Субпродукты

Sorques
11/20/2015, 7:20:31 PM
(ih5656 @ 20.11.2015 - время: 11:43)
мне название не нравится.
я вот помню советские пирожки с ливером, это же цимус был. По 5 копеек за штуку.
а то о чём автор пишет это эрзац называется.

Нет, эрзац не подходит...субпродукт, это отдельный вид...
Ты же когда покупал пирожки с ливером, не рассчитывал, что они с мясом...так же и когда человек покупает билет на Стаса Михайлова, наверное не предполагает, что тот будет выдавать что то виртуозное...
dogfred
11/20/2015, 7:37:37 PM
(kotas13 @ 20.11.2015 - время: 14:41)
Это с каких пор комиксы стали искусством ? Тогда рекламные плакаты на улице - это шедевры !

Напрасно вы так, kotas13, настроены против рекламных плакатов. У меня дома есть пара книг по дизайну именно плаката. Там настоящие шедевры есть. Особенно поляки успешно работали в этой области искусства. Прекрасно скомпонованы, хороший цветовой колорит, очень тщательная работа. Можно очень эстетично рекламировать и колбасу, и отдых на Гавайях.

А комиксы были придуманы для не очень грамотных людей, для детишек. Простенький сюжет. Кстати, есть детские книжки с великолепными иллюстрациями. Их много, так что это почти комикс. Я помню такое издание книжки Эдуарда Успенского про Дядю Федора. Еще мультфильма не было, а книжка появилась. В твердом картонном переплете, отличные рисунки. Взрослые глаз отвести не могли!
King Candy
11/20/2015, 7:42:10 PM
В этом и разница - в любом искусстве (как и в любом деле) бывает халтура, а бывает качество. От жанра не зависит. Поэтому не стОит устраивать дискриминацию только лишь по жанрам
Sorques
11/20/2015, 7:59:29 PM
(dogfred @ 20.11.2015 - время: 17:37)
У меня дома есть пара книг по дизайну именно плаката. Там настоящие шедевры есть.

Был такой чех Альфонс Муха, который занимался именно рекламными плакатами и афишами для театров в первой половине 20 века...гениальный художник...


image
Всего фото в этом сете: 6. Нажмите для просмотра.
Ramse$
11/20/2015, 8:24:12 PM
Не знаю.
Я,лично, слышал всяких ваенг-биланов только случайно, где-нить в кафе или на рынке-в магазине. Дома у меня постоянно играет радио. «Радио Блюз», «Радио РокХит»,«Радио Джаз», «Золотые 70-е»,«Звезда» - после 23-х часов там читают аудиокниги, достойные.
На «Блюзе» - настоящий блюз, а не халтура какая-нить.
На «Роке» - только динозавры, вроде Пинк Флойд или, скажем, Дорз.
и тэдэ.
А говноеды, извините за выражение, всегда будут жрать дерьмо, хоть поставь рядом ананасы в шампанском. Потому что дерьмо им невероятно нравится.
И с этим, увы, ничего не поделаешь. Воспитание, знаете ли...
NEMINE
11/20/2015, 8:39:36 PM
(Сука Симона @ 20.11.2015 - время: 14:33)
(Sorques @ 20.11.2015 - время: 03:33)
Общество потребление, не может обойтись только едой, одеждой, техникой и прочими материальными вещами, гражданам требуется и духовная пища, но как и в случае со всем прочим, качественного и много, не бывает, в итоге потребителю выдают культурный продукт, который культурой и духовной пищей, не является, а всего лишь их заменителем, так же как и сырный продукт, не является сыром...
Что тебе больше по душе - песни Киркорова или русские народные в исполнении Кубанского казачьего хора?))

Манечка, а как тут определиться-то?








Я очень не фанатка Киркорова и очень фанатка Кубанского Казачьего хора, но если быть честной, то Киркоров в жанре поп-музыки далеко не эрзац и не субпродукт. И я иногда слушаю его под настроение. Так же как и Кубанский Казачий слушаю под настроение тоже. Я как-то вообще как-то избегаю о творчестве и искусстве судить вот так: это шедевр, а это поделка. Я могу только сказать, что это мне нравится, а это нет.

NEMINE
11/20/2015, 8:46:03 PM
Ребята, а как вы вообще определяете: вот это шедевр, а это фигня?Научите меня, я не умею.
Ramse$
11/20/2015, 9:02:04 PM
(NEMINE @ 20.11.2015 - время: 17:46)
Ребята, а как вы вообще определяете: вот это шедевр, а это фигня?Научите меня, я не умею.

Чего учить-то?
Если в песне 3-4 «блатных» аккорда, вместо реальных барабанов - электронный ритм-бокс (или как оно там щас называется), басуха тоже электронная и долбит всю песню 2 ноты, слова вообще шедевральные, вроде уси-пуси, а главное в песне - скачки и прыжки по сцене да сексуальность исполнителя... То это - хрень.

А, что такое хорошо рассказывать не буду - долго.
Sorques
11/20/2015, 9:04:56 PM
(Ramses IV @ 20.11.2015 - время: 18:24)
скажем, Дорз.

