Суд над Россией в Гааге
Отдавший жизнь за сироту
Удален 3/9/2017, 9:43:42 AM
Собственно, тема создана по этой статье, где говорится, что "Истцом выступает Украина, которая основала свои формальные претензии на международных конвенциях: ... истцы обвиняют российскую сторону в нарушении двух международных конвенций - по борьбе с финансированием терроризма и ликвидации расовой дискриминации.".
ВОПРОСЫ:
1. Целесообразно ли участие РФ в этом процессе против себя?
2. Есть ли надежда, что это участие улучшит политическую позицию РФ?
3. Какие будут последствия в целом для РФ. если доводы Украины окажутся более убедительными для Гаагского суда?
ЗЫ: Кстати. в статье так же говорится, что "Заседания пройдут в открытом режиме до 9 марта," то есть, сегодня последний день, так что просьба высказать свои мнения до завтрашнего дня).
Сегодня как раз свои доводы, согласно утвержденному регламенту суда, высказывает российская сторона.
ВОПРОСЫ:
1. Целесообразно ли участие РФ в этом процессе против себя?
2. Есть ли надежда, что это участие улучшит политическую позицию РФ?
3. Какие будут последствия в целом для РФ. если доводы Украины окажутся более убедительными для Гаагского суда?
ЗЫ: Кстати. в статье так же говорится, что "Заседания пройдут в открытом режиме до 9 марта," то есть, сегодня последний день, так что просьба высказать свои мнения до завтрашнего дня).
Сегодня как раз свои доводы, согласно утвержденному регламенту суда, высказывает российская сторона.
Lilith+
Удален 3/9/2017, 10:22:18 AM
(Отдавший жизнь за сироту @ 09-03-2017 - 06:43)
Послушай, не люблю я тут писать, но трудно пройти мимо фактических неточностей.
Самое главное. Суд сегодня не завершается, сегодня заканчивается изложение позиций. И это только первичное ознакомление с позицией сторон. Максимум, что можно решить, подлежит ли дело рассмотрению в данном суде (ну этот-то можно считать решенным) и процедурные вопросы на будущее. Решения по существу не приходится ждать раньше чем через пять-семь лет.
Дальше. Ты предлагаешь делать выводы на основании ТАССовской заметки, в которой даже позиция России толком не изложена, не говоря уж о том, в чем именно состоит суть претензий? На самом деле в украинском сегменте интернета есть и более или менее подробные тексты иска и выступлений сторон.
Кому надо - найдут, я не рискую ссылки давать.
В двух словах. Две упоминаемые конвенции - по борьбе с финансированием терроризма (Донбасс) и ликвидации расовой дискриминации (Крым).
Можно как угодно относиться к обоснованности обвинений, но очевидно, что рассуждать о последствиях, не поняв суть, не приходится.
1. С учетом фундаментального характера конвенций отказ от участия в процессе отказ от участия в процессе грозил бы абсолютной потерей имиджа. Но не более того.
2.Нет. Гипотетический выигрыш дела (а это произойдет, как уже сказала, очень нескоро), даст максимум свободу маневра в дальнейшем.
3. Тоже более моральные, нет механизма заставить выполнять решения. В РФ решения международных судов благополучно "отменяются" внутренним Конституционным судом. Я что-то не могу представить, что Конституционный суд поддержит решение не в пользу РФ. Но имидж пострадает сильно... Правда, надо еще представлять, что за политическая ситуация сложится в России к моменту вынесения решения...
(+)
Более прозрачным и показательным станет решение суда по введению временных (на период рассмотрения дел) ограничительных мер в отношении РФ. Оно ожидается в ближайшее время и по нему уже можно будет судить об общей убедительности доводов сторон. Об этом тоже есть масса информации.
Послушай, не люблю я тут писать, но трудно пройти мимо фактических неточностей.
Самое главное. Суд сегодня не завершается, сегодня заканчивается изложение позиций. И это только первичное ознакомление с позицией сторон. Максимум, что можно решить, подлежит ли дело рассмотрению в данном суде (ну этот-то можно считать решенным) и процедурные вопросы на будущее. Решения по существу не приходится ждать раньше чем через пять-семь лет.
Дальше. Ты предлагаешь делать выводы на основании ТАССовской заметки, в которой даже позиция России толком не изложена, не говоря уж о том, в чем именно состоит суть претензий? На самом деле в украинском сегменте интернета есть и более или менее подробные тексты иска и выступлений сторон.
Кому надо - найдут, я не рискую ссылки давать.
