Судимость - крест на всю оставшуюся?
Норма, ибо нефиг.
5
Дискриминация.
6
Каждый случай надо рассматривать отдельно.
16
Раньше надо было думать!
0
Свой вариант.
1
Всего голосов: 28
*START*
Интересующийся
2/7/2017, 2:21:43 AM
Думаю, что все зависит индивидуально, каждый случай особенный, нельзя всех под одну гребенку.
taksist1975
Новичок
2/7/2017, 6:30:06 PM
да у нас пол страны судимых... вторая половина их охраняла... о чём вы говорите...
VIKTOR7771
Новичок
2/8/2017, 11:51:57 PM
В далеком 2000г (17 лет назад), по малолетке кража (зашел в магаз., а там бабло на прилавке и никого..., потом охрана предъявила: тупо и глупо...). Дали условно (1й раз, сумма маленькая-меньше 1000р). С тех пор чужого не надо... стороной обхожу...
Раньше работал нормально брали: менеджер, продавец, по агент по торговле.
А 3-5 лет назад работодатели в городе все как сговорились: серьезные проверки по безопасности и мода -с судим. не брать... Все как взбесились (просто фанатизм какой-то).
В итоге: на нормальную-постоянную работу уже 2 года не могу устроиться...
Вопрос: разве это не беспредел? разве это не дискриминация?...
Раньше работал нормально брали: менеджер, продавец, по агент по торговле.
А 3-5 лет назад работодатели в городе все как сговорились: серьезные проверки по безопасности и мода -с судим. не брать... Все как взбесились (просто фанатизм какой-то).
В итоге: на нормальную-постоянную работу уже 2 года не могу устроиться...
Вопрос: разве это не беспредел? разве это не дискриминация?...
Фарртовый
Удален 2/11/2017, 12:14:24 AM
Беспредел, беспредел,дискриминация, дискриминация. Ваши данные о судимости, по закону,только по запросу суда и следствия должны узнаваться. А так, любой бывший мусарик их по звонку пробивает и ничего не поделаешь..
Вы же профессии свои выбираете так сказать,с материальной ответственностью, с возможностями поиметь, откатик получить и т д Я не в укор вам пишу, не подумайте. А статейка-то у вас для этих видов работ( да и вообще, для других) не очень. Мусарикам, да и не только им, трудно доказать, что вы с тех пор изменились кардинально. Была бы у вас честная "бакланка"(раньше Ст. 206)- проблем бы таких.думаю не было.
Ну что вам можно посоветовать.. не устраивайтесь в организации,где сб засело. Устраивайтесь где их нет, например в небольшие конторы.
Вы же профессии свои выбираете так сказать,с материальной ответственностью, с возможностями поиметь, откатик получить и т д Я не в укор вам пишу, не подумайте. А статейка-то у вас для этих видов работ( да и вообще, для других) не очень. Мусарикам, да и не только им, трудно доказать, что вы с тех пор изменились кардинально. Была бы у вас честная "бакланка"(раньше Ст. 206)- проблем бы таких.думаю не было.
Ну что вам можно посоветовать.. не устраивайтесь в организации,где сб засело. Устраивайтесь где их нет, например в небольшие конторы.
Ramse$
Грандмастер
2/11/2017, 1:07:54 AM
(Фарртовый @ 10-02-2017 - 21:14)
Ну, надо ведь и им как-то на свою краюшку хлеба зарабатывать.
Сортировать индивидуально - это же так муторно, долго и ваще гиморно.
А всех скопом лехко и приятно. И, главное, очень просто.
А так, любой бывший мусарик их по звонку пробивает и ничего не поделаешь..
Ну, надо ведь и им как-то на свою краюшку хлеба зарабатывать.
Сортировать индивидуально - это же так муторно, долго и ваще гиморно.
А всех скопом лехко и приятно. И, главное, очень просто.
Реланиум
Удален 2/11/2017, 1:52:41 PM
у дураков мысли сходятся
я совсем недавно у себя в дневе на эту тему писал:
согласно новому Уставу СПбГУ (с 2015 года)
студент подлежит отчислению из Университета в случае привлечения к уголовной ответственности
в случае отчисления студента по причине привлечения к уголовной ответственности студент не подлежит восстановлению в СПбГУ
поступать снова можешь, восстанавливаться - нет
по мне так это подлость и подстава (про отказ в восстановлении)
также и предвзятое отношение при приеме на работу
(сам во время поиска работы заполнял несколько анкет, и там такой пункт был)
конечно, "единожды солгав, кто тебе поверит?"
