Свидетели Иеговы в России под запретом

Запретили правильно, в рамках Конституции РФ
18
Запретили неправильно, это нарушение свободы совести
4
Это зачистка духовного пространства для удобства деятельности РПЦ
11
Свой вариант
5
Всего голосов: 38
Lileo
Lileo
Акула пера
5/4/2017, 12:19:25 AM
(defloratsia @ 03-05-2017 - 03:49)
в чем же их "экстремизм"?

Покушение на убийство детей.
Видимо, за них решили взяться после очередного скандала с больным ребенком и отказом от переливания крови - недавно, вроде, был. Ну то есть хотели их прикрыть давно, а это хороший повод.
Т-90
Т-90
Акула пера
5/4/2017, 12:30:12 AM
(Безумный Иван @ 03-05-2017 - 18:48)
По себе скажу, что однажды я к ним вляпался. Даже нравилось. Потом еле ушел. Долго ходили, угрожали, проклинали.

На кого на кого но ты-а говоришь в НЛО не веришь.
Вот и я гляжу, вроде умные образованные люди, а все туда же, я в шоке.
С научной точки зрения НЛО могут быть ,а их не существует-существует куча шизофреников.
Поймите ,в то во что они верят не может существовать, даже в фантастике, тока в сказке про белого бычка. to_become_senile.gif
Anenerbe
Anenerbe
Удален
5/4/2017, 4:41:31 AM
(Lileo @ 03-05-2017 - 22:19)
(defloratsia @ 03-05-2017 - 03:49)
в чем же их "экстремизм"?
Покушение на убийство детей.
Видимо, за них решили взяться после очередного скандала с больным ребенком и отказом от переливания крови - недавно, вроде, был. Ну то есть хотели их прикрыть давно, а это хороший повод.

есть заменители крови, и свидетели против этих заменителей не возражают. А вообще, нужно конкретно изучить ситуацию. Какой ребенок? Какая кровь? Что вообще произошло?
dedO"K
dedO"K
Акула пера
5/4/2017, 10:33:57 AM
(Т-90 @ 03-05-2017 - 23:30)
(Безумный Иван @ 03-05-2017 - 18:48)
По себе скажу, что однажды я к ним вляпался. Даже нравилось. Потом еле ушел. Долго ходили, угрожали, проклинали.
На кого на кого но ты-а говоришь в НЛО не веришь.
Вот и я гляжу, вроде умные образованные люди, а все туда же, я в шоке.
С научной точки зрения НЛО могут быть ,а их не существует-существует куча шизофреников.
Поймите ,в то во что они верят не может существовать, даже в фантастике, тока в сказке про белого бычка. :auto2

Да, куча шизофреников, верящая в разумность, логичность и закономерность бытия- это мощно. А вы, надо полагать, из тех "здравомыслящих", которые считают, что закон всемирного тяготения- что то вроде НЛО, поскольку существует только для тех, кто верит в Ньютона...
RexSep
RexSep
Мастер
5/4/2017, 12:20:22 PM
Я - против того, чтобы запрещать именно Свидетелей Иеговы. Придраться можно, по-моему, к любой религиозной организации; по-моему, в любом из священных писаний есть такие словеса, которые можно посчитать экстремисткими. Так что - "был бы человек (или конфессия), а статья найдётся". Не разобравшись, можно даже и РПЦ запретить, мол, "это что же, детям молоко в Великий пост не давать?".
Я - против и запрета "как в СССР": типа, "атеисты - люди первого сорта, прихожане РПЦ - люди второго сорта, сектанты - люди третьего сорта". По-моему, все должны быть в равном положении: если запрещать религиозную пропаганду, то надо запрещать и атеистическую пропаганду тоже. Это, насколько я знаю, "опробовано" в законах о выборах (Президента и депутатов):

