Свобода слова в СССР
Да
7
Нет
36
Всего голосов: 43
Безумный Иван
Акула пера
1/11/2016, 2:13:32 AM
(sxn3126451976 @ 11.01.2016 - время: 00:07)
И чего же люди молчат? Почему не пишут в Москву на местную власть, что та ничего не делает? Пусть приедут в Москву, организуют митинг по данному поводу. Это лучше чем деньги отдавать неизвестно кому. Из всего этого делаю вывод что люди либо сами замешаны в чем-то, либо масштаб беспредела преувеличиваете.
Кущевка просто очень яркий пример про мою Кубань.Таких историй у нас пусть и в несколько иных масштабах - не сосчитать.И уж поверьте, моему журналистскому опыту расковырять такие осинные гнёзда очень нелегко...Даже маститым журналистам, которые не мне чета...Попытки добиться правды преступный мир со связями у правоохранителей умеет пресекать жестко и быстрей, чем Вы будете телеги строчить.На Кубани большинство мелких земельных пайщиков оказались обманутыми...И шансов правду сыскать практически нет.Не помогут даже редкие победы в судах...Несколько лет назад обиженные люди просто ОТДАЛИ свои паи со всякими липовыми обременениями одному мою приятелю,обладавшему связями и средствами с условием, чтобы только ПРАВДЫ добился и наказания мошенников...Вот приятеля уже на этом свете и нет.А мошенники на местах.Рулят по прежнему...
И чего же люди молчат? Почему не пишут в Москву на местную власть, что та ничего не делает? Пусть приедут в Москву, организуют митинг по данному поводу. Это лучше чем деньги отдавать неизвестно кому. Из всего этого делаю вывод что люди либо сами замешаны в чем-то, либо масштаб беспредела преувеличиваете.
Sorques
Удален 1/11/2016, 2:13:32 AM
(Безумный Иван @ 11.01.2016 - время: 00:09)
Опять Я..это ты так считаешь, что это не справедливо, а я иначе, пойдем на ТВ в газету и будем спорить, а нас пусть граждане рассудят..в СССР такое было не реально...Согласен?
Вот и в СССР были свои правила. Не посягать на справедливость. А частная собственность это основа несправедливости.
Опять Я..это ты так считаешь, что это не справедливо, а я иначе, пойдем на ТВ в газету и будем спорить, а нас пусть граждане рассудят..в СССР такое было не реально...Согласен?
Sorques
Удален 1/11/2016, 2:16:19 AM
Топик пошел..за 2 часа 101 пост...все же нас эта тема со свободой слова волнует...
avp
Акула пера
1/11/2016, 2:17:16 AM
(sxn3126451976 @ 11.01.2016 - время: 00:07)
(Безумный Иван @ 10.01.2016 - время: 23:58)
(sxn3126451976 @ 10.01.2016 - время: 23:55)
К примеру:
Первые дни в армии. Памятка призывнику
twower
4 мая, 2011
Дедовщина, отвратительное питание, плохие бытовые условия – это то, что по представлениям нынешнего призывника, начитавшегося интернета, ждет его в армии. Я расскажу вам в этой записи к чему действительно необходимо готовиться.
- По прибытию в часть меня встретят старослужащие, и начнется дедовщина?
Дедовщину при всем желании вам уже повстречать не удастся, так как с переходом в 2008 году на двенадцать месяцев службы «деды» исчезли как класс. «Дедами» по привычке теперь называют солдат старшего призыва, которые в старой иерархии считались «слонами». Нынешние «деды» сами уже редко так себя называют и не имеют каких-либо значительных послаблений с только что прибывшими призывниками.
- Неужели в армии с переходом на год службы перестали бить молодых солдат и измываться над ними?
Да, массовых издевательств уже нет, но, как и в любом закрытом сообществе попадаются люди, желающие доминировать над окружающими, в том числе и с применением физической силы.
- Что же делать, неужели терпеть побои от агрессивного сослуживца?
Если в 90-е годы и в первой половине 2000-х так и приходилось поступать, молча перенося издевательства, либо пытаясь дать сдачи, то за последние два-три года в армии произошли значительные изменения. Сейчас у молодого солдата появилась масса способов защитить себя:
Во многих воинских частях свежепоступившему пополнению сразу по приезду раздают листки с номерами телефонов командира в/ч, его помощника по воспитательной работе с личным составом и прокуратуры. Также в казармах и общежитиях на информационных стендах частенько можно встретить телефоны регионального комитета солдатских матерей, гарнизонного военного суда, отдела ФСБ, психолога части. Рекомендую сразу занести их в контакты сотового и отослать родителям.