но это в личных отношениях
а на уровне государства таких людей надо быстро брать в оборот и как можно быстрее социализировать и адаптировать
чтобы рецидивов не было
я совсем недавно у себя в дневе на эту тему писал:
согласно новому Уставу СПбГУ (с 2015 года)
студент подлежит отчислению из Университета в случае привлечения к уголовной ответственности
в случае отчисления студента по причине привлечения к уголовной ответственности студент не подлежит восстановлению в СПбГУ
поступать снова можешь, восстанавливаться - нет
по мне так это подлость и подстава (про отказ в восстановлении)
также и предвзятое отношение при приеме на работу
(сам во время поиска работы заполнял несколько анкет, и там такой пункт был)
конечно, "единожды солгав, кто тебе поверит?"
но это в личных отношениях
а на уровне государства таких людей надо быстро брать в оборот и как можно быстрее социализировать и адаптировать
чтобы рецидивов не было
dogfred
Акула пера
2/11/2017, 11:51:15 PM
(Реланиум @ 11-02-2017 - 11:52)
"Социализировать и адаптировать"... Как вы себе это представляете в реальности? Приведете на фирму за руку отбывшего свой срок или отпущенного по УДО, посадите на стул в ОК и скажете: "Вот, рекомендую, хороший специалист, малость споткнулся, но отбыл, осознал и вышел с чистой совестью. Принимайте пополнение!"
И что вам скажет инспектор-кадровик? С радостью протянет тому анкету? Вряд ли.
Тюрьма, колония - это тоже своего рода "кузница кадров", где человека просвечивают насквозь почище рентгена. Вышел на свободу - надо зарабатывать репутацию честного человека, а это в основном от него самого зависит, от бывшего осужденного. И не факт, что он любому из бывших "коллег" по бараку скажет, что выбрал себе другую дорогу в жизни. У тех ведь разные способы воздействия имеются, включая угрозы.
Так что не простое это дело начать жизнь заново. Хотя у многих и получается. Вон Навальный получил 5 лет условно, но собирается пробиваться в президенты РФ.
конечно, "единожды солгав, кто тебе поверит?"
но это в личных отношениях
а на уровне государства таких людей надо быстро брать в оборот и как можно быстрее социализировать и адаптировать
чтобы рецидивов не было
"Социализировать и адаптировать"... Как вы себе это представляете в реальности? Приведете на фирму за руку отбывшего свой срок или отпущенного по УДО, посадите на стул в ОК и скажете: "Вот, рекомендую, хороший специалист, малость споткнулся, но отбыл, осознал и вышел с чистой совестью. Принимайте пополнение!"
И что вам скажет инспектор-кадровик? С радостью протянет тому анкету? Вряд ли.
Тюрьма, колония - это тоже своего рода "кузница кадров", где человека просвечивают насквозь почище рентгена. Вышел на свободу - надо зарабатывать репутацию честного человека, а это в основном от него самого зависит, от бывшего осужденного. И не факт, что он любому из бывших "коллег" по бараку скажет, что выбрал себе другую дорогу в жизни. У тех ведь разные способы воздействия имеются, включая угрозы.
Так что не простое это дело начать жизнь заново. Хотя у многих и получается. Вон Навальный получил 5 лет условно, но собирается пробиваться в президенты РФ.
Реланиум
Удален 2/12/2017, 3:02:42 AM
(dogfred @ 11-02-2017 - 21:51)
для этого специальные программы есть
в Германии, Польше, Финляндии, например
они касаются жилья, трудоустройства, поиска родственников, кураторство
надо брать человека в оборот, а не ставить ему препятствия при возвращении в обычную жизнь "на воле"
на примере той же учебы - дать возможность восстановиться, а не заставлять поступать заново
"Социализировать и адаптировать"... Как вы себе это представляете в реальности?
для этого специальные программы есть
в Германии, Польше, Финляндии, например
они касаются жилья, трудоустройства, поиска родственников, кураторство
надо брать человека в оборот, а не ставить ему препятствия при возвращении в обычную жизнь "на воле"
на примере той же учебы - дать возможность восстановиться, а не заставлять поступать заново
Ramse$
Грандмастер
2/12/2017, 3:26:59 AM
Иногда я жалею, что невозможно сделать «ребут» собственной жизни.
