Свобода слова в СССР
Да
7
Нет
36
Всего голосов: 43
mjo
Удален 1/15/2016, 4:53:25 PM
(Феофилакт @ 15.01.2016 - время: 14:10)
Почему неправду? Я уже писал и неоднократно, что самая изощренная форма лжи - писать не всю правду. Помните старый анекдот о социалистическом реализме? Если сильно его сократить, то это когда художник пишет портрет человека без правого глаза и правой руки в профиль слева. Т.е. формально правда, а по сути ложь.
И ? Поэтому там писали неправду? :-)))
Были "Москов ские новости",потом и на русском, "Новое время" (журнал), журналы "Мировая экономика и международные отношения","Азия и Африка сегодня","Латинская Америка" (причем продававшиеся практически по большей части в киосках) где любой желающий мог прочесть серьезные работы без всякого налета бульварщины и правдивые. Могу еще журнальчиков назвать….
Почему неправду? Я уже писал и неоднократно, что самая изощренная форма лжи - писать не всю правду. Помните старый анекдот о социалистическом реализме? Если сильно его сократить, то это когда художник пишет портрет человека без правого глаза и правой руки в профиль слева. Т.е. формально правда, а по сути ложь.
Безумный Иван
Акула пера
1/15/2016, 5:54:27 PM
(2 смена @ 15.01.2016 - время: 07:15)
(Безумный Иван @ 14.01.2016 - время: 19:09)
Я не слышал такого заявления. Хотя еще школьником знал что наши морпехи выполняют интернациональный долг и в Анголе и в Мозамбике.
2. Сокрытие правды о событиях в ЧССР в 1968г. ( антигосударственный антисоциалистический мятеж)
А у меня (вернее у отца) в те годы на полке книжка лежала "Чехословакия 1968". Там без секретов было расписано что и почему мы, и все остальные страны Варшавского договора там делали и почему ГДР не стали к этому привлекать. Все расписано с точки зрения СССР. Там выступление было названо спонтанным, хотя на самом деле это было подготовлено США. Вот это наверное единственная правда которую умолчали. Возможно потому что доказательств не было.
3. Сокрытие правды о голоде и карточной системе в ПНР в 80-ые, и массовой поставке туда продовольствия.
Неужели? А мы все знали что очереди за маслом в 1982-м появились потому что масло стали большими партиями отправлять в Польшу. Я тогда политикой не интересовался, но в очередях говорили что в Польше какая-то Солидарность мутит и им сейчас жрать нечего, вот мы и помогаем.
4. Сокрытие правды о загрязнении цилюлозой (кормом планктона)озера Байкал.
Я даже сейчас об этом ничего не знаю и жив до сих пор. Расскажите, какие заявления сейчас сделали по этому поводу Горбачев и Ельцин.
5. Сокрытие правды о плановости заполнении ГУЛага рабочей силой.
Плановости заполнения никакой не было. Окститесь.
6. Сокрытие правды о забастовках в Иваново в 1978году.
Ткачихи что ли? Нет, не слышал. Это важно всей стране знать?
7. Сокрытие правды о причине болезни и смерти В.И. Ульянова (Ленина)
В желтой прессе пишут что сифилис. Верится с трудом.
8. Сокрытие правды о причине убийства Кирова, Есенина, Троцкого
Сейчас мы знаем всю правду или просто пополнили наши знания новыми версиями, еще более абсурдными.
9. Цензурирование и запреты в печати, кино и т.д. критических материалов.
Это только при Горбачеве прекратили, а при Ельцине снова ввели. Такой бардак начался, что даже у либерал-демократов уши завяли.
Это только то, что навскидку вспомнилось. Умолчание - в этой фокус-группе видимо превалирует. Считать сокрытие за ложь? Народ психологически воспринимал это именно так.
Все что Вы перечислили знал каждый школьник, а то что не знал, я и сейчас не знаю.
И это при том что я тогда политикой вообще не интересовался.
(Безумный Иван @ 14.01.2016 - время: 19:09)
Что конкретно было ложью. Не абстрактные слова, а конкретные действия или заявления.
1. Заявление о неучастии СССР в войне на территории Анголы.
Я не слышал такого заявления. Хотя еще школьником знал что наши морпехи выполняют интернациональный долг и в Анголе и в Мозамбике.