Кстати пример раскрутки посредственных музыкантов, но неплохих мелодистов...как и в случае с Битлз
Sorques
11/20/2015, 9:10:00 PM
(NEMINE @ 20.11.2015 - время: 18:46)
Ребята, а как вы вообще определяете: вот это шедевр, а это фигня?Научите меня, я не умею.

Во многом конечно субъективизм..но если человек берет определенные ноты или создает синдром Стендаля, то можно наверное о некоторых произведениях так говорить...я например реально боясь смотреть "Крик" Мунка, это пожалуй единственное произведение которые меня так цепляет, хотя как ты знаешь, я к жанру ужастиков во всех видах, отношусь положительно...если Мунк вызывает такие эмоции, то наверное он написал шедевр...
Ramse$
11/20/2015, 9:26:32 PM
(Sorques @ 20.11.2015 - время: 18:04)
(Ramses IV @ 20.11.2015 - время: 18:24)
скажем, Дорз.
Кстати пример раскрутки посредственных музыкантов, но неплохих мелодистов...как и в случае с Битлз

Возможно, муыканты посредственные, но играли САМИ. Без электронной поддержки. И не сдирали мелодии и тексты с других.
Кстати, лет в 13-14 я очень любил Арию. Любил, пока не услышал Айрон Мейден. И перестал любить, потому что сплошной плагиат.
ih5656
11/20/2015, 9:34:36 PM
(Sorques @ 20.11.2015 - время: 17:20)
(ih5656 @ 20.11.2015 - время: 11:43)
мне название не нравится.
я вот помню советские пирожки с ливером, это же цимус был. По 5 копеек за штуку.
а то о чём автор пишет это эрзац называется.
Нет, эрзац не подходит...субпродукт, это отдельный вид...
Ты же когда покупал пирожки с ливером, не рассчитывал, что они с мясом...так же и когда человек покупает билет на Стаса Михайлова, наверное не предполагает, что тот будет выдавать что то виртуозное...

Ну кода речь идёт о Стасе Михайлове то ближайшая аналогия это шоколадный батончик который уже съели и переварили.
ih5656
11/20/2015, 9:40:04 PM
(Ramses IV @ 20.11.2015 - время: 19:26)
(Sorques @ 20.11.2015 - время: 18:04)
(Ramses IV @ 20.11.2015 - время: 18:24)
скажем, Дорз.
Кстати пример раскрутки посредственных музыкантов, но неплохих мелодистов...как и в случае с Битлз
Возможно, муыканты посредственные, но играли САМИ. Без электронной поддержки. И не сдирали мелодии и тексты с других.
Кстати, лет в 13-14 я очень любил Арию. Любил, пока не услышал Айрон Мейден. И перестал любить, потому что сплошной плагиат.

мне нравится эволюция кабацких лабухов.
сначала они таскали с собой комбик, пару колонок и инструменты. Потом самые продвинутые начали юзать минидиски имитируя игру. Потом забили на приличия и заменили инструменты на ноутбуки и микрофон. А сейчас прекрасно обходятся смартфоном.
И шо, ви таки думаете за их старших собратьев лучше?
King Candy
11/20/2015, 9:45:16 PM
(Ramses IV @ 20.11.2015 - время: 20:26)
(Sorques @ 20.11.2015 - время: 18:04)
(Ramses IV @ 20.11.2015 - время: 18:24)
скажем, Дорз.
Кстати пример раскрутки посредственных музыкантов, но неплохих мелодистов...как и в случае с Битлз
Возможно, муыканты посредственные, но играли САМИ. Без электронной поддержки. И не сдирали мелодии и тексты с других.


Кстати, лет в 13-14 я очень любил Арию. Любил, пока не услышал Айрон Мейден. И перестал любить, потому что сплошной плагиат.

Ну а Черный Кофе - вокал Варшавского похож на солиста AC/DC. И что?

Тексты, мелодии оригинальные - а то что стиль похож - так на то он и стиль.

Джазисты тоже играют все одно и то же, какие-то стандартные Take Five, Армстронга переигрываают каждый на свой лад - м же их не обвиняем в плагиате?
Sorques
11/20/2015, 9:51:39 PM
(Ramses IV @ 20.11.2015 - время: 19:26)
Возможно, муыканты посредственные, но играли САМИ. Без электронной поддержки. И не сдирали мелодии и тексты с других.

Я нормально отношусь к Дорз, но просто о том, что более навороченный психодел того периода, остался незамеченным для широких масс, а припопсовые мелодии пошли на ура...

Кстати, лет в 13-14 я очень любил Арию. Любил, пока не услышал Айрон Мейден. И перестал любить, потому что сплошной плагиат.

Ария, это мейнстрим хэви и играли исключительно в рамках жанра...они же на хэви-прог никогда не претендовали...поэтому там ничего нового невозможно придумать...