Сейчас у командиров частей и работников прокуратуры есть жесткое указание пресекать любые неуставные отношения, поэтому ваш звонок с сообщением о каких-либо проблемах с сослуживцами будет в обязательном порядке рассмотрен.
- Неужели солдатам разрешено пользоваться мобильником?
Да, практически во всех частях, кроме особо режимных, срочникам разрешено пользоваться сотовыми телефонами. Где-то солдаты могут их иметь на руках постоянно, где-то выдают только на выходные, а в остальное время сотовые хранятся в сейфе у командира подразделения.
Общее правило – не злоупотреблять использованием мобильника, помнить, что на занятиях, в строю, ему лучше лежать в кармане. Частенько подразделение лишается права свободно иметь на руках телефоны только потому, что например, вместо изучения устройства радиостанции Р-168, офицер застает некоторых солдат активно переписывающимися в Одноклассниках с подругами на гражданке.
- Что делать, если мне угрожают избиением, пытаются отнять деньги, телефон?
В этом случае достаточно действенным способом является ваше прямое заявление обидчику, что вы, в случае неприятностей с его стороны, не замедлите обратиться в прокуратуру. В моей роте в 2009 году один из солдат таким высказыванием резко осадил одного агрессивного сослуживца, который пытался заставить его что-то делать вместо себя, угрожая расправой. «Агрессор» моментально остыл и после этого до конца службы достаточно настороженно общался с несостоявшейся «жертвой».
Если же обидчик, несмотря на ваши слова, продолжает угрожать, то немедленно обращайтесь в прокуратуру. После первого же вызова «агрессора» к следователю его наступательный пыл в отношении вас полностью иссякнет.
- Что делать, если меня все же побили?
Во-первых, необходимо немедленно сообщить своему командиру взвода/роты о произошедшем. Во-вторых, сразу же обратиться в прокуратуру при вашей части. Ваше заявление в любом случае примут к рассмотрению, и будет заведено уголовное дело. До прокуратуры можно зайти в медицинскую роту и там снять побои. Помните, что вас никто не накажет за эти шаги.
- Не может быть, что все так просто! Я слышал, что командиры стремятся замять случаи неуставняка и не предавать их огласке!
Да, здесь есть следующие проблемы. От командиров взводов, рот, батальонов требуют немедленно сообщать обо всех случаях неуставных отношений, но одновременно подвергают этих офицеров всевозможным взысканиям за подобные ЧП. Т.е. тот же командир роты находится в положении «и хочется, и колется» - с одной стороны ему необходимо информировать командование, что вас побили, с другой – он знает, что получит за это выговор, лишится немаленькой денежной премии, может замедлиться продвижение по службе. Такая практика порочна, но пока во многих частях высокое командование ее использует.
- Какие подводные камни меня ждут в таком случае?
Итак, приходите вы к ротному, говорите, что вас избил рядовой Иванов. Дальше события могут развиваться по вышенаписанному сценарию: заявление в прокуратуру, снятие побоев, а могут и так. Ротный, опасаясь последствий для себя, скажет что-нибудь типа: «Я сам разберусь с Ивановым, а ты пока отлежись в казарме и не свети своим фингалом на построениях. Не ходи ни в какую прокуратуру». Понять офицера, конечно, можно, но, тем не менее, путь у вас один – прокуратура. Помните, что наказать вас за подобный шаг не смогут.
- Прокуратура, прокуратура… Но ведь это стукачество?!..
Тут уже определяйтесь сами живете ли вы по понятиям как на зоне или хотите служить нормально, чтоб вас не трогали. Если раньше такие действия вызывали осуждение со стороны сослуживцев (что активно поощрялось старослужащими), то сейчас подобная самозащита не считается чем-то зазорным. К примеру, за время моей службы с 2008 по 2010 гг. с роты обращались с жалобами в прокуратуру два солдата, и никто не создавал из-за этого вокруг них атмосферу отчуждения.
- Все равно я боюсь обращаться в прокуратуру и к командирам…
Если вы боитесь обратиться лично или нет возможности этого сделать, то воспользуйтесь телефоном. Это психологически сделать проще, можно даже не звонить, а просто отправить СМС. На вас выйдут и помогут.
Если же совсем никак не можете уговорить себя обратиться к командованию, то вам может помочь психолог части. Это гражданский специалист (обычно женщина), с которым вы познакомитесь в первые же дни пребывания в армии. По прибытию в часть все молодые солдаты в обязательном порядке проходят через психолога, который проводит их тестирование. Будьте уверены, что ваш разговор с психологом о том, что вас как-либо обижают, обязательно будет иметь положительные для вас последствия. Данный специалист не подчиняется командованию части, но имеет прямые выходы на него. Даже если вы сами откажетесь от написания заявления на обидчика, то с ним решат вопрос иным способом, например, переведя его в другое подразделение.