Запрещается агитация, возбуждающая социальную, расовую, национальную или религиозную рознь, унижающая национальное достоинство, пропагандирующая исключительность, превосходство либо неполноценность граждан по признаку их отношения к религии, социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности,
Эта цитата - из статьи 56 федерального закона "Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации" от 12.06.2002 (с изменениями на 2017 год).
dedO"K
dedO"K
Акула пера
5/4/2017, 12:33:52 PM
(RexSep @ 04-05-2017 - 11:20)
Я - против того, чтобы запрещать именно Свидетелей Иеговы. Придраться можно, по-моему, к любой религиозной организации; по-моему, в любом из священных писаний есть такие словеса, которые можно посчитать экстремисткими. Так что - "был бы человек (или конфессия), а статья найдётся". Не разобравшись, можно даже и РПЦ запретить, мол, "это что же, детям молоко в Великий пост не давать?".
Я - против и запрета "как в СССР": типа, "атеисты - люди первого сорта, прихожане РПЦ - люди второго сорта, сектанты - люди третьего сорта". По-моему, все должны быть в равном положении: если запрещать религиозную пропаганду, то надо запрещать и атеистическую пропаганду тоже. Это, насколько я знаю, "опробовано" в законах о выборах (Президента и депутатов):

Запрещается агитация, возбуждающая социальную, расовую, национальную или религиозную рознь, унижающая национальное достоинство, пропагандирующая исключительность, превосходство либо неполноценность граждан по признаку их отношения к религии, социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности,
Эта цитата - из статьи 56 федерального закона "Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации" от 12.06.2002 (с изменениями на 2017 год).

Это интересный закон. По этому закону я не имею права сказать алкоголику, что ему грозит цирроз печени, а проститутке- что духовное и нравственное наследие, которое она копит и формирует своим образом мышления, речи и жизнедеятельности может отразиться на ее детях...
Может, следует ограничиться хулой и клеветой?
RexSep
RexSep
Мастер
5/4/2017, 12:51:52 PM
(dedO'K @ 04-05-2017 - 10:33)
(RexSep @ 04-05-2017 - 11:20)
(...) Это, насколько я знаю, "опробовано" в законах о выборах (Президента и депутатов):
Запрещается агитация, возбуждающая социальную, расовую, национальную или религиозную рознь, унижающая национальное достоинство, пропагандирующая исключительность, превосходство либо неполноценность граждан по признаку их отношения к религии, социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности,
Эта цитата - из статьи 56 федерального закона "Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации" от 12.06.2002 (с изменениями на 2017 год).
Это интересный закон. По этому закону я не имею права сказать алкоголику, что ему грозит цирроз печени, а проститутке- что духовное и нравственное наследие, которое она копит и формирует своим образом мышления, речи и жизнедеятельности может отразиться на ее детях...
Может, следует ограничиться хулой и клеветой?
По этому закону проститутке замечание сделать, как я понимаю, действительно нельзя, а вот алкоголику - можно. (Нет упоминания о "розни по части здоровья"). К тому же в данное время (то есть до запрета сразу на все религии), как я понимаю, до регистрации в качестве кандидата вести религиозную агитацию (мол, "моя религия лучше твоей") - можно, а с момента регистрации (и до окончания голосования, "пока не закроется последний избирательный участок в России") - нельзя.
"Хулу" (как и "оскорбление") каждый понимает по-своему. Я могу что-то сказать тебе вежливо, а ты вдруг (неожиданно именно для меня) обидишься именно на меня. Так что, если и ограничиваться, то только клеветой: обвиняемый хоть может доказать, что распространяемая им информация - истинная (если, конечно, не клеветническая).
Ramse$
Ramse$
Грандмастер
5/4/2017, 4:21:29 PM
(defloratsia @ 03-05-2017 - 01:49)
ни в коем случае не хочу обидеть всех мусульман, но ни для кого не секрет, какой религии придерживаются большинство террористов и экстремистов, опасных для общества...
и это явно не христианство, апологетами которого являются миролюбивые Свидетели Иеговы, призывающие к любви и всепрощению...

Исламизм ≠ ислам. Так же как инквизиция и крестовые походы ≠ христианство.