В двух словах. Две упоминаемые конвенции - по борьбе с финансированием терроризма (Донбасс) и ликвидации расовой дискриминации (Крым).
Можно как угодно относиться к обоснованности обвинений, но очевидно, что рассуждать о последствиях, не поняв суть, не приходится.
1. С учетом фундаментального характера конвенций отказ от участия в процессе отказ от участия в процессе грозил бы абсолютной потерей имиджа. Но не более того.
2.Нет. Гипотетический выигрыш дела (а это произойдет, как уже сказала, очень нескоро), даст максимум свободу маневра в дальнейшем.
3. Тоже более моральные, нет механизма заставить выполнять решения. В РФ решения международных судов благополучно "отменяются" внутренним Конституционным судом. Я что-то не могу представить, что Конституционный суд поддержит решение не в пользу РФ. Но имидж пострадает сильно... Правда, надо еще представлять, что за политическая ситуация сложится в России к моменту вынесения решения...
(+)
Более прозрачным и показательным станет решение суда по введению временных (на период рассмотрения дел) ограничительных мер в отношении РФ. Оно ожидается в ближайшее время и по нему уже можно будет судить об общей убедительности доводов сторон. Об этом тоже есть масса информации.
Т-90
Акула пера
3/9/2017, 1:24:02 PM
Как я слышал ,Россия отозвала свою подпись из этого суда, то есть они нам не указ.
Также напомню, США и Китай, видали в одном месте этот суд.
Тогда вопрос вообще возникает ,какого хрена наши туда вообще поперлись?
Зачем туда ездить и заниматься ерундой?
Вышли все он для нас не существует-все обратно.
По мне так ,это какой то не суд ,а пиар для общественности, полная бредятина.
Да и вообще, смотрел вчера много роликов по ютубу, там люди в реальном времени ходят и с людьми разговаривают, на камеру, и в Киеве, и во Львове ,везде.
Нет там людей ,которые против России ,по крайней мере может и есть, только найти тяжело.
Кака та кучка беспределит организованная, по всей территории, и пиарит, складывается впечатление как будто против.
Это кучка и у власти там сидит сейчас.
Украинскую власть надо судить-за то ,что они посеяли это зерно ненависти которое проросло.
Найти Вам ролики со Львова?
Нет там не кого всем пофигу-на камеру это целеноправленно пиарят.
Также напомню, США и Китай, видали в одном месте этот суд.
Тогда вопрос вообще возникает ,какого хрена наши туда вообще поперлись?
Зачем туда ездить и заниматься ерундой?
Вышли все он для нас не существует-все обратно.
По мне так ,это какой то не суд ,а пиар для общественности, полная бредятина.
Да и вообще, смотрел вчера много роликов по ютубу, там люди в реальном времени ходят и с людьми разговаривают, на камеру, и в Киеве, и во Львове ,везде.
Нет там людей ,которые против России ,по крайней мере может и есть, только найти тяжело.
Кака та кучка беспределит организованная, по всей территории, и пиарит, складывается впечатление как будто против.
Это кучка и у власти там сидит сейчас.
Украинскую власть надо судить-за то ,что они посеяли это зерно ненависти которое проросло.
Найти Вам ролики со Львова?
Нет там не кого всем пофигу-на камеру это целеноправленно пиарят.
Sinnerbi
Акула пера
3/9/2017, 3:28:23 PM
(Lilith+ @ 09-03-2017 - 08:22)
А какие разные расы живут в Крыму? В Севастополе негров линчуют? Или из Бахчисарая массово в теплушках депортируют китайцев?
В двух словах. Две упоминаемые конвенции - по борьбе с финансированием терроризма (Донбасс) и ликвидации расовой дискриминации (Крым).
А какие разные расы живут в Крыму? В Севастополе негров линчуют? Или из Бахчисарая массово в теплушках депортируют китайцев?
Mamont
Акула пера
3/9/2017, 3:37:03 PM
(Sinnerbi @ 09-03-2017 - 13:28)
(Lilith+ @ 09-03-2017 - 08:22)
Украинцев дискриминируют
Киев обвинил Москву в дискриминации украинской расы. Представитель уполномоченного Верховной Рады по правам человека Михаил Чаплыга заявил, что в Крыму наблюдаются признаки расовой дискриминации крымских татар и украинцев. «Украина может доказать это путем подачи материалов о закрытии украинских и крымско-татарских школ, религиозном преследовании», — заявил Чаплыга. Министр иностранных дел Украины Павел Климкин также сказал, что на территории Крыма наблюдается расовая дискриминация. «Мы это обязательно докажем», — пообещал он.
https://news24today.info/odiskriminatsii-uk...sy-v-krymu.html
(Lilith+ @ 09-03-2017 - 08:22)
В двух словах. Две упоминаемые конвенции - по борьбе с финансированием терроризма (Донбасс) и ликвидации расовой дискриминации (Крым).