- Может мне позвонить родителям, чтобы они решили с командованием части мои проблемы?
Если у вас действительно серьезные проблемы, которые по каким-либо причинам вам не поддаются, то общение родителей с командованием части частенько позволяет их решить. Но! Для начала сообщите родителям телефон командира роты или батальона, чтобы они сначала переговорили с вашими непосредственными начальниками. Если данные офицеры не помогут, то обращайтесь выше, к командованию бригады. Уже не раз становился свидетелем, когда чья-либо мама звонит комбригу или его заму и спрашивает, прошла ли простуда у ее сына. Естественно, что полковник, у которого четыре тысячи человек в подчинении, не может знать таких мелочей. Именно поэтому проблемы надо проговаривать, прежде всего, с младшими командирами.
....
https://twower.livejournal.com/533395.html?thread=17771667
Мораль: под лежачий камень вода не течет.
(Безумный Иван @ 10.01.2016 - время: 23:58)
(sxn3126451976 @ 10.01.2016 - время: 23:55)
Есть доля правды в Ваших словах.Но в том, что в Кущевке банда 17 лет насиловала девчонок при ТОТАЛЬНОЙ тишине она тоже есть.Какая хуже?
Да потому что не молчать надо в таком случае, а заявление в милицию писать. Не реагируют, писать выше. И не говорите что это не работает. Работает. Еще как работает. Просто народ у нас почему-то привык сидеть засунув язык в жо..пу, а потом винить власть что та ничего не делает.
Кущевка просто очень яркий пример про мою Кубань.Таких историй у нас пусть и в несколько иных масштабах - не сосчитать.И уж поверьте, моему журналистскому опыту расковырять такие осинные гнёзда очень нелегко...Даже маститым журналистам, которые не мне чета...Попытки добиться правды преступный мир со связями у правоохранителей умеет пресекать жестко и быстрей, чем Вы будете телеги строчить.
К примеру:
Первые дни в армии. Памятка призывнику
twower
4 мая, 2011
Дедовщина, отвратительное питание, плохие бытовые условия – это то, что по представлениям нынешнего призывника, начитавшегося интернета, ждет его в армии. Я расскажу вам в этой записи к чему действительно необходимо готовиться.
- По прибытию в часть меня встретят старослужащие, и начнется дедовщина?
Дедовщину при всем желании вам уже повстречать не удастся, так как с переходом в 2008 году на двенадцать месяцев службы «деды» исчезли как класс. «Дедами» по привычке теперь называют солдат старшего призыва, которые в старой иерархии считались «слонами». Нынешние «деды» сами уже редко так себя называют и не имеют каких-либо значительных послаблений с только что прибывшими призывниками.
- Неужели в армии с переходом на год службы перестали бить молодых солдат и измываться над ними?
Да, массовых издевательств уже нет, но, как и в любом закрытом сообществе попадаются люди, желающие доминировать над окружающими, в том числе и с применением физической силы.
- Что же делать, неужели терпеть побои от агрессивного сослуживца?
Если в 90-е годы и в первой половине 2000-х так и приходилось поступать, молча перенося издевательства, либо пытаясь дать сдачи, то за последние два-три года в армии произошли значительные изменения. Сейчас у молодого солдата появилась масса способов защитить себя:
Во многих воинских частях свежепоступившему пополнению сразу по приезду раздают листки с номерами телефонов командира в/ч, его помощника по воспитательной работе с личным составом и прокуратуры. Также в казармах и общежитиях на информационных стендах частенько можно встретить телефоны регионального комитета солдатских матерей, гарнизонного военного суда, отдела ФСБ, психолога части. Рекомендую сразу занести их в контакты сотового и отослать родителям.
Сейчас у командиров частей и работников прокуратуры есть жесткое указание пресекать любые неуставные отношения, поэтому ваш звонок с сообщением о каких-либо проблемах с сослуживцами будет в обязательном порядке рассмотрен.
- Неужели солдатам разрешено пользоваться мобильником?
Да, практически во всех частях, кроме особо режимных, срочникам разрешено пользоваться сотовыми телефонами. Где-то солдаты могут их иметь на руках постоянно, где-то выдают только на выходные, а в остальное время сотовые хранятся в сейфе у командира подразделения.
Общее правило – не злоупотреблять использованием мобильника, помнить, что на занятиях, в строю, ему лучше лежать в кармане. Частенько подразделение лишается права свободно иметь на руках телефоны только потому, что например, вместо изучения устройства радиостанции Р-168, офицер застает некоторых солдат активно переписывающимися в Одноклассниках с подругами на гражданке.