Свидетели, сайентологи и прочие НЛП — суть бизнес-проекты. Идеология одна: бабло.
ih5656
ih5656
Удален
5/4/2017, 4:33:29 PM
(defloratsia @ 03-05-2017 - 02:49)
я имела общение со Свидетелями, подтверждаю слова Стеллы, никаких левых идей они мне не предлагали и никаких денег не вымогали... наоборот, они ведут очень обширную волонтерскую деятельность, помогая нищим, детским домам, домам престарелых, тюрьмам, людям, оказавшимся без помощи и поддержки...

а я с баптистами общался. Они педерасты , причём в плохом смысле слова. Я из-за них на бабки попал.
А ещё они в одном хуторе детскую площадку построили благотворительно. Ну неплохо сделали по меркам провинции.
Мамашки местные оценили. А когда посещаемость стала массовой и регулярной начали детвору развлекать играми с проповедями. Мамашки как вкурили смысл проповедей, так мордобоем тот день и закончился.
ih5656
ih5656
Удален
5/4/2017, 4:34:52 PM
(Ramse$ @ 04-05-2017 - 14:21)
(defloratsia @ 03-05-2017 - 01:49)
ни в коем случае не хочу обидеть всех мусульман, но ни для кого не секрет, какой религии придерживаются большинство террористов и экстремистов, опасных для общества...
и это явно не христианство, апологетами которого являются миролюбивые Свидетели Иеговы, призывающие к любви и всепрощению...
Исламизм ≠ ислам. Так же как инквизиция и крестовые походы ≠ христианство.

Свидетели, сайентологи и прочие НЛП — суть бизнес-проекты. Идеология одна: бабло.

Россию спасёт только возрождение ведических традиций.
Lileo
Lileo
Акула пера
5/4/2017, 8:14:00 PM
(Anenerbe @ 04-05-2017 - 03:41)
есть заменители крови, и свидетели против этих заменителей не возражают. А вообще, нужно конкретно изучить ситуацию. Какой ребенок? Какая кровь? Что вообще произошло?
Точно не помню. Но ребенку, вроде, нужно было срочное переливание для спасения жизни, а отец уперся. В результате добывали разрешение по суду и еле успели.
Ramse$
Ramse$
Грандмастер
5/4/2017, 8:23:25 PM
(ih5656 @ 04-05-2017 - 13:34)
Россию спасёт только возрождение ведических традиций.

Спасет от чего?
dedO"K
dedO"K
Акула пера
5/4/2017, 8:56:16 PM
(Ramse$ @ 04-05-2017 - 19:23)
(ih5656 @ 04-05-2017 - 13:34)
Россию спасёт только возрождение ведических традиций.
Спасет от чего?

От отсутствия кодекса строителя коммунизма. Коммунизм построили к девяностым, ценою существования СССР, было "весело". Теперь будем строить ведизм.
АндрЮч
АндрЮч
Акула пера
5/4/2017, 11:28:37 PM
(dedO'K @ 04-05-2017 - 18:56)
(Ramse$ @ 04-05-2017 - 19:23)
(ih5656 @ 04-05-2017 - 13:34)
Россию спасёт только возрождение ведических традиций.
Спасет от чего?
От отсутствия кодекса строителя коммунизма. Коммунизм построили к девяностым, ценою существования СССР, было "весело". Теперь будем строить ведизм.