А какие разные расы живут в Крыму? В Севастополе негров линчуют? Или из Бахчисарая массово в теплушках депортируют китайцев?
Украинцев дискриминируют
Киев обвинил Москву в дискриминации украинской расы. Представитель уполномоченного Верховной Рады по правам человека Михаил Чаплыга заявил, что в Крыму наблюдаются признаки расовой дискриминации крымских татар и украинцев. «Украина может доказать это путем подачи материалов о закрытии украинских и крымско-татарских школ, религиозном преследовании», — заявил Чаплыга. Министр иностранных дел Украины Павел Климкин также сказал, что на территории Крыма наблюдается расовая дискриминация. «Мы это обязательно докажем», — пообещал он.
https://news24today.info/odiskriminatsii-uk...sy-v-krymu.html
Молодой Вулкан
Удален 3/9/2017, 3:45:34 PM
(Sinnerbi @ 09-03-2017 - 13:28)
(Lilith+ @ 09-03-2017 - 08:22)
Текст упоминаемого документа Вам недосуг было найти и прочитать? Пришел по подписке новый номер "Журнала юного конспиролога" и Вы слишком заняты выучиванием его наизусть?
В настоящей Конвенции выражение «расовая дискриминация» означает любое различие, исключение, ограничение или предпочтение, основанное на признаках расы, цвета кожи, родового, национального или этнического происхождения, имеющие целью или следствием уничтожение или умаление признания, использования или осуществления на равных началах прав человека и основных свобод в политической, экономической, социальной, культурной или любых других областях общественной жизни
(статья 1 упомянутой Конвенции)
https://www.un.org/ru/documents/decl_conv/c.../raceconv.shtml
(Lilith+ @ 09-03-2017 - 08:22)
В двух словах. Две упоминаемые конвенции - по борьбе с финансированием терроризма (Донбасс) и ликвидации расовой дискриминации (Крым).
А какие разные расы живут в Крыму? В Севастополе негров линчуют? Или из Бахчисарая массово в теплушках депортируют китайцев?
Текст упоминаемого документа Вам недосуг было найти и прочитать? Пришел по подписке новый номер "Журнала юного конспиролога" и Вы слишком заняты выучиванием его наизусть?
В настоящей Конвенции выражение «расовая дискриминация» означает любое различие, исключение, ограничение или предпочтение, основанное на признаках расы, цвета кожи, родового, национального или этнического происхождения, имеющие целью или следствием уничтожение или умаление признания, использования или осуществления на равных началах прав человека и основных свобод в политической, экономической, социальной, культурной или любых других областях общественной жизни
(статья 1 упомянутой Конвенции)
https://www.un.org/ru/documents/decl_conv/c.../raceconv.shtml
dedO"K
Акула пера
3/9/2017, 4:13:52 PM
(Mamont @ 09-03-2017 - 14:37)
Если уж речь о расах, то не украинцев, а европеоидов.
Киев обвинил Москву в дискриминации украинской расы. Представитель уполномоченного Верховной Рады по правам человека Михаил Чаплыга заявил, что в Крыму наблюдаются признаки расовой дискриминации крымских татар и украинцев. «Украина может доказать это путем подачи материалов о закрытии украинских и крымско-татарских школ, религиозном преследовании», — заявил Чаплыга. Министр иностранных дел Украины Павел Климкин также сказал, что на территории Крыма наблюдается расовая дискриминация. «Мы это обязательно докажем», — пообещал он.
https://news24today.info/odiskriminatsii-uk...sy-v-krymu.html
Если уж речь о расах, то не украинцев, а европеоидов.
Вендал
Акула пера
3/9/2017, 4:17:09 PM
Украинцев дискриминируют Киев обвинил Москву в дискриминации украинской расы. Представитель уполномоченного Верховной Рады по правам человека Михаил Чаплыга заявил, что в Крыму наблюдаются признаки расовой дискриминации крымских татар и украинцев. «Украина может доказать это путем подачи материалов о закрытии украинских и крымско-татарских школ, религиозном преследовании», — заявил Чаплыга. Министр иностранных дел Украины Павел Климкин также сказал, что на территории Крыма наблюдается расовая дискриминация. «Мы это обязательно докажем», — пообещал он.https://news24today.info/odiskriminatsii-uk...sy-v-krymu.html
Ага.. Закрытие экстримистской террористической организации является расовой дискриминацией.