Или хотя бы откат на точку восстановления.
:(
Или хотя бы откат на точку восстановления.
:(
Реланиум
Удален 2/12/2017, 4:29:55 AM
(Ramse$ @ 12-02-2017 - 01:26)
это деструктивные мысли
по своему опыту скажу: я на этом много лет потерял
а на самом деле ничего не было кончено
Иногда я жалею, что невозможно сделать «ребут» собственной жизни.
Или хотя бы откат на точку восстановления.
:(
это деструктивные мысли
по своему опыту скажу: я на этом много лет потерял
а на самом деле ничего не было кончено
sxn3441743937
Любитель
2/12/2017, 3:56:24 PM
(Ramse$ @ 03-02-2017 - 22:04)
За всех не скажу,но лично я с подозрением отношусь не к человеку с судимостью, а к ментам(не важно бывшим или нет) , среди моего окружения много и тех и других, и по своему опыту могу сказать,что среди отсидевших сволочей на порядок меньше, у моего лучшего друга три ходки, две кражи и поджог, более работящего человека я ещё не встречал, руки золотые, он сварщик , печник,каменщик,штукатур,плотник,мебельщик, электрик,сантехник и за что бы не взялся делает всё идеально. Если мне понадобится помощь он в любое время дня или ночи всё бросит и выручит, проверено не однократно, и таких как он среди отсидевших много, в отличии от ментов, те часто криворукие и с "гнильцой" хотя есть конечно и исключения.
...Если человек после отсидки и не свернул на дорожку «чёрной масти», он в глазах окружающих (которые знают про отсидку) всё равно будет кем-то вроде Буки...
За всех не скажу,но лично я с подозрением отношусь не к человеку с судимостью, а к ментам(не важно бывшим или нет) , среди моего окружения много и тех и других, и по своему опыту могу сказать,что среди отсидевших сволочей на порядок меньше, у моего лучшего друга три ходки, две кражи и поджог, более работящего человека я ещё не встречал, руки золотые, он сварщик , печник,каменщик,штукатур,плотник,мебельщик, электрик,сантехник и за что бы не взялся делает всё идеально. Если мне понадобится помощь он в любое время дня или ночи всё бросит и выручит, проверено не однократно, и таких как он среди отсидевших много, в отличии от ментов, те часто криворукие и с "гнильцой" хотя есть конечно и исключения.
Безумный Иван
Акула пера
2/12/2017, 4:07:20 PM
(sxn3441743937 @ 12-02-2017 - 13:56)
За бывшими ментами замечаю их желание при удобном случае показать всем что он бывший мент и у него еще остались рычаги влияния на граждан. Таинственная осведомленность и прочее.
в отличии от ментов, те часто криворукие и с "гнильцой" хотя есть конечно и исключения.
За бывшими ментами замечаю их желание при удобном случае показать всем что он бывший мент и у него еще остались рычаги влияния на граждан. Таинственная осведомленность и прочее.
sxn3441743937
Любитель
2/12/2017, 4:14:26 PM
(Безумный Иван @ 12-02-2017 - 14:07)
(sxn3441743937 @ 12-02-2017 - 13:56)
Кстати давно задаюсь вопросом, почему среди них много конченных сволочей, их работа портит или туда тянутся люди с определённым складом характера?
(sxn3441743937 @ 12-02-2017 - 13:56)
в отличии от ментов, те часто криворукие и с "гнильцой" хотя есть конечно и исключения.
За бывшими ментами замечаю их желание при удобном случае показать всем что он бывший мент и у него еще остались рычаги влияния на граждан. Таинственная осведомленность и прочее.
Кстати давно задаюсь вопросом, почему среди них много конченных сволочей, их работа портит или туда тянутся люди с определённым складом характера?
Безумный Иван
Акула пера
2/12/2017, 4:24:18 PM
(sxn3441743937 @ 12-02-2017 - 14:14)
Среди моих одноклассников многие пошли в менты. Так вот я в режиме онлайн наблюдал как они менялись. Ведь каждому менту дается власть больше чем имеет простой гражданин. И эта власть над людьми человека меняет. Он не сам завоевал уважение окружающих, а его служебное положение поставило над остальными. У них создается завешенная самооценка. Я такую даже у охранников наблюдаю, которые обладают мизерной, но все же властью пропустить человека через вертушку проходной или поиздеваться, заставить вытрясти сумку, сопровождая это унизительными комментариями. Есть конечно много тех, кого такая власть не портит. Это обычно люди, которые сильны по своей природе. А вот дрищи, все как один превращаются в сволочей.