2. Сокрытие правды о событиях в ЧССР в 1968г. ( антигосударственный антисоциалистический мятеж)
А у меня (вернее у отца) в те годы на полке книжка лежала "Чехословакия 1968". Там без секретов было расписано что и почему мы, и все остальные страны Варшавского договора там делали и почему ГДР не стали к этому привлекать. Все расписано с точки зрения СССР. Там выступление было названо спонтанным, хотя на самом деле это было подготовлено США. Вот это наверное единственная правда которую умолчали. Возможно потому что доказательств не было.
3. Сокрытие правды о голоде и карточной системе в ПНР в 80-ые, и массовой поставке туда продовольствия.
Неужели? А мы все знали что очереди за маслом в 1982-м появились потому что масло стали большими партиями отправлять в Польшу. Я тогда политикой не интересовался, но в очередях говорили что в Польше какая-то Солидарность мутит и им сейчас жрать нечего, вот мы и помогаем.
4. Сокрытие правды о загрязнении цилюлозой (кормом планктона)озера Байкал.
Я даже сейчас об этом ничего не знаю и жив до сих пор. Расскажите, какие заявления сейчас сделали по этому поводу Горбачев и Ельцин.
5. Сокрытие правды о плановости заполнении ГУЛага рабочей силой.
Плановости заполнения никакой не было. Окститесь.
6. Сокрытие правды о забастовках в Иваново в 1978году.
Ткачихи что ли? Нет, не слышал. Это важно всей стране знать?
7. Сокрытие правды о причине болезни и смерти В.И. Ульянова (Ленина)
В желтой прессе пишут что сифилис. Верится с трудом.
8. Сокрытие правды о причине убийства Кирова, Есенина, Троцкого
Сейчас мы знаем всю правду или просто пополнили наши знания новыми версиями, еще более абсурдными.
9. Цензурирование и запреты в печати, кино и т.д. критических материалов.
Это только при Горбачеве прекратили, а при Ельцине снова ввели. Такой бардак начался, что даже у либерал-демократов уши завяли.
Это только то, что навскидку вспомнилось. Умолчание - в этой фокус-группе видимо превалирует. Считать сокрытие за ложь? Народ психологически воспринимал это именно так.
Все что Вы перечислили знал каждый школьник, а то что не знал, я и сейчас не знаю.
И это при том что я тогда политикой вообще не интересовался.
Безумный Иван
Акула пера
1/15/2016, 5:56:36 PM
(mjo @ 15.01.2016 - время: 14:53)
(Феофилакт @ 15.01.2016 - время: 14:10)
Ну Вы же технарь, сформулируйте хоть одну самую для Вас главную полуправду, без которой невозможно было дальше жить.
То что перечислил 2 смена это все детский лепет.
(Феофилакт @ 15.01.2016 - время: 14:10)
И ? Поэтому там писали неправду? :-)))
Были "Москов ские новости",потом и на русском, "Новое время" (журнал), журналы "Мировая экономика и международные отношения","Азия и Африка сегодня","Латинская Америка" (причем продававшиеся практически по большей части в киосках) где любой желающий мог прочесть серьезные работы без всякого налета бульварщины и правдивые. Могу еще журнальчиков назвать….
Почему неправду? Я уже писал и неоднократно, что самая изощренная форма лжи - писать не всю правду. Помните старый анекдот о социалистическом реализме? Если сильно его сократить, то это когда художник пишет портрет человека без правого глаза и правой руки в профиль слева. Т.е. формально правда, а по сути ложь.
Ну Вы же технарь, сформулируйте хоть одну самую для Вас главную полуправду, без которой невозможно было дальше жить.
То что перечислил 2 смена это все детский лепет.
lozdok
Акула пера
1/15/2016, 6:03:55 PM
(Безумный Иван @ 15.01.2016 - время: 15:56)
вся система лживая.
... сформулируйте хоть одну самую для Вас главную полуправду, без которой невозможно было дальше жить.
вся система лживая.
Sorques
Удален 1/15/2016, 6:11:12 PM
Безумный Иван, в СССР, говорили только правду, давали читать только правдивые газеты и только правдивые книги, а от неправды которую придумывали враги, нас защищала народная цензура, где сидели лучшие и честнейшие представители народа...неправда и советская власть несовместимы..знаешь почему?