- Что делать, если мне угрожают избиением, пытаются отнять деньги, телефон?
В этом случае достаточно действенным способом является ваше прямое заявление обидчику, что вы, в случае неприятностей с его стороны, не замедлите обратиться в прокуратуру. В моей роте в 2009 году один из солдат таким высказыванием резко осадил одного агрессивного сослуживца, который пытался заставить его что-то делать вместо себя, угрожая расправой. «Агрессор» моментально остыл и после этого до конца службы достаточно настороженно общался с несостоявшейся «жертвой».
Если же обидчик, несмотря на ваши слова, продолжает угрожать, то немедленно обращайтесь в прокуратуру. После первого же вызова «агрессора» к следователю его наступательный пыл в отношении вас полностью иссякнет.
- Что делать, если меня все же побили?
Во-первых, необходимо немедленно сообщить своему командиру взвода/роты о произошедшем. Во-вторых, сразу же обратиться в прокуратуру при вашей части. Ваше заявление в любом случае примут к рассмотрению, и будет заведено уголовное дело. До прокуратуры можно зайти в медицинскую роту и там снять побои. Помните, что вас никто не накажет за эти шаги.
- Не может быть, что все так просто! Я слышал, что командиры стремятся замять случаи неуставняка и не предавать их огласке!
Да, здесь есть следующие проблемы. От командиров взводов, рот, батальонов требуют немедленно сообщать обо всех случаях неуставных отношений, но одновременно подвергают этих офицеров всевозможным взысканиям за подобные ЧП. Т.е. тот же командир роты находится в положении «и хочется, и колется» - с одной стороны ему необходимо информировать командование, что вас побили, с другой – он знает, что получит за это выговор, лишится немаленькой денежной премии, может замедлиться продвижение по службе. Такая практика порочна, но пока во многих частях высокое командование ее использует.
- Какие подводные камни меня ждут в таком случае?
Итак, приходите вы к ротному, говорите, что вас избил рядовой Иванов. Дальше события могут развиваться по вышенаписанному сценарию: заявление в прокуратуру, снятие побоев, а могут и так. Ротный, опасаясь последствий для себя, скажет что-нибудь типа: «Я сам разберусь с Ивановым, а ты пока отлежись в казарме и не свети своим фингалом на построениях. Не ходи ни в какую прокуратуру». Понять офицера, конечно, можно, но, тем не менее, путь у вас один – прокуратура. Помните, что наказать вас за подобный шаг не смогут.
- Прокуратура, прокуратура… Но ведь это стукачество?!..
Тут уже определяйтесь сами живете ли вы по понятиям как на зоне или хотите служить нормально, чтоб вас не трогали. Если раньше такие действия вызывали осуждение со стороны сослуживцев (что активно поощрялось старослужащими), то сейчас подобная самозащита не считается чем-то зазорным. К примеру, за время моей службы с 2008 по 2010 гг. с роты обращались с жалобами в прокуратуру два солдата, и никто не создавал из-за этого вокруг них атмосферу отчуждения.
- Все равно я боюсь обращаться в прокуратуру и к командирам…
Если вы боитесь обратиться лично или нет возможности этого сделать, то воспользуйтесь телефоном. Это психологически сделать проще, можно даже не звонить, а просто отправить СМС. На вас выйдут и помогут.
Если же совсем никак не можете уговорить себя обратиться к командованию, то вам может помочь психолог части. Это гражданский специалист (обычно женщина), с которым вы познакомитесь в первые же дни пребывания в армии. По прибытию в часть все молодые солдаты в обязательном порядке проходят через психолога, который проводит их тестирование. Будьте уверены, что ваш разговор с психологом о том, что вас как-либо обижают, обязательно будет иметь положительные для вас последствия. Данный специалист не подчиняется командованию части, но имеет прямые выходы на него. Даже если вы сами откажетесь от написания заявления на обидчика, то с ним решат вопрос иным способом, например, переведя его в другое подразделение.
- Может мне позвонить родителям, чтобы они решили с командованием части мои проблемы?
Если у вас действительно серьезные проблемы, которые по каким-либо причинам вам не поддаются, то общение родителей с командованием части частенько позволяет их решить. Но! Для начала сообщите родителям телефон командира роты или батальона, чтобы они сначала переговорили с вашими непосредственными начальниками. Если данные офицеры не помогут, то обращайтесь выше, к командованию бригады. Уже не раз становился свидетелем, когда чья-либо мама звонит комбригу или его заму и спрашивает, прошла ли простуда у ее сына. Естественно, что полковник, у которого четыре тысячи человек в подчинении, не может знать таких мелочей. Именно поэтому проблемы надо проговаривать, прежде всего, с младшими командирами.