Кстати давно задаюсь вопросом, почему среди них много конченных сволочей, их работа портит или туда тянутся люди с определённым складом характера?
Среди моих одноклассников многие пошли в менты. Так вот я в режиме онлайн наблюдал как они менялись. Ведь каждому менту дается власть больше чем имеет простой гражданин. И эта власть над людьми человека меняет. Он не сам завоевал уважение окружающих, а его служебное положение поставило над остальными. У них создается завешенная самооценка. Я такую даже у охранников наблюдаю, которые обладают мизерной, но все же властью пропустить человека через вертушку проходной или поиздеваться, заставить вытрясти сумку, сопровождая это унизительными комментариями. Есть конечно много тех, кого такая власть не портит. Это обычно люди, которые сильны по своей природе. А вот дрищи, все как один превращаются в сволочей.
sxn3441743937
Любитель
2/12/2017, 4:38:23 PM
(Безумный Иван @ 12-02-2017 - 14:24)
(sxn3441743937 @ 12-02-2017 - 14:14)
Согласен с вами полностью, наблюдал своими глазами то же самое, интересно, среди знакомых ФСБшников картина совершенно другая,хотя я думаю власти у них не меньше,чем у тех же ментов, почему? Сильные духом,как вы пишите или же их специально обучают? Нескольких знаю, и все как на подбор, душа компании,интересные собеседники и совершенно нет никакого гонора.
(sxn3441743937 @ 12-02-2017 - 14:14)
Кстати давно задаюсь вопросом, почему среди них много конченных сволочей, их работа портит или туда тянутся люди с определённым складом характера?
Среди моих одноклассников многие пошли в менты. Так вот я в режиме онлайн наблюдал как они менялись. Ведь каждому менту дается власть больше чем имеет простой гражданин. И эта власть над людьми человека меняет. Он не сам завоевал уважение окружающих, а его служебное положение поставило над остальными. У них создается завешенная самооценка. Я такую даже у охранников наблюдаю, которые обладают мизерной, но все же властью пропустить человека через вертушку проходной или поиздеваться, заставить вытрясти сумку, сопровождая это унизительными комментариями. Есть конечно много тех, кого такая власть не портит. Это обычно люди, которые сильны по своей природе. А вот дрищи, все как один превращаются в сволочей.
Согласен с вами полностью, наблюдал своими глазами то же самое, интересно, среди знакомых ФСБшников картина совершенно другая,хотя я думаю власти у них не меньше,чем у тех же ментов, почему? Сильные духом,как вы пишите или же их специально обучают? Нескольких знаю, и все как на подбор, душа компании,интересные собеседники и совершенно нет никакого гонора.
Безумный Иван
Акула пера
2/12/2017, 6:54:02 PM
(sxn3441743937 @ 12-02-2017 - 14:38)
ФСБшники они не имеют права остановить любого на улице и чего-то потребовать. Они действуют в рамках своих уголовных дел. А вот ФСБшники которые в армии следят за всеми, то есть особисты. Вот те любят повыпендриваться. По крайней мере разговаривая с ним, он никогда не будет вести себя как равный тебе. Всегда будет стараться показать свое превосходство.
Согласен с вами полностью, наблюдал своими глазами то же самое, интересно, среди знакомых ФСБшников картина совершенно другая,хотя я думаю власти у них не меньше,чем у тех же ментов, почему? Сильные духом,как вы пишите или же их специально обучают? Нескольких знаю, и все как на подбор, душа компании,интересные собеседники и совершенно нет никакого гонора.
ФСБшники они не имеют права остановить любого на улице и чего-то потребовать. Они действуют в рамках своих уголовных дел. А вот ФСБшники которые в армии следят за всеми, то есть особисты. Вот те любят повыпендриваться. По крайней мере разговаривая с ним, он никогда не будет вести себя как равный тебе. Всегда будет стараться показать свое превосходство.
sxn3441743937
Любитель
2/12/2017, 7:09:24 PM
(Безумный Иван @ 12-02-2017 - 16:54)
(sxn3441743937 @ 12-02-2017 - 14:38)
Я служил в мент.бате(специальные моторизованные части милиции) офицерьё, уроды конченные, на стрельбище постоянно руки чесались,когда в них был калаш с боевыми патронами, было два нормальных мужика из всей части, старшина и особист, хотя многие как и вы не очень хорошо о них отзываются.