Sorques
Удален 1/15/2016, 6:13:07 PM
(Безумный Иван @ 15.01.2016 - время: 15:54)
А мы все знали что очереди за маслом в 1982-м появились потому что масло стали большими партиями отправлять в Польшу. Я тогда политикой не интересовался, но в очередях говорили что в Польше какая-то Солидарность мутит и им сейчас жрать нечего, вот мы и помогаем.
Отправляли не тайно и ты конечно дашь мне инфу о таких поставках..мужика из очереди, в качестве доказательства не предлагать...
А мы все знали что очереди за маслом в 1982-м появились потому что масло стали большими партиями отправлять в Польшу. Я тогда политикой не интересовался, но в очередях говорили что в Польше какая-то Солидарность мутит и им сейчас жрать нечего, вот мы и помогаем.
Отправляли не тайно и ты конечно дашь мне инфу о таких поставках..мужика из очереди, в качестве доказательства не предлагать...
Безумный Иван
Акула пера
1/15/2016, 6:18:31 PM
(Sorques @ 15.01.2016 - время: 16:13)
Я не знаю тайно или не тайно, но я об этом знал, хотя специально не интересовался.
Отправляли не тайно и ты конечно дашь мне инфу о таких поставках..мужика из очереди, в качестве доказательства не предлагать...
Я не знаю тайно или не тайно, но я об этом знал, хотя специально не интересовался.
Mamont
Акула пера
1/15/2016, 6:18:46 PM
(lozdok @ 15.01.2016 - время: 16:03)
поменяли, стала правдивая
вся система лживая.
поменяли, стала правдивая
Sorques
Удален 1/15/2016, 6:37:03 PM
(Безумный Иван @ 15.01.2016 - время: 16:18)
Откуда ты это знал?
Я не знаю тайно или не тайно, но я об этом знал, хотя специально не интересовался.
Откуда ты это знал?
Безумный Иван
Акула пера
1/15/2016, 6:39:36 PM
(Sorques @ 15.01.2016 - время: 16:37)
(Безумный Иван @ 15.01.2016 - время: 16:18)
Я уже не помню откуда. Все об этом говорили.
Так что, кто-то об этом не услышал и он очень обиделся? Да так обиделся что и страну для этого не жалко разрушить?
Вопрос тогда в том, а как он узнал что ему врали?
(Безумный Иван @ 15.01.2016 - время: 16:18)
Я не знаю тайно или не тайно, но я об этом знал, хотя специально не интересовался.
Откуда ты это знал?
Я уже не помню откуда. Все об этом говорили.
Так что, кто-то об этом не услышал и он очень обиделся? Да так обиделся что и страну для этого не жалко разрушить?
Вопрос тогда в том, а как он узнал что ему врали?
Sorques
Удален 1/15/2016, 6:45:44 PM
(Безумный Иван @ 15.01.2016 - время: 16:39)
Все говорили, что Пугачева утюгом избила своего любовника и что она незаконнорожденная дочь Брежнева...твоя инфа из той серии...
Я уже не помню откуда. Все об этом говорили.
Все говорили, что Пугачева утюгом избила своего любовника и что она незаконнорожденная дочь Брежнева...твоя инфа из той серии...
Безумный Иван
Акула пера
1/15/2016, 7:30:47 PM
(Sorques @ 15.01.2016 - время: 16:45)
Я чесслово не знаю откуда узнали люди про Польшу. Но то что никто не мешал им обмениваться этими слухами, это правда. Ну так какой правды людям не хватало? Желтой прессы, или хотели что бы все печаталось в государственных газетах? Так в государственных нигде все не печатается.
Все говорили, что Пугачева утюгом избила своего любовника и что она незаконнорожденная дочь Брежнева...твоя инфа из той серии...
Я чесслово не знаю откуда узнали люди про Польшу. Но то что никто не мешал им обмениваться этими слухами, это правда. Ну так какой правды людям не хватало? Желтой прессы, или хотели что бы все печаталось в государственных газетах? Так в государственных нигде все не печатается.
mjo
Удален 1/15/2016, 8:46:29 PM
(Безумный Иван @ 15.01.2016 - время: 15:56)
Без каждой правды отдельно можно было бы жить дальше. Невозможно без всех вместе.