Запишем)))) будем знать, что борьба с терроризмом является дискриминацией))))
Пора кричать "Янки! руки прочь от ИГИЛа!!"..)))))
Киев обвинил Москву в дискриминации украинской расы. Представитель уполномоченного Верховной Рады по правам человека Михаил Чаплыга заявил, что в Крыму наблюдаются признаки расовой дискриминации крымских татар и украинцев. «Украина может доказать это путем подачи материалов о закрытии украинских и крымско-татарских школ, религиозном преследовании», — заявил Чаплыга. Министр иностранных дел Украины Павел Климкин также сказал, что на территории Крыма наблюдается расовая дискриминация. «Мы это обязательно докажем», — пообещал он.https://news24today.info/odiskriminatsii-uk...sy-v-krymu.html Ага.. Закрытие экстримистской террористической организации является расовой дискриминацией.
Запишем)))) будем знать, что борьба с терроризмом является дискриминацией))))
Пора кричать "Янки! руки прочь от ИГИЛа!!"..)))))
Т-90
Акула пера
3/9/2017, 4:39:17 PM
(Вендал @ 09-03-2017 - 14:17)
Запишем)))) будем знать, что борьба с терроризмом является дискриминацией))))
Пора кричать "Янки! руки прочь от ИГИЛа!!"..))))) Это кричат бывшие у власти-кто пришел, начал пайку им урезать.
Они уже начали уменьшаться-совсем сузить не знаю как получится, но до мизерных размеров их утопят.
На самом деле, если пойдет дело как надо, их добьют.
Конечно остались у них еще финансисты.
Ну финансы им прикрыли это видно!
Все это делается за бабки-большие бабки, о них конечно простые бойцы не знают ,они ведут джихад.
Все это добро не Аллах им дает, а за бабки покупают.
Стоит их оставить без оружия и денег-они не кто.
Вот какие страны их снабжают-это другой вопрос.
Смотрите, допустим Вы пошли на разборки с бандитами-они там накаченные перекаченные, пусть Брюса Ли есть у них.
Но у Вас есть ствол(автоматический и гранаты)И что???То то же!
Запишем)))) будем знать, что борьба с терроризмом является дискриминацией))))
Пора кричать "Янки! руки прочь от ИГИЛа!!"..))))) Это кричат бывшие у власти-кто пришел, начал пайку им урезать.
Они уже начали уменьшаться-совсем сузить не знаю как получится, но до мизерных размеров их утопят.
На самом деле, если пойдет дело как надо, их добьют.
Конечно остались у них еще финансисты.
Ну финансы им прикрыли это видно!
Все это делается за бабки-большие бабки, о них конечно простые бойцы не знают ,они ведут джихад.
Все это добро не Аллах им дает, а за бабки покупают.
Стоит их оставить без оружия и денег-они не кто.
Вот какие страны их снабжают-это другой вопрос.
Смотрите, допустим Вы пошли на разборки с бандитами-они там накаченные перекаченные, пусть Брюса Ли есть у них.
Но у Вас есть ствол(автоматический и гранаты)И что???То то же!
avp
Акула пера
3/9/2017, 5:20:05 PM
(Отдавший жизнь за сироту @ 09-03-2017 - 07:43)
- Террористы вна Донбассе присутствуют только в больном мозгу украинских властей. На международном уровне признания ДНР и ЛНР террористическими образованиями нет.
- Расовая дискриминация в Крыму отсутствует, наоборот крымские татары, если о них речь, получили много разных ништяков, в частности, признание их репрессированным народом, со всеми вытекающими из этого льготами и привилегиями.
Результаты суда будут обусловлены политическими соображениями, но для России никаких последствий они не будут иметь.
Собственно, тема создана по этой статье, где говорится, что "Истцом выступает Украина, которая основала свои формальные претензии на международных конвенциях: ... истцы обвиняют российскую сторону в нарушении двух международных конвенций - по борьбе с финансированием терроризма и ликвидации расовой дискриминации.".
ВОПРОСЫ:
1. Целесообразно ли участие РФ в этом процессе против себя?
2. Есть ли надежда, что это участие улучшит политическую позицию РФ?