(sxn3441743937 @ 12-02-2017 - 14:38)
Согласен с вами полностью, наблюдал своими глазами то же самое, интересно, среди знакомых ФСБшников картина совершенно другая,хотя я думаю власти у них не меньше,чем у тех же ментов, почему? Сильные духом,как вы пишите или же их специально обучают? Нескольких знаю, и все как на подбор, душа компании,интересные собеседники и совершенно нет никакого гонора.
ФСБшники они не имеют права остановить любого на улице и чего-то потребовать. Они действуют в рамках своих уголовных дел. А вот ФСБшники которые в армии следят за всеми, то есть особисты. Вот те любят повыпендриваться. По крайней мере разговаривая с ним, он никогда не будет вести себя как равный тебе. Всегда будет стараться показать свое превосходство.
Я служил в мент.бате(специальные моторизованные части милиции) офицерьё, уроды конченные, на стрельбище постоянно руки чесались,когда в них был калаш с боевыми патронами, было два нормальных мужика из всей части, старшина и особист, хотя многие как и вы не очень хорошо о них отзываются.
avp
Акула пера
2/12/2017, 7:32:08 PM
(sxn3441743937 @ 12-02-2017 - 14:14)
(Безумный Иван @ 12-02-2017 - 14:07)
(sxn3441743937 @ 12-02-2017 - 13:56)
Работа портит. Общаются с не самыми хорошими слоями нашего общества и начинают смотреть на всех, как потенциальных уголовников. Ну и Система конечно ломает честных идеалистов... Как пример: "Испытательный срок", "Жестокость" Павла Нилина, "Эра милосердия" (Место встречи...) Вайнеров-Говорухина.
(Безумный Иван @ 12-02-2017 - 14:07)
(sxn3441743937 @ 12-02-2017 - 13:56)
в отличии от ментов, те часто криворукие и с "гнильцой" хотя есть конечно и исключения.
За бывшими ментами замечаю их желание при удобном случае показать всем что он бывший мент и у него еще остались рычаги влияния на граждан. Таинственная осведомленность и прочее.
Кстати давно задаюсь вопросом, почему среди них много конченных сволочей, их работа портит или туда тянутся люди с определённым складом характера?
Работа портит. Общаются с не самыми хорошими слоями нашего общества и начинают смотреть на всех, как потенциальных уголовников. Ну и Система конечно ломает честных идеалистов... Как пример: "Испытательный срок", "Жестокость" Павла Нилина, "Эра милосердия" (Место встречи...) Вайнеров-Говорухина.
yellowfox
Акула пера
2/12/2017, 7:59:53 PM
(sxn3441743937 @ 12-02-2017 - 13:38)
ФСБшников картина совершенно другая,хотя я думаю власти у них не меньше,чем у тех же ментов, почему?
Потому, что отбор В ФСБ совершенно не такой, как в ментуру. И случайные люди там попадаются очень редко.
Сильные духом,как вы пишите или же их специально обучают?
И то, и другое, и еще спецотбор по характеру. Сволочные люди туда не попадают.
Согласен с вами полностью, наблюдал своими глазами то же самое, интересно, среди знакомых ФСБшников картина совершенно другая,хотя я думаю власти у них не меньше,чем у тех же ментов, почему? Сильные духом,как вы пишите или же их специально обучают? Нескольких знаю, и все как на подбор, душа компании,интересные собеседники и совершенно нет никакого гонора.
ФСБшников картина совершенно другая,хотя я думаю власти у них не меньше,чем у тех же ментов, почему?
Потому, что отбор В ФСБ совершенно не такой, как в ментуру. И случайные люди там попадаются очень редко.
Сильные духом,как вы пишите или же их специально обучают?
И то, и другое, и еще спецотбор по характеру. Сволочные люди туда не попадают.
Владимир, ага
Удален 2/12/2017, 10:12:18 PM
Не понял основной тезис СП.
Ведь главное - при снятой/погашенной судимости можно в президенты РФ баллотироваться. Кажется.
А это - главное.
Ведь главное - при снятой/погашенной судимости можно в президенты РФ баллотироваться. Кажется.
А это - главное.