 @ 29.01.2016 - время: 20:46)
Приличные, самодостаточные люди, обычно, будучи оклеватанными, если не физиономию клеветнику бъют , то уж наверняка волокут последнего в цивилизованный, не Басманный желательно суд, отвечать за предъявленные обвинения. Ну а если у "оклеветанного" рыло в пуху, тогда он наигранно оскорбляется, юлит и несет околесицу. Но решительных мер избегает. Не так разве? И дипломатия не при чём.
(sxn330763627 @ 29.01.2016 - время: 20:46)
Когда вам бросают прямое обвинение в глаза в воровстве, в казнокрадстве вы будете мямлить несусветное что-то про Украину и Сирию?
А вы?
Прям не могу налюбоваться на истекающего святой правдой гражданина.
Такие как вы всегда недовольны.
Ответили дипломатично - мямли.
Ответили бы жёстко - оголтелые агрессоры.
Вообще бы не ответили - сыклявые гниды...
ы?
Приличные, самодостаточные люди, обычно, будучи оклеватанными, если не физиономию клеветнику бъют , то уж наверняка волокут последнего в цивилизованный, не Басманный желательно суд, отвечать за предъявленные обвинения. Ну а если у "оклеветанного" рыло в пуху, тогда он наигранно оскорбляется, юлит и несет околесицу. Но решительных мер избегает. Не так разве? И дипломатия не при чём.
gandoler
Профессионал
1/30/2016, 1:27:32 AM
(sxn330763627 @ 29.01.2016 - время: 23:21)
(Ramses IV @ 29.01.2016 - время: 22:57)
(sxn330763627 @ 29.01.2016 - время: 20:46)
На тявкаеье каждой шавки блохастой внимание обращать?Много чести.
(Ramses IV @ 29.01.2016 - время: 22:57)
(sxn330763627 @ 29.01.2016 - время: 20:46)
Когда вам бросают прямое обвинение в глаза в воровстве, в казнокрадстве вы будете мямлить несусветное что-то про Украину и Сирию?
А вы?
Прям не могу налюбоваться на истекающего святой правдой гражданина.
Такие как вы всегда недовольны.
Ответили дипломатично - мямли.
Ответили бы жёстко - оголтелые агрессоры.
Вообще бы не ответили - сыклявые гниды...
ы?
Приличные, самодостаточные люди, обычно, будучи оклеватанными, если не физиономию клеветнику бъют , то уж наверняка волокут последнего в цивилизованный, не Басманный желательно суд, отвечать за предъявленные обвинения. Ну а если у "оклеветанного" рыло в пуху, тогда он наигранно оскорбляется, юлит и несет околесицу. Но решительных мер избегает. Не так разве? И дипломатия не при чём.
На тявкаеье каждой шавки блохастой внимание обращать?Много чести.
sxn330763627
Удален 1/30/2016, 1:42:18 AM
Не будете обращать- значит будете сглатывать. Омномном.
Angelofdown
Акула пера
1/30/2016, 2:21:04 AM
(sxn330763627 @ 29.01.2016 - время: 22:47)
(Angelofdown @ 29.01.2016 - время: 20:40)
(lozdok @ 29.01.2016 - время: 21:45)
я не про США, я про нас. с кем мы разобрались?
а то, что пишут США или делают заявления, так это работа у них такая. может и гнусная, на чей то взгляд, но работа.
может в это кто то верит, кто то нет. мнений может быть много.
главное иметь собственное мнение, хоть на чем то основанное. есть оно у Вас - хорошо, и никто у Вас не будет просить доказательств.
вот у меня есть и оно не слишком то расходится с мнением США, но мне США по фигу с ихними заявлениями. просто трезво смотрю, анализирую и делаю для себя выводы. Ну посмотрите сколько чиновников понесли наказание. Они есть и не нужно думать, что их нет. Да, есть абсурдные и громкие дела, но есть и те, кто оштрафован и посажен. Фин.поток иссяк, на всех не хватает. Сейчас, да, региональные илиты будут дербанить коррупционеры кремлевские. Устраивайтесь у телевизора поудобнее.
Не смотрю, чего и вам желаю.
А ваше "омномном" - это тренировка?
(lozdok @ 29.01.2016 - время: 23:37)
(Angelofdown @ 29.01.2016 - время: 20:40)
Ну посмотрите сколько чиновников понесли наказание. Они есть и не нужно думать, что их нет. Да, есть абсурдные и громкие дела, но есть и те, кто оштрафован и посажен. Вы не увиливайте. речь шла не о чиновниках.
Интересно, а о ком? Президент - это чиновник высшего ранга. Ну да, президентов пока еще у нас не сажали, хотя один пока еще живёт.
(Angelofdown @ 29.01.2016 - время: 20:40)
(lozdok @ 29.01.2016 - время: 21:45)
я не про США, я про нас. с кем мы разобрались?
а то, что пишут США или делают заявления, так это работа у них такая. может и гнусная, на чей то взгляд, но работа.
может в это кто то верит, кто то нет. мнений может быть много.
главное иметь собственное мнение, хоть на чем то основанное. есть оно у Вас - хорошо, и никто у Вас не будет просить доказательств.
вот у меня есть и оно не слишком то расходится с мнением США, но мне США по фигу с ихними заявлениями. просто трезво смотрю, анализирую и делаю для себя выводы. Ну посмотрите сколько чиновников понесли наказание. Они есть и не нужно думать, что их нет. Да, есть абсурдные и громкие дела, но есть и те, кто оштрафован и посажен. Фин.поток иссяк, на всех не хватает. Сейчас, да, региональные илиты будут дербанить коррупционеры кремлевские. Устраивайтесь у телевизора поудобнее.
Не смотрю, чего и вам желаю.
А ваше "омномном" - это тренировка?
(lozdok @ 29.01.2016 - время: 23:37)
(Angelofdown @ 29.01.2016 - время: 20:40)
Ну посмотрите сколько чиновников понесли наказание. Они есть и не нужно думать, что их нет. Да, есть абсурдные и громкие дела, но есть и те, кто оштрафован и посажен. Вы не увиливайте. речь шла не о чиновниках.
Интересно, а о ком? Президент - это чиновник высшего ранга. Ну да, президентов пока еще у нас не сажали, хотя один пока еще живёт.