3. Какие будут последствия в целом для РФ. если доводы Украины окажутся более убедительными для Гаагского суда?
ЗЫ: Кстати. в статье так же говорится, что "Заседания пройдут в открытом режиме до 9 марта," то есть, сегодня последний день, так что просьба высказать свои мнения до завтрашнего дня).
Сегодня как раз свои доводы, согласно утвержденному регламенту суда, высказывает российская сторона.
- Террористы вна Донбассе присутствуют только в больном мозгу украинских властей. На международном уровне признания ДНР и ЛНР террористическими образованиями нет.
- Расовая дискриминация в Крыму отсутствует, наоборот крымские татары, если о них речь, получили много разных ништяков, в частности, признание их репрессированным народом, со всеми вытекающими из этого льготами и привилегиями.
Результаты суда будут обусловлены политическими соображениями, но для России никаких последствий они не будут иметь.
Валя2
Акула пера
3/9/2017, 5:39:24 PM
понравилось про "закрытие украинских школ" которое якобы кто-то там "обязательно докажет" )) чем больше общаюсь и читаю подобные споры про "доказывание", тем сильнее считаю срочно необходимым введение юриспруденции в школах.
Ладно бы хоть сказали про "преподавание на украинском языке", а то просто "украинские школы", что это ваще за понятие такое ))
Если же вопрос встанет именно про украинский язык, то я бы привлек третьим лицом все прибалтийские страны )) Заявил бы что идею одного государственного языка Россия взяла из законов Украины и Прибалтики, ну чисто потроллить )) Понятно что суд откажет и не привлекут, но прикольно же ))
А если серьезно, то подобные суды могут стать началом для материальных исков. Если установят хоть малейшее формальное нарушение международных соглашений, то потом решения ЕСПЧ по материальным искам будут очень печальные...
Ладно бы хоть сказали про "преподавание на украинском языке", а то просто "украинские школы", что это ваще за понятие такое ))
Если же вопрос встанет именно про украинский язык, то я бы привлек третьим лицом все прибалтийские страны )) Заявил бы что идею одного государственного языка Россия взяла из законов Украины и Прибалтики, ну чисто потроллить )) Понятно что суд откажет и не привлекут, но прикольно же ))
А если серьезно, то подобные суды могут стать началом для материальных исков. Если установят хоть малейшее формальное нарушение международных соглашений, то потом решения ЕСПЧ по материальным искам будут очень печальные...
Отдавший жизнь за сироту
Удален 3/9/2017, 5:51:12 PM
(Т-90 @ 09-03-2017 - 18:24)
1. Как я слышал ,Россия отозвала свою подпись из этого суда, то есть они нам не указ.
2. Также напомню, США и Китай, видали в одном месте этот суд.
3. Украинскую власть надо судить-за то ,что они посеяли это зерно ненависти которое проросло.
1. Но Дадина вроде освободили все же, или сидит еще?
2. США и Китай - не Европа, если по школьной карте смотреть.
3. А судить там же, или где?
(Sinnerbi @ 09-03-2017 - 20:28)
А какие разные расы живут в Крыму?
А нет ни одной, кроме русской?
Тогда хорошо.
В противном случае...
(Вендал @ 09-03-2017 - 21:17)
Пора кричать "Янки! руки прочь от ИГИЛа!!"..)))))
Вы вот как в воду глядите, а то смотришь ТВ и чувствуешь прямо, что дело как раз и идет к этому...
Как вам удается предвосхищать события с такой точностью?
(dedO'K @ 09-03-2017 - 21:13)
Если уж речь о расах, то не украинцев, а европеоидов.
А татары вот кто?
(Victor665 @ 09-03-2017 - 22:39)
Если установят хоть малейшее формальное нарушение международных соглашений, то потом решения ЕСПЧ по материальным искам будут очень печальные...
То есть, последствия все же будут?
Сухари, гречку запасать?
1. Как я слышал ,Россия отозвала свою подпись из этого суда, то есть они нам не указ.
2. Также напомню, США и Китай, видали в одном месте этот суд.
3. Украинскую власть надо судить-за то ,что они посеяли это зерно ненависти которое проросло.
1. Но Дадина вроде освободили все же, или сидит еще?
2. США и Китай - не Европа, если по школьной карте смотреть.
3. А судить там же, или где?
(Sinnerbi @ 09-03-2017 - 20:28)
А какие разные расы живут в Крыму?
А нет ни одной, кроме русской?
Тогда хорошо.
В противном случае...