Все помнят Deep Purple или Grand Funk, а скажем Sir Lord Baltimore или Twenty Sixty Six And Then, с материалом намного выше, вспомнили лишь в начале 90-х, так как раскрутки не было...или можно вспомнить произведения Толкина, которые были прохладно встречены издательствами и особого интереса после опубликования не вызвали, а бум начался только после их раскрутки через 20 лет...
NEMINE
11/20/2015, 10:20:43 PM
(Ramses IV @ 20.11.2015 - время: 19:26)
(Sorques @ 20.11.2015 - время: 18:04)
(Ramses IV @ 20.11.2015 - время: 18:24)
скажем, Дорз.
Кстати пример раскрутки посредственных музыкантов, но неплохих мелодистов...как и в случае с Битлз
Возможно, муыканты посредственные, но играли САМИ. Без электронной поддержки. И не сдирали мелодии и тексты с других.
Кстати, лет в 13-14 я очень любил Арию. Любил, пока не услышал Айрон Мейден. И перестал любить, потому что сплошной плагиат.

А я вот Апокалиптику обожаю. И для меня почти всё, чо они делают- шедеврально)
Ну, и как тут судить, кто лучше они



или оригинал



Лично у меня мурашки по коже и от Апокалиптики , и от Нирваны. А для некоторых то, что делает Апокалиптика- это всего лишь субпродукт.
efv
11/20/2015, 10:31:16 PM
(Sorques @ 20.11.2015 - время: 19:04)
(Ramses IV @ 20.11.2015 - время: 18:24)
скажем, Дорз.
Кстати пример раскрутки посредственных музыкантов, но неплохих мелодистов...как и в случае с Битлз
Aй-яй-яй! Мaнзaрекa-то не стоит принижaть. Выдaющийся клaвишник.

Все помнят Deep Purple или Grand Funk, а скажем Sir Lord Baltimore или Twenty Sixty Six And Then, с материалом намного выше,
Брехня, ничего более высокого в их мaтериaле нет. Вообще нaкрученность это не есть покaзaтель музыки. "Последней приходит простотa" скaзaл один из великих композиторов. Поэтому Моцaрт всегдa будет выше кaкого-нибудь Стрaвинского или Софьи Губaйдулиной.
NEMINE
11/20/2015, 10:38:52 PM
(Sorques @ 20.11.2015 - время: 19:10)
(NEMINE @ 20.11.2015 - время: 18:46)
Ребята, а как вы вообще определяете: вот это шедевр, а это фигня?Научите меня, я не умею.
Во многом конечно субъективизм..но если человек берет определенные ноты или создает синдром Стендаля, то можно наверное о некоторых произведениях так говорить...я например реально боясь смотреть "Крик" Мунка, это пожалуй единственное произведение которые меня так цепляет, хотя как ты знаешь, я к жанру ужастиков во всех видах, отношусь положительно...если Мунк вызывает такие эмоции, то наверное он написал шедевр...
Тогда Мона Лиза точно не шедевр) У меня, когда я смотрю на неё, возникает только один вопрос: что она смотрит на тебя и улыбается как дура? это я утрирую, конечно. Для меня она навсегда в ассоциации с пушкинским "как эта глупая луна на этом глупом небосводе". Только для тех, кто что-то понимает в изобразительном искусстве, её улыбка сродни магии.
Для меня шедевры- это "Всадница" Брюллова, "Ермолова" Серова. "Крик" не цепляет меня совершенно. Для меня- это как пенопластом по стеклу. Меня от Рафаэля уносит куда-то туда...за облака что ли)
NEMINE
11/20/2015, 10:55:59 PM
(efv @ 20.11.2015 - время: 20:31)
(Sorques @ 20.11.2015 - время: 19:04)
(Ramses IV @ 20.11.2015 - время: 18:24)
скажем, Дорз.
Кстати пример раскрутки посредственных музыкантов, но неплохих мелодистов...как и в случае с Битлз
Aй-яй-яй! Мaнзaрекa-то не стоит принижaть. Выдaющийся клaвишник.
Все помнят Deep Purple или Grand Funk, а скажем Sir Lord Baltimore или Twenty Sixty Six And Then, с материалом намного выше,
Брехня, ничего более высокого в их мaтериaле нет. Вообще нaкрученность это не есть покaзaтель музыки. "Последней приходит простотa" скaзaл один из великих композиторов. Поэтому Моцaрт всегдa будет выше кaкого-нибудь Стрaвинского или Софьи Губaйдулиной.

Почему?) Когда-то музыку Моцарта некоторые его современники тоже считали своего рода попсой. Возможно,если Вам не кажется, что Губайдулина и Стравинский создавали шедевры- это не значит, что они писали фигню.Это значит просто, что их творчество Вам непонятно и просто не нравится.
efv
11/20/2015, 11:13:09 PM
(NEMINE @ 20.11.2015 - время: 20:55)
Почему?) Когда-то музыку Моцарта некоторые его современники тоже считали своего рода попсой. Возможно,если Вам не кажется, что Губайдулина и Стравинский создавали шедевры- это не значит, что они писали фигню.Это значит просто, что их творчество Вам непонятно и просто не нравится.

Я не говорю что они писaли фигню, но их фигня меньше дaёт чувствaм чем простотa и мелодичность Моцaртa. Можно до посинения спорить, но Битлз всегдa будет выше Кинг Кримсон или Йес.