Судимость - крест на всю оставшуюся?

Норма, ибо нефиг.
5
Дискриминация.
6
Каждый случай надо рассматривать отдельно.
16
Раньше надо было думать!
0
Свой вариант.
1
Всего голосов: 28
Т-90
Т-90
Акула пера
2/3/2017, 1:16:36 AM
(Ramse$ @ 02-02-2017 - 22:56)
Станки, видать, с ЧПУ? 00064.gif

А то !-вот мой родной 12 лет на таких работал 00003.gif
https://mashinform.ru/tokarnye-stanki/12/1216-6.shtml
Lesta
Lesta
Грандмастер
2/3/2017, 1:31:30 AM
Пунк 3. Уверена, что наличие судимости это минус и она реально осложняет жизнь при трудоустройстве. В сказки, что она не играет роли, я не верю. Может на каких то простых должностях (сантехник, электрик, дворник и т.д.) берут и с ней. Но хорошей карьеры сделать думаю нереально. Конечно жизнь сложная штука, никто ни от чего не застрахован, пусть всем повезет и минует вас чаша сия! 00064.gif
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
2/3/2017, 1:38:55 AM
(kotas13 @ 02-02-2017 - 22:43)
Ваше лукавство в том, что все жизненные ситуации должны быть записаны "в законе". Невозможно все описать и узаконить все коллизии. А "лимит доверия" - это житейский принцип, который относится абсолютно ко всем людям.

Какой еще лимит доверия Ваш лично?
Ну, меня не берем, я сволочь конченная, а вот был у меня сослуживец, у него во время погрузки мин на подводную лодку оборвался трос и трехронная мина скатилась с большой скоростью по ложементу и задавила насмерть матроса. Командира минно-торпедной части посадили, он отсидел, сейчас работает на гражданке. Какой Ваш лично лимит доверия он использовал, что Вы ему не можете доверить у детей вести военное дело или охранять правопорядок? И в своей жизни я сталкивался с разными тварями, с которыми я и срать рядом не сяду. А вот у них лимит полный, да?
Т-90
Т-90
Акула пера
2/3/2017, 1:42:16 AM
(Безумный Иван @ 02-02-2017 - 23:38)
Ну, меня не берем, я сволочь конченная, а вот был у меня сослуживец, у него во время погрузки мин на подводную лодку оборвался трос и трехронная мина скатилась с большой скоростью по ложементу и задавила насмерть матроса. Командира минно-торпедной части посадили, он отсидел, сейчас работает на гражданке. Какой Ваш лично лимит доверия он использовал, что Вы ему не можете доверить у детей вести военное дело или охранять правопорядок? И в своей жизни я сталкивался с разными тварями, с которыми я и срать рядом не сяду. А вот у них лимит полный, да?
Так его зачем посадили я не понял?
За тросами кто смотрит у Вас там?
За тросами надо следить ремонтникам-и вовремя менять, по мере изношенности.
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
2/3/2017, 2:00:50 AM
(Т-90 @ 02-02-2017 - 23:42)
Так его зачем посадили я не понял?
За тросами кто смотрит у Вас там?
За тросами надо следить ремонтникам-и вовремя менять, по мере изношенности.

Погиб человек. Виновник должен быть посажен.
За состояние торпедопогрузочного устрояства отвечает командир БЧ-3. В том числе и за троса. То есть именно он и отвечал.

Торпеды на лодки проекта 641 грузили под наклоном.
image
Трос оборвался не на кране, а на лебедке. Мину уже перецепили с крана на лебедку, и лебедкой медленно по ложементам заводили в отсек. В этот момент трос лебедки оборвался.
Ramse$
Ramse$
Грандмастер
2/3/2017, 2:25:32 AM
(Безумный Иван @ 02-02-2017 - 23:00)
(Т-90 @ 02-02-2017 - 23:42)
Так его зачем посадили я не понял?
За тросами кто смотрит у Вас там?
За тросами надо следить ремонтникам-и вовремя менять, по мере изношенности.
Погиб человек. Виновник должен быть посажен.
За состояние торпедопогрузочного устрояства отвечает командир БЧ-3. В том числе и за троса. То есть именно он и отвечал.