(Вендал @ 09-03-2017 - 21:17)
Пора кричать "Янки! руки прочь от ИГИЛа!!"..)))))
Вы вот как в воду глядите, а то смотришь ТВ и чувствуешь прямо, что дело как раз и идет к этому...
Как вам удается предвосхищать события с такой точностью?
(dedO'K @ 09-03-2017 - 21:13)
Если уж речь о расах, то не украинцев, а европеоидов.
А татары вот кто?
(Victor665 @ 09-03-2017 - 22:39)
Если установят хоть малейшее формальное нарушение международных соглашений, то потом решения ЕСПЧ по материальным искам будут очень печальные...
То есть, последствия все же будут?
Сухари, гречку запасать?
Валя2
Акула пера
3/9/2017, 5:56:39 PM
(avp @ 09-03-2017 - 15:20)
это не так. Судьям в развитых странах глубоко плевать на политиков, они сами этих политиков судят с раадостью, и карьеру себе на этом делают. Впрочем лоялистам не понять что такое независимый суд.
У ЕСПЧ есть только один "косяк", эти гады не обосновывают свои отказы о принятии дел к рассмотрению. Тупо пишут что "не соответствует" и все, а что именно не так в заявлоении- никогда не поясняют.
Их конечно можно понять )) Если бы они принимали все дела, то Россия бы давно сдохла ибо тотальное беззаконие в наших судах и огромное число исков идет до Верховного Суда а потом в ЕСПЧ, и просто нету столько судей чтобы наши проблемы решать. Однако гражданам РФ не становится легче от этого сговора судей ЕСПЧ с судьями РФ.
Очень большая надежда что сейчас хоть чуть чуть побольше станут рассматривать дела граждан РФ против гос власти РФ. И еще вроде наши сутяжники пытаются воздействовать на ЕПЧ через местную полицию )) Тоже желаю им успеха, и очень хочу чтобы все даже мелкие дела судов РФ попались бы на зубок к ЕСПЧ, наше правосудие пора карать по полной.
Так что ваши опасения "обусловленных" решений смешны, никому там нету дела до России, судьба утопающих это дело рук самих утопающих. Все нынешние санкции направлены против сотни особо неприятных для Европы людей, которых они не хотят у себя видеть, и запрещают вести с ними дела, вот и всё, больше ничего плохого для России нету Хорошего тоже нету, увы, критиканы в таком же положении как и лоялисты- и на вас и на нас европейцам глубоко пофиг.
но для России никаких последствий они не будут иметь.
А вот тут ошибки у вас гораздо грубее.
1. Россия не живая, надо уточнять о каких конкретных людишках "которым не будет последствий" вы пишите. Как все таки любят пропагандисты называть своих хозяев "Родиной", а себя "Россией", это просто ржака ))
2. Для гос власти последствия будут и уже есть, санкции расширят, блюдолизам перекроют каналы вывода денег за рубеж, силовикам будет негде отдыхать за бугром, и детишек своих властная элита будет все труднее пристраивать ДОМА т.е. ЗА БУГРОМ.
3. Для вас тоже будут последствия, уровень вашей жизни будет падать с каждым проигранным в ЕСПЧ судом.
4. Для наших с вами детей тоже будут последствия, с каждым проигрышем в ЕСПЧ и тем более в Гааге, будут увеличиваться шансы на то, что их уровень жизни будет расти после выкидывания гос власти за борт.
Ну лоялистам пофиг на детей и на будущее, а вот нам нет. Так что в целом все очень хорошо, лениво сидим, смотрим и ждем когда мимо проплывет труп врага.
Результаты суда будут обусловлены политическими соображениями,
это не так. Судьям в развитых странах глубоко плевать на политиков, они сами этих политиков судят с раадостью, и карьеру себе на этом делают. Впрочем лоялистам не понять что такое независимый суд.
У ЕСПЧ есть только один "косяк", эти гады не обосновывают свои отказы о принятии дел к рассмотрению. Тупо пишут что "не соответствует" и все, а что именно не так в заявлоении- никогда не поясняют.
Их конечно можно понять )) Если бы они принимали все дела, то Россия бы давно сдохла ибо тотальное беззаконие в наших судах и огромное число исков идет до Верховного Суда а потом в ЕСПЧ, и просто нету столько судей чтобы наши проблемы решать. Однако гражданам РФ не становится легче от этого сговора судей ЕСПЧ с судьями РФ.