В любом времени, в любом государстве, при любой религии найдутся охотники стричь бабло с духовно слабых людей, презрительно называя их паствой.
Шаманы ли это, попы или другие "проповедники" - не важно.
Воспитывайте детей атеистами! И они никогда не поведутся на подобную фигню.
dedO"K
dedO"K
Акула пера
5/4/2017, 11:36:10 PM
(RexSep @ 04-05-2017 - 11:51)
По этому закону проститутке замечание сделать, как я понимаю, действительно нельзя, а вот алкоголику - можно. (Нет упоминания о "розни по части здоровья"). К тому же в данное время (то есть до запрета сразу на все религии), как я понимаю, до регистрации в качестве кандидата вести религиозную агитацию (мол, "моя религия лучше твоей") - можно, а с момента регистрации (и до окончания голосования, "пока не закроется последний избирательный участок в России") - нельзя.
"Хулу" (как и "оскорбление") каждый понимает по-своему. Я могу что-то сказать тебе вежливо, а ты вдруг (неожиданно именно для меня) обидишься именно на меня. Так что, если и ограничиваться, то только клеветой: обвиняемый хоть может доказать, что распространяемая им информация - истинная (если, конечно, не клеветническая).

Алкоголика, в данном случае, я унижаю по национальному признаку, если он считает себя наследником "русского" самоубийства, типа: русские после первой не закусывают.
Так "русским" об'ясняют слова "положить душу" и "пожертвовать жизнь", подменив их одним "синонимом": "умереть без страха".
Вот, кстати, вам пример клеветы. Ибо в традиции Святой Руси пожертвовать жизнь- это значит, жить ее во имя того, чему ты ее пожертвовал, а положить душу, тоесть, унизить свое человеческое ниже плинтуса свято лишь за други своя, за Божественное в человеке, а не за грех, которому служишь.
С хулой и клеветой все просто: есть законы жизнедеятельности человека. Они отражены в канонах традиционного вероисповедания, в них же определены хулительные и клеветнические ереси.
Прячешься за атеизм? Не беда. Есть законы социологии, психологии и психиатрии и определены причины асоциальности, проблемы разумности, логичности, закономерности помысла, слова и дела психологического свойства и проблемы восприятия действительности психиатрического свойства.
Считаешь социологию, психологию и психиатрию неточными лженауками? Тоже не проблема. Есть законы биологии,от которых уже не отвертишься.
Агроном 71
Агроном 71
moderator
5/5/2017, 12:34:54 AM
Убрали конкурентов .

Сам пару лет ходил на собрания Свидетелей Иеговы и многое из того что им приписывают не видел , и не слышал .
PIN-код
PIN-код
Интересующийся
5/5/2017, 12:43:24 AM
Ничего такого: борьба за приходскую кассу. В этой сфере крутится огромный капитал. Так что начался агрессивный передел и сфер влияния (прихожан и членов церкви). Кассовые аппараты никто не желает ставить, налоги - договорняки. А жить пасторам-протестантам и попам хочется хорошо.
Лично я не питаю симпании к протестантам. Особенно их картавое "Алилюйя!".
ih5656
ih5656
Удален
5/5/2017, 1:37:04 AM
(Агроном 71 @ 04-05-2017 - 22:34)
Убрали конкурентов .

Сам пару лет ходил на собрания Свидетелей Иеговы и многое из того что им приписывают не видел , и не слышал .

тайным агентом подрабатывал чтоле?
dedO"K
dedO"K
Акула пера
5/5/2017, 4:23:56 AM
(Агроном 71 @ 04-05-2017 - 23:34)
Убрали конкурентов .

Сам пару лет ходил на собрания Свидетелей Иеговы и многое из того что им приписывают не видел , и не слышал .

А зачем ходили?
dedO"K
dedO"K
Акула пера
5/5/2017, 4:31:24 AM
(PIN-код @ 04-05-2017 - 23:43)
Ничего такого: борьба за приходскую кассу. В этой сфере крутится огромный капитал. Так что начался агрессивный передел и сфер влияния (прихожан и членов церкви). Кассовые аппараты никто не желает ставить, налоги - договорняки. А жить пасторам-протестантам и попам хочется хорошо.
Лично я не питаю симпании к протестантам. Особенно их картавое "Алилюйя!".

Коммунальщики, мировые и местные бренды, налоговики, банки, звезды шоу-бизнеса, порноиндустрия, платная/бесплатная медицина, ГИБДД тоже в этой борьбе участвуют?
Вы в этой борьбе какой кассы представитель(владелец)?