Разумеется, командир БЧ не отвечает за тросы. Он отвечает за ВСЁ на своей территории.
В данном случае он виноват (по мнению трибунала или суда) в том, что плохо спрашивал с подчинённых, с тех, кто конкретно отвечает за исправность оборудования.

Армейку вспомнил. Конечно, бойцу за сон на посту вставят так, что мало не покажется. Но и начкару достанется неплохо, хотя он лично на посту не спал.

Короче. Командиру влепили за плохое управление подчинёнными, которые позволили себе халатность, от которой погиб человек.
Правильно изложил, Виктор?
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
2/3/2017, 2:30:33 AM
(Ramse$ @ 03-02-2017 - 00:25)
Правильно изложил, Виктор?

А он своей вины и не отрицал и спихнуть на других не пытался.
Непонятно только какой кредит доверия у наших форумчан он истратил.
Sinnerbi
Sinnerbi
Акула пера
2/3/2017, 12:49:25 PM
(Безумный Иван @ 03-02-2017 - 00:30)
А он своей вины и не отрицал и спихнуть на других не пытался.
Непонятно только какой кредит доверия у наших форумчан он истратил.

Вот это важно. Если человек не юлил и полностью взял на себя ответственность, то такого наоборот можно брать в реальное дело. Какие нить бумажки перекладывать служба безопасности конечно не возьмет. Ей же надо поддерживать свою значимость. А вот куда нить, где надо делать чего то головой и руками своими и подчиненных, набрать людей полностью берущих на себя ответственность при любых раскладах, это сейчас проблема. Сколотить такую команду весьма не просто.
BEBEta
BEBEta
Мастер
2/3/2017, 2:05:05 PM
"Во время собрания, на котором одного человека выдвигали на ответственную должность, было решено, что этот человек не достоин занять столь высокий пост потому, что когда-то во время пьяной пирушки он устроил дебош. Однако кто-то возразил:

— Если мы откажемся от всех тех, кто однажды оступился, мы скорее всего не найдем нужного человека. Тот, кто совершил ошибку только один раз, будет более осмотрителен и принципиален, потому, что он раскаивается. Я считаю, что этот человек должен занять должность.
— Вы за него ручаетесь? — спросили собравшиеся.

— Да, ручаюсь, — ответил выступавший.

— Почему вы за него ручаетесь? — спросили другие.

— Я ручаюсь за него потому, что этот человек один раз ошибся. Тот, кто никогда де ошибался, опасен."©

Как видите, этот вопрос не вчера появился, его и в Библии рассматривали -"...кто из вас без греха?..."
По сабжу: не крест, конечно, я так вообще себе слабо представляю, как можно всю жизнь прожить и ни разу не вляпаться, да и разграничивать же надо, по какой статье терпигопец сучки сортировал.
Для Фараона: лично знаю ФСИНовца, имеющего погашённую судимость)),его достижения в спорте перевесили при приёме на работу, должности он не получит, факт, но и на пенсию его не гонят.))



Vuego
Vuego
Мастер
2/3/2017, 4:12:10 PM
уж да уж, но каждый случай нужно рассматривать отдельно,
у меня есть знакомые с судимостями:
один сбил пешехода, добровольно компенсировал ему по тем временам
немалые деньги в 300 тысяч, а потом дело продолжилось и государство ему
вкатало еще 250 тысяч плюс год или потора колонии-поселения,
он оттурубил от звонка до звонка работая на пилораме....

а второй попался на продажах через инет. ресурс порнографии
в том числе и детской, но из-за несовершенства тогдашнего законодательства
отделался условным сроком.... сейчас содержит другой ресурс...

Согласитесь, статьи очень разные, соответственно к этим людям я отношусь
очень по разному...
Фигасе
Фигасе
Мастер
2/3/2017, 5:52:02 PM
(Sinnerbi @ 03-02-2017 - 10:49)
Какие нить бумажки перекладывать служба безопасности конечно не возьмет.