Очень большая надежда что сейчас хоть чуть чуть побольше станут рассматривать дела граждан РФ против гос власти РФ. И еще вроде наши сутяжники пытаются воздействовать на ЕПЧ через местную полицию )) Тоже желаю им успеха, и очень хочу чтобы все даже мелкие дела судов РФ попались бы на зубок к ЕСПЧ, наше правосудие пора карать по полной.
Так что ваши опасения "обусловленных" решений смешны, никому там нету дела до России, судьба утопающих это дело рук самих утопающих. Все нынешние санкции направлены против сотни особо неприятных для Европы людей, которых они не хотят у себя видеть, и запрещают вести с ними дела, вот и всё, больше ничего плохого для России нету Хорошего тоже нету, увы, критиканы в таком же положении как и лоялисты- и на вас и на нас европейцам глубоко пофиг.
но для России никаких последствий они не будут иметь.
А вот тут ошибки у вас гораздо грубее.
1. Россия не живая, надо уточнять о каких конкретных людишках "которым не будет последствий" вы пишите. Как все таки любят пропагандисты называть своих хозяев "Родиной", а себя "Россией", это просто ржака ))
2. Для гос власти последствия будут и уже есть, санкции расширят, блюдолизам перекроют каналы вывода денег за рубеж, силовикам будет негде отдыхать за бугром, и детишек своих властная элита будет все труднее пристраивать ДОМА т.е. ЗА БУГРОМ.
3. Для вас тоже будут последствия, уровень вашей жизни будет падать с каждым проигранным в ЕСПЧ судом.
4. Для наших с вами детей тоже будут последствия, с каждым проигрышем в ЕСПЧ и тем более в Гааге, будут увеличиваться шансы на то, что их уровень жизни будет расти после выкидывания гос власти за борт.
Ну лоялистам пофиг на детей и на будущее, а вот нам нет. Так что в целом все очень хорошо, лениво сидим, смотрим и ждем когда мимо проплывет труп врага.
Т-90
Акула пера
3/9/2017, 5:58:21 PM
(Отдавший жизнь за сироту @ 09-03-2017 - 15:51)
Слушай меня внимательно-я не знаю людей про которых ты пишешь здесь ,это раз.
2 вопрос, конечно США и Китай не Европа, нас тоже в Евро союз не кто не принимал ,мы изгои ,ага?
3 вопрос мы не Европа кто нас должен судить???
Ну суди себя сам если желание есть!
1. Но Дадина вроде освободили все же, или сидит еще?
2. США и Китай - не Европа, если по школьной карте смотреть.
3. А судить там же, или где?
Слушай меня внимательно-я не знаю людей про которых ты пишешь здесь ,это раз.
2 вопрос, конечно США и Китай не Европа, нас тоже в Евро союз не кто не принимал ,мы изгои ,ага?
3 вопрос мы не Европа кто нас должен судить???
Ну суди себя сам если желание есть!
Валя2
Акула пера
3/9/2017, 6:00:40 PM
(Отдавший жизнь за сироту @ 09-03-2017 - 15:51)
(Victor665 @ 09-03-2017 - 22:39)
Если установят хоть малейшее формальное нарушение международных соглашений, то потом решения ЕСПЧ по материальным искам будут очень печальные...То есть, последствия все же будут?
Сухари, гречку запасать? не бывает ничего без последствий. Листочек с дерева падает осенью, тоже последствия будут ))
Запасать пока ниче не надо, вам всё скажут в новостях. Вы же помните предыдущую серию Совка? Сначала Вождь станет шамкать как Брежнев, потом его сменят еще более оголтелые чекисты в стиле Андропова, потом будут талоны, и только потом придется наводить порядок. Вот тогда и надо будет запасать продукты ))
Ну может если будет условно Кадыров вместо условно Андропова, то чуть пораньше придется делать запасы )) Ждите. Все равно после серых всегда приходят черные.
(Victor665 @ 09-03-2017 - 22:39)
Если установят хоть малейшее формальное нарушение международных соглашений, то потом решения ЕСПЧ по материальным искам будут очень печальные...То есть, последствия все же будут?
Сухари, гречку запасать? не бывает ничего без последствий. Листочек с дерева падает осенью, тоже последствия будут ))
Запасать пока ниче не надо, вам всё скажут в новостях. Вы же помните предыдущую серию Совка? Сначала Вождь станет шамкать как Брежнев, потом его сменят еще более оголтелые чекисты в стиле Андропова, потом будут талоны, и только потом придется наводить порядок. Вот тогда и надо будет запасать продукты ))
Ну может если будет условно Кадыров вместо условно Андропова, то чуть пораньше придется делать запасы )) Ждите. Все равно после серых всегда приходят черные.