....
https://twower.livejournal.com/533395.html?thread=17771667
Мораль: под лежачий камень вода не течет.
Безумный Иван
Акула пера
1/11/2016, 2:18:04 AM
(Sorques @ 11.01.2016 - время: 00:13)
(Безумный Иван @ 11.01.2016 - время: 00:09)
Что значит "пойдем на ТВ или в газету спорить"? Зачем тебе обязательно массовка для того что бы доказать другому свою точку зрения. Ты и вправду считаешь что капиталистическое общество, в котором доходы наемных работников складываются по одной методике, а доходы частных собственников по другой, это более справедливое общество чем СССР, где все без исключения оценивались по одной методике?
(Безумный Иван @ 11.01.2016 - время: 00:09)
Вот и в СССР были свои правила. Не посягать на справедливость. А частная собственность это основа несправедливости.
Опять Я..это ты так считаешь, что это не справедливо, а я иначе, пойдем на ТВ в газету и будем спорить, а нас пусть граждане рассудят..в СССР такое было не реально...Согласен?
Что значит "пойдем на ТВ или в газету спорить"? Зачем тебе обязательно массовка для того что бы доказать другому свою точку зрения. Ты и вправду считаешь что капиталистическое общество, в котором доходы наемных работников складываются по одной методике, а доходы частных собственников по другой, это более справедливое общество чем СССР, где все без исключения оценивались по одной методике?
Номер
Удален 1/11/2016, 2:18:38 AM
(Безумный Иван @ 11.01.2016 - время: 00:13)
Да думайте как хотите...Только обращений этих и в Генпрокуратуру и в администрацию президента только через мои руки прошли ЧЕМОДАНЫ.А долго бороться сил хватает далеко не у всех...Даже обычное судебное разбирательство может длиться и год и два....И даже, если победите, то мошенники со связями тут же устроят иные загогулины и всё по тому же бесконечному кругу.
И чего же люди молчат? Почему не пишут в Москву на местную власть, что та ничего не делает? Пусть приедут в Москву, организуют митинг по данному поводу. Это лучше чем деньги отдавать неизвестно кому. Из всего этого делаю вывод что люди либо сами замешаны в чем-то, либо масштаб беспредела преувеличиваете.
Да думайте как хотите...Только обращений этих и в Генпрокуратуру и в администрацию президента только через мои руки прошли ЧЕМОДАНЫ.А долго бороться сил хватает далеко не у всех...Даже обычное судебное разбирательство может длиться и год и два....И даже, если победите, то мошенники со связями тут же устроят иные загогулины и всё по тому же бесконечному кругу.
Юлий Северенко
Удален 1/11/2016, 2:19:45 AM
(дамисс @ 11.01.2016 - время: 00:12)
Вы нервничаете, а по сему обознались с оппонентом))
Не стоит свою ложь про Антоновщину тут рассказывать.
Вы нервничаете, а по сему обознались с оппонентом))
Безумный Иван
Акула пера
1/11/2016, 2:20:14 AM
(Sorques @ 11.01.2016 - время: 00:16)
Топик пошел..за 2 часа 101 пост...все же нас эта тема со свободой слова волнует...
Поздравляю
Топик пошел..за 2 часа 101 пост...все же нас эта тема со свободой слова волнует...
Поздравляю
dogfred
Акула пера
1/11/2016, 2:23:44 AM
О чем вообще разговор? Советское время -это более 70 лет, совсем не однообразных. 1918-ый год. Вместо свободы слова и мысли была революционная сознательность и партийная дисциплина. Матросы с офицерскими кортиками на поясе и наганом в кобуре. Слово против - и к стенке.
Нет смысла пересказывать историю СССР. У власти была общественная организация под аббревиатурой КПСС со своим боевым отрядом КГБ. Вся свобода слова была поздно ночью с женой и только шепотом.
И не парткомы-профкомы контролировали многотиражки и большие газеты и журналы, а всесильный Главлит. Без его штампа на верстке "Разрешается к печати" в свет не могла выйти ни одна газета или журнал. А уж за ошибки в тексте редактора могли лишиться всего. Главлит закончил свою деятельность в 1991 г.
Критиковать Генсека мог мог только ЦК на своем пленуме. Так снимали Хрущева.
Народ посмеивался, откровенно называл его кукурузником, но это уже не было чревато и даже наказуемо.