Ну Вы же технарь, сформулируйте хоть одну самую для Вас главную полуправду, без которой невозможно было дальше жить.
То что перечислил 2 смена это все детский лепет.
Без каждой правды отдельно можно было бы жить дальше. Невозможно без всех вместе.
mjo
Удален 1/15/2016, 8:50:04 PM
(Безумный Иван @ 15.01.2016 - время: 17:30)
Поэтому и должна быть не государственные СМИ. Причем их должно быть большинство и государство не имеет права по Конституции оказывать на них давление. И это не "желтая пресса". Почитайте значение термина.
Желтой прессы, или хотели что бы все печаталось в государственных газетах? Так в государственных нигде все не печатается.
Поэтому и должна быть не государственные СМИ. Причем их должно быть большинство и государство не имеет права по Конституции оказывать на них давление. И это не "желтая пресса". Почитайте значение термина.
Сосед.2012
Мастер
1/15/2016, 9:03:28 PM
(mjo @ 15.01.2016 - время: 18:50)
(Безумный Иван @ 15.01.2016 - время: 17:30)
Должна ли в рамках свободы слова выпущена газета с детской порнографией для истинных ценителей?
(Безумный Иван @ 15.01.2016 - время: 17:30)
Желтой прессы, или хотели что бы все печаталось в государственных газетах? Так в государственных нигде все не печатается.
Поэтому и должна быть не государственные СМИ. Причем их должно быть большинство и государство не имеет права по Конституции оказывать на них давление. И это не "желтая пресса". Почитайте значение термина.
Должна ли в рамках свободы слова выпущена газета с детской порнографией для истинных ценителей?
mjo
Удален 1/15/2016, 9:11:12 PM
(Сосед.2012 @ 15.01.2016 - время: 19:03)
Не обязательно. Все ограничивается законодательством страны через судебную систему. А законодательство формируется демократическим путем.
Должна ли в рамках свободы слова выпущена газета с детской порнографией для истинных ценителей?
Не обязательно. Все ограничивается законодательством страны через судебную систему. А законодательство формируется демократическим путем.
avp
Акула пера
1/15/2016, 9:16:07 PM
(mjo @ 15.01.2016 - время: 18:50)
(Безумный Иван @ 15.01.2016 - время: 17:30)
В России СМИ давным-давно приватизированы.
(Безумный Иван @ 15.01.2016 - время: 17:30)
Желтой прессы, или хотели что бы все печаталось в государственных газетах? Так в государственных нигде все не печатается.
Поэтому и должна быть не государственные СМИ. Причем их должно быть большинство и государство не имеет права по Конституции оказывать на них давление. И это не "желтая пресса". Почитайте значение термина.
В России СМИ давным-давно приватизированы.
Сосед.2012
Мастер
1/15/2016, 9:17:23 PM
(mjo @ 15.01.2016 - время: 19:11)
(Сосед.2012 @ 15.01.2016 - время: 19:03)
Правильно ли я понимаю что Вы предполагаете вопреки конституции оказание давления государством на СМИ, я правильно прочитал? Ваш аккаунт не захвачен?
(Сосед.2012 @ 15.01.2016 - время: 19:03)
Должна ли в рамках свободы слова выпущена газета с детской порнографией для истинных ценителей?
Не обязательно. Все ограничивается законодательством страны через судебную систему. А законодательство формируется демократическим путем.
Правильно ли я понимаю что Вы предполагаете вопреки конституции оказание давления государством на СМИ, я правильно прочитал? Ваш аккаунт не захвачен?
mjo
Удален 1/15/2016, 9:28:26 PM
(Сосед.2012 @ 15.01.2016 - время: 19:17)
Не правильно. Для уточнения отдельных пунктов Конституции и противодействия злоупотреблений ими есть постановление Пленума Верховного суда.
Правильно ли я понимаю что Вы предполагаете вопреки конституции оказание давления государством на СМИ, я правильно прочитал? Ваш аккаунт не захвачен?
Не правильно. Для уточнения отдельных пунктов Конституции и противодействия злоупотреблений ими есть постановление Пленума Верховного суда.