Lilith+
Удален 3/9/2017, 6:30:43 PM
(Sinnerbi @ 09-03-2017 - 12:28)
(Lilith+ @ 09-03-2017 - 08:22)
В двух словах. Две упоминаемые конвенции - по борьбе с финансированием терроризма (Донбасс) и ликвидации расовой дискриминации (Крым). А какие разные расы живут в Крыму? В Севастополе негров линчуют? Или из Бахчисарая массово в теплушках депортируют китайцев?
Насколько мне известно в исковых формулировках китайцы и негры не фигурирует.
Простите, вы не могли бы сформулировать ваш вопрос по существу?
(Lilith+ @ 09-03-2017 - 08:22)
В двух словах. Две упоминаемые конвенции - по борьбе с финансированием терроризма (Донбасс) и ликвидации расовой дискриминации (Крым). А какие разные расы живут в Крыму? В Севастополе негров линчуют? Или из Бахчисарая массово в теплушках депортируют китайцев?
Насколько мне известно в исковых формулировках китайцы и негры не фигурирует.
Простите, вы не могли бы сформулировать ваш вопрос по существу?
Lilith+
Удален 3/9/2017, 6:37:39 PM
(Mamont @ 09-03-2017 - 12:37)
(Sinnerbi @ 09-03-2017 - 13:28)
(Lilith+ @ 09-03-2017 - 08:22)
Как всегда, российский источник не точен. Не только украинцев.
Забыли о крымских татарах, фигурирующих в исковых формулировках.
(Sinnerbi @ 09-03-2017 - 13:28)
(Lilith+ @ 09-03-2017 - 08:22)
В двух словах. Две упоминаемые конвенции - по борьбе с финансированием терроризма (Донбасс) и ликвидации расовой дискриминации (Крым).
А какие разные расы живут в Крыму? В Севастополе негров линчуют? Или из Бахчисарая массово в теплушках депортируют китайцев?
Украинцев дискриминируют
Киев обвинил Москву в дискриминации украинской расы. Представитель уполномоченного Верховной Рады по правам человека Михаил Чаплыга заявил, что в Крыму наблюдаются признаки расовой дискриминации крымских татар и украинцев. «Украина может доказать это путем подачи материалов о закрытии украинских и крымско-татарских школ, религиозном преследовании», — заявил Чаплыга. Министр иностранных дел Украины Павел Климкин также сказал, что на территории Крыма наблюдается расовая дискриминация. «Мы это обязательно докажем», — пообещал он.
https://news24today.info/odiskriminatsii-uk...sy-v-krymu.html
Как всегда, российский источник не точен. Не только украинцев.
Забыли о крымских татарах, фигурирующих в исковых формулировках.
Т-90
Акула пера
3/9/2017, 6:56:44 PM
(Lilith+ @ 09-03-2017 - 16:37)
Слушай, а что это за светочи такие ,Крымские Татары???
У меня здесь тоже Татар много разных-может побадаемся чьи Татары круче?
Здесь афигительные Татары, а Крымские слишком борзые или что, я не пойму?
Ну что делать будем старуха?
Как всегда, российский источник не точен. Не только украинцев.
Забыли о крымских татарах, фигурирующих в исковых формулировках.
Слушай, а что это за светочи такие ,Крымские Татары???
У меня здесь тоже Татар много разных-может побадаемся чьи Татары круче?
Здесь афигительные Татары, а Крымские слишком борзые или что, я не пойму?
Ну что делать будем старуха?
Sorques
Удален 3/9/2017, 6:58:51 PM
(Т-90 @ 09-03-2017 - 11:24)
Это как? Международный суд ООН, имеет даже судью от России, Кирилла Геворгяна..так же как и США и Китай..
Как я слышал ,Россия отозвала свою подпись из этого суда, то есть они нам не указ.
Также напомню, США и Китай, видали в одном месте этот суд.
Это как? Международный суд ООН, имеет даже судью от России, Кирилла Геворгяна..так же как и США и Китай..
Sorques
Удален 3/9/2017, 7:20:04 PM
(Т-90 @ 09-03-2017 - 17:04)
Подпись из-под не ратифицированного статута..но не сам суд..
Влад ,тебе ли не знать, что Россия отозвала подпись в этом деле.
Я не знаю за кого ты пишешь -Геворкян тоже мне не знаком!
Подпись из-под не ратифицированного статута..но не сам суд..