Но не стоит думать, что вот уж ныне настали совсем свободные времена. Ночью, конечно, не придут "товарищи в штатском", но и поднять в прессе волну протеста против внешней и внутренней политики т власти не удастся. Не дадут. И такая линия, пожалуй, у правительств всех стран свободного человечества. мы не одиноки в своей сдержанности.
Нет смысла пересказывать историю СССР. У власти была общественная организация под аббревиатурой КПСС со своим боевым отрядом КГБ. Вся свобода слова была поздно ночью с женой и только шепотом.
И не парткомы-профкомы контролировали многотиражки и большие газеты и журналы, а всесильный Главлит. Без его штампа на верстке "Разрешается к печати" в свет не могла выйти ни одна газета или журнал. А уж за ошибки в тексте редактора могли лишиться всего. Главлит закончил свою деятельность в 1991 г.
Критиковать Генсека мог мог только ЦК на своем пленуме. Так снимали Хрущева.
Народ посмеивался, откровенно называл его кукурузником, но это уже не было чревато и даже наказуемо.
Но не стоит думать, что вот уж ныне настали совсем свободные времена. Ночью, конечно, не придут "товарищи в штатском", но и поднять в прессе волну протеста против внешней и внутренней политики т власти не удастся. Не дадут. И такая линия, пожалуй, у правительств всех стран свободного человечества. мы не одиноки в своей сдержанности.
avp
Акула пера
1/11/2016, 2:24:27 AM
(Безумный Иван @ 11.01.2016 - время: 00:20)
(Sorques @ 11.01.2016 - время: 00:16)
В те же времена у гостиницы "Россия" подобные типы устроили даже палаточный городок. Майдан - не украинское изобретение!
(Sorques @ 11.01.2016 - время: 00:16)
Топик пошел..за 2 часа 101 пост...все же нас эта тема со свободой слова волнует...
Поздравляю
В те же времена у гостиницы "Россия" подобные типы устроили даже палаточный городок. Майдан - не украинское изобретение!
avp
Акула пера
1/11/2016, 2:27:30 AM
(dogfred @ 11.01.2016 - время: 00:23)
Ночью не придут. Законом запрещены ночные обыски. Но за блоггерами приходят утром и сажают на несколько лет.
Но не стоит думать, что вот уж ныне настали совсем свободные времена. Ночью, конечно, не придут "товарищи в штатском", но и поднять в прессе волну протеста против внешней и внутренней политики т власти не удастся. Не дадут. И такая линия, пожалуй, у правительств всех стран свободного человечества. мы не одиноки в своей сдержанности.
Ночью не придут. Законом запрещены ночные обыски. Но за блоггерами приходят утром и сажают на несколько лет.
дамисс
Акула пера
1/11/2016, 2:28:14 AM
(Sorques @ 11.01.2016 - время: 00:11)
То есть в шоке были и ноги не несли?
Ага и горькую пили беспробудно от безысходности
Фактам не дают озвучку
Это как?
на фактах (или которые ему кажутся таковыми), начиная с 1917...такой человек имел быть право услышанным?
Имел, только были ли эти факты фактами.
Хочу я оспорить марксизм и Ленина, труд написал, в 10 томах, имею право издать его и в СССР? Об этом речь...
Почему ты от вопроса уходишь?
Нет конечно, как и книгу Гитлера "Моя борьба" или "Иудохристианская чума"Добровольского сейчас в России.В некоторых странах и коммунистические книги запрещены, и это нормально.
То есть в шоке были и ноги не несли?
Ага и горькую пили беспробудно от безысходности
Фактам не дают озвучку
Это как?
на фактах (или которые ему кажутся таковыми), начиная с 1917...такой человек имел быть право услышанным?
Имел, только были ли эти факты фактами.
Хочу я оспорить марксизм и Ленина, труд написал, в 10 томах, имею право издать его и в СССР? Об этом речь...
Почему ты от вопроса уходишь?
Нет конечно, как и книгу Гитлера "Моя борьба" или "Иудохристианская чума"Добровольского сейчас в России.В некоторых странах и коммунистические книги запрещены, и это нормально.
avp
Акула пера
1/11/2016, 2:30:58 AM
(дамисс @ 11.01.2016 - время: 00:28)
(Sorques @ 11.01.2016 - время: 00:11)
Начав запрещать что-либо, трудно остановиться... Блокировку сайтов чем мотивировали? Защитой детей от порнографии. Сейчас список расширился до бесконечности...
(Sorques @ 11.01.2016 - время: 00:11)
То есть в шоке были и ноги не несли?
Ага и горькую пили беспробудно от безысходности
Фактам не дают озвучку
Это как?
на фактах (или которые ему кажутся таковыми), начиная с 1917...такой человек имел быть право услышанным?