Не, ну жесть конечно.
Обсуждаете мол преступников бывших не бывает, и вполне нормально смотря на неправомерные действия СБ. Что позволено орлу, мол... Может тогда вообще законы отменить, ведь они так же избирательно работают, а значит - фикция.
Sarita
Sarita
Акула пера
2/3/2017, 7:27:32 PM
Не очень поняла - это вопрос про то как есть или про то как должно быть?...
Если как есть - то да, судимость это подпорченная биография.
Если как должно быть - то я за индивидуальный подход. От тюрьмы и от сумы, как говорится...
Ramse$
Ramse$
Грандмастер
2/3/2017, 7:50:26 PM
(Sarita @ 03-02-2017 - 16:27)
Не очень поняла - это вопрос про то как есть или про то как должно быть?...

Оба.
У меня юрфак за плечами, так что официальная позиция гос-ва мне ясна.
Но, одно дело таинственное и никому неведомое «государство» и совсем другое - проживающие в нём люди.
Я мнения форумчан (т.е. обычных граждан) хотел услышать, потому и создал топик.
dogfred
dogfred
Акула пера
2/3/2017, 10:10:16 PM
Человек может попасть под суд по разным причинам. Один старушку ограбил, другой случайно сбил машиной прохожего вне перекрестка на темной улице. Оба срок получат.
Клеймо ли это на всю жизнь? Считаю, что нет. Бывает, что споткнулся, поддался, отсидел свои два года. И что, перестал быть человеком?
У нас работал в гараже один такой. Тоже побывал в тюрьме по какой-то мелочи. И что, надо было видеть в нем потенциального преступника? Глупости. Прекрасно работал, электрик, как говорится, "от Бога". все категории открыты, водил любой автотранспорт, Механик отличный. Я с ним до сих пор в хороших отношениях, хотя оба не первый год там не работаем.

Словом, оценивать человека надо не столько по анкете , сколько по делам его, по отношению к работе и людям.
BEBEta
BEBEta
Мастер
2/3/2017, 10:15:46 PM
(Безумный Иван @ 02-02-2017 - 19:42)
У меня две судимости. И всем пофиг. Главное как ты работаешь.

На лесосеке - да. Но Иван, случись чего ненароком в вашей компании-вы первый попадёте под подозрение, каким бы примерным работником вы не были, но без алиби вы будете вынуждены иметь бледный вид.
Фигасе
Фигасе
Мастер
2/3/2017, 11:41:37 PM
(BEBEta @ 03-02-2017 - 20:15)
(Безумный Иван @ 02-02-2017 - 19:42)
У меня две судимости. И всем пофиг. Главное как ты работаешь.
На лесосеке - да. Но Иван, случись чего ненароком в вашей компании-вы первый попадёте под подозрение, каким бы примерным работником вы не были, но без алиби вы будете вынуждены иметь бледный вид.

Да нет, ценный специалист - исключение из правил.
Например у большевиков в ядерной программе сколько антисоветчиков было. А руководитель производственной площадки так вообще, ранее попался на том, что собственноручно, вручную написал листовки против Сталина, с чем и был пойман.
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
2/3/2017, 11:46:47 PM
(BEBEta @ 03-02-2017 - 20:15)
Но Иван, случись чего ненароком в вашей компании-вы первый попадёте под подозрение, каким бы примерным работником вы не были, но без алиби вы будете вынуждены иметь бледный вид.

Нет, я последним буду кого заподозрят
Ramse$
Ramse$
Грандмастер
2/4/2017, 12:04:43 AM
Во многих колониях по сей день висит лозунг: «На свободу - с чистой совестью!».
Совесть, может и чистая делается после отсидки, а вот всё остальное (душа, помыслы, поступки) наоборот -грязными. Этот прибьёт и не поморщится!
К сожалению, это устойчивая точка зрения т.н. «среднего класса», который рулит и принимает решение о приёме на работу бывшего сидельца.
Если человек после отсидки и не свернул на дорожку «чёрной масти», он в глазах окружающих (которые знают про отсидку) всё равно будет кем-то вроде Буки.
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
2/4/2017, 12:23:55 AM
(Ramse$ @ 03-02-2017 - 22:04)
Если человек после отсидки и не свернул на дорожку «чёрной масти», он в глазах окружающих (которые знают про отсидку) всё равно будет кем-то вроде Буки.

По одежке встречают.
А потом работает уже репутация.
Агроном 71
Агроном 71
moderator
2/4/2017, 1:05:24 AM
Не сказал бы - здесь кому как повезёт

Среди депутатов всех уровней не мало тех у кого судимость есть и ничего