Имел, только были ли эти факты фактами.
Хочу я оспорить марксизм и Ленина, труд написал, в 10 томах, имею право издать его и в СССР? Об этом речь...
Почему ты от вопроса уходишь?
Нет конечно, как и книгу Гитлера "Моя борьба" или "Иудохристианская чума"Добровольского сейчас в России.В некоторых странах и коммунистические книги запрещены, и это нормально.
Начав запрещать что-либо, трудно остановиться... Блокировку сайтов чем мотивировали? Защитой детей от порнографии. Сейчас список расширился до бесконечности...
дамисс
Акула пера
1/11/2016, 2:35:53 AM
(avp @ 11.01.2016 - время: 00:30)
Палка о двух концах.Разрешив всё, мы допустим анархию- разруху
Начав запрещать что-либо, трудно остановиться... Блокировку сайтов чем мотивировали? Защитой детей от порнографии. Сейчас список расширился до бесконечности...
Палка о двух концах.Разрешив всё, мы допустим анархию- разруху
Sorques
Удален 1/11/2016, 2:41:05 AM
(дамисс @ 11.01.2016 - время: 00:28)
Ты решил все утрировать...
В СССР, за Солженицына, можно было получить срок...что там было такого лживого? Спорные факты? Так спорьте, опроверкайте, к убийствам он не призывал, другие народы не называл недочеловеками, не более чем взгляд на свою Родину...
В некоторых странах и коммунистические книги запрещены, и это нормально
Нет, так делали фашисты.
Нет конечно, как и книгу Гитлера "Моя борьба" или "Иудохристианская чума"Добровольского сейчас в России..
Ты решил все утрировать...
В СССР, за Солженицына, можно было получить срок...что там было такого лживого? Спорные факты? Так спорьте, опроверкайте, к убийствам он не призывал, другие народы не называл недочеловеками, не более чем взгляд на свою Родину...
В некоторых странах и коммунистические книги запрещены, и это нормально
Нет, так делали фашисты.
Sorques
Удален 1/11/2016, 2:41:50 AM
(дамисс @ 11.01.2016 - время: 00:35)
Запретив все, концлагерь.
Палка о двух концах.Разрешив всё, мы допустим анархию- разруху
Запретив все, концлагерь.
Номер
Удален 1/11/2016, 2:45:44 AM
(дамисс @ 11.01.2016 - время: 00:35)
(avp @ 11.01.2016 - время: 00:30)
И так и не так.Запретив продажу сигарет и алкоголя в близости от детских садов и школ магазинчикам мы бьём по карману весь мелкий бизнес, которому не повезло оказаться вблизи учебных заведений...Да и по тем же детям тоже бьём.Ибо компенсировать продавцы выпадающие доходы будут на другом ассортименте...На пирожке, мороженке, пакете молока...А вот введя ОГРОМНЫЕ санкции для тех, кто будет уличён в продаже малолеткам и каких-то небольших налоговых плюшек для бизнеса с хорошей репутацией в этом мы можем начать создавать ПРАВИЛЬНУЮ мотивацию для малого бизнеса, а не условиях для сверхприбылей крупных торговых сетей за счёт убытков бизнеса мелкого...Аналогично и с тем же порно.Это зона ответственности родителей пока ребенок дома или собственников компьютерных клубов, которые дети посещают...В общем, можно создавать правильные мотивации, а можно заниматься лоббированием интересов разных АКУЛ бизнеса под соусом заботы о детях....
(avp @ 11.01.2016 - время: 00:30)
Начав запрещать что-либо, трудно остановиться... Блокировку сайтов чем мотивировали? Защитой детей от порнографии. Сейчас список расширился до бесконечности...
Палка о двух концах.Разрешив всё, мы допустим анархию- разруху
И так и не так.Запретив продажу сигарет и алкоголя в близости от детских садов и школ магазинчикам мы бьём по карману весь мелкий бизнес, которому не повезло оказаться вблизи учебных заведений...Да и по тем же детям тоже бьём.Ибо компенсировать продавцы выпадающие доходы будут на другом ассортименте...На пирожке, мороженке, пакете молока...А вот введя ОГРОМНЫЕ санкции для тех, кто будет уличён в продаже малолеткам и каких-то небольших налоговых плюшек для бизнеса с хорошей репутацией в этом мы можем начать создавать ПРАВИЛЬНУЮ мотивацию для малого бизнеса, а не условиях для сверхприбылей крупных торговых сетей за счёт убытков бизнеса мелкого...Аналогично и с тем же порно.Это зона ответственности родителей пока ребенок дома или собственников компьютерных клубов, которые дети посещают...В общем, можно создавать правильные мотивации, а можно заниматься лоббированием интересов разных АКУЛ бизнеса под соусом заботы о детях....
дамисс
Акула пера
1/11/2016, 2:53:57 AM
(Sorques @ 11.01.2016 - время: 00:41)
В СССР, за Солженицына, можно было получить срок...что там было такого лживого? Спорные факты? Так спорьте, опроверкайте,
То же самое и тебе могу сказать про майн капф и иже с ними.
Нет, так делали фашисты.
Тогда вот список тебе фашистских стран:
Эстония,Чехия,Польша,Латвия,Литва,Грузия,Индонезия,Украина
и в довесок:
В Германии, согласно параграфу 86а Уголовного кодекса Германии, запрещено распространение или публичное использование на совещании или в переписке, производство, использование в коммерческих целях внутри страны или за её границей символов либо материалов, содержащих символику партии, которая была признана Федеральным Конституционным Судом незаконной и противоречащей Конституции, каковой с 1956 года является Коммунистическая партия Германии
Запретив все, концлагерь.
Увы, а это неизбежность - мировой концлагерь.Называться , конечно, будет более красиво.
В СССР, за Солженицына, можно было получить срок...что там было такого лживого? Спорные факты? Так спорьте, опроверкайте,
То же самое и тебе могу сказать про майн капф и иже с ними.
Нет, так делали фашисты.
Тогда вот список тебе фашистских стран:
Эстония,Чехия,Польша,Латвия,Литва,Грузия,Индонезия,Украина
и в довесок:
В Германии, согласно параграфу 86а Уголовного кодекса Германии, запрещено распространение или публичное использование на совещании или в переписке, производство, использование в коммерческих целях внутри страны или за её границей символов либо материалов, содержащих символику партии, которая была признана Федеральным Конституционным Судом незаконной и противоречащей Конституции, каковой с 1956 года является Коммунистическая партия Германии
Запретив все, концлагерь.
Увы, а это неизбежность - мировой концлагерь.Называться , конечно, будет более красиво.
Безумный Иван
Акула пера
1/11/2016, 2:54:37 AM
(dogfred @ 11.01.2016 - время: 00:23)
Критиковали изысканно и завуалировано. Когда Хрущев поехал в Америку, сразу на ТВ поставили мультик "Лягушка-путешественница". За что потом кто-то сильно получил по шапке.
Критиковать Генсека мог мог только ЦК на своем пленуме. Так снимали Хрущева.
Народ посмеивался, откровенно называл его кукурузником, но это уже не было чревато и даже наказуемо.
Критиковали изысканно и завуалировано. Когда Хрущев поехал в Америку, сразу на ТВ поставили мультик "Лягушка-путешественница". За что потом кто-то сильно получил по шапке.
дамисс
Акула пера
1/11/2016, 2:56:01 AM
(sxn3126451976 @ 11.01.2016 - время: 00:45)
(дамисс @ 11.01.2016 - время: 00:35)
(avp @ 11.01.2016 - время: 00:30)
Какой Вы умный!!!!!!!!!
Только мне эту мутотень не втюхивайте, пожалуйста.
(дамисс @ 11.01.2016 - время: 00:35)
(avp @ 11.01.2016 - время: 00:30)
Начав запрещать что-либо, трудно остановиться... Блокировку сайтов чем мотивировали? Защитой детей от порнографии. Сейчас список расширился до бесконечности...
Палка о двух концах.Разрешив всё, мы допустим анархию- разруху
И так и не так.Запретив продажу сигарет и алкоголя в близости от детских садов и школ магазинчикам мы бьём по карману весь мелкий бизнес, которому не повезло оказаться вблизи учебных заведений...Да и по тем же детям тоже бьём.Ибо компенсировать продавцы выпадающие доходы будут на другом ассортименте...На пирожке, мороженке, пакете молока...А вот введя ОГРОМНЫЕ санкции для тех, кто будет уличён в продаже малолеткам и каких-то небольших налоговых плюшек для бизнеса с хорошей репутацией в этом мы можем начать создавать ПРАВИЛЬНУЮ мотивацию для малого бизнеса, а не условиях для сверхприбылей крупных торговых сетей за счёт убытков бизнеса мелкого...Аналогично и с тем же порно.Это зона ответственности родителей пока ребенок дома или собственников компьютерных клубов, которые дети посещают...В общем, можно создавать правильные мотивации, а можно заниматься лоббированием интересов разных АКУЛ бизнеса под соусом заботы о детях....
Какой Вы умный!!!!!!!!!
Только мне эту мутотень не втюхивайте, пожалуйста.