Стрельба в школе. Казань. 2021.

(Эрэктус @ 19-05-2021 - 12:02)
Не люблю оружие.
Ни холодное, ни огнестрельное.
Меня оно напрягает и нервирует.
Вероятно мало опыта применения, хотя пострелял вроде немного. Но всегда это внутреннее напряжение от которого хочется побыстрее избавиться.

И я против сравнения с Америкой.
Владение личным оружием это культурный код этой страны. Вся ее история неразрывно с этим связана.
Россия вообще не про это и не там.

Поэтому я также против легализации и разрешений на владение.
Вообще бы запретил всем.
Вон тир, идите стреляйте сколько влезет.
Ну и охотникам еще как в СССР.
Мне оружие нравится. Это сложно описать, это как дополнение меня. Просто я люблю экстремальные походы, где берут только соль и патроны. И в такой среде меняется мышление. Но при этом меня пугает такое чувство, и вообще я буддистка. Поэтому, считаю, что оружию не место в современном цивилизованном мире. Гораздо выгоднее дружить, чем воевать.

(Jguana @ 19-05-2021 - 20:55)
Но при этом меня пугает такое чувство, и вообще я буддистка.
Почему пугает?

(Jguana @ 19-05-2021 - 20:55)
Просто я люблю экстремальные походы, где берут только соль и патроны.
Зачем Вам патроны, если Вы не берете в поход оружие?

В юности да нравилось побродить по лесу с ружьем пострелять,добыть какую то дичь и все остальное ...но с возрастом все поменялось я не понимаю зачем иметь оружие?Чтоб кого то убить или лишить жизни пусть это даже будет какое то дикое животное...И в чем это удовольствие?А кому это нравится то я думаю он запросто может и убить человека....

Стрельба в Казани: почему стреляют в школах и не только. Мнение одного широко известного в узких кругах историка.

Этот известный в узких кругах историк в майке с ирландским националистом, говорящий глупости - просто отражение нашей действительности, когда каждый, нахватавшийся информации "по верхам" считает себя непризнанным гением.

(tschir @ 20-05-2021 - 18:59)
Этот известный в узких кругах историк в майке с ирландским националистом, говорящий глупости - просто отражение нашей действительности, когда каждый, нахватавшийся информации "по верхам" считает себя непризнанным гением.
Это вы его еще не видели в черной футболке, стилизованной под флаг ИГИЛ, на которой по-русски, но псевдоарабским шрифтом написано: "Учение Маркса всесильно, потому что оно верно". :) Ну а что он неправильно сказал? То, что дебил с арматурой может убить не меньше детей, чем ружьем? Напомню, "Битцевский маньяк" Пичушкин убил не менее 49 человек просто молотком и голыми руками.

(avp @ 21-05-2021 - 00:02)
Напомню, "Битцевский маньяк" Пичушкин убил не менее 49 человек просто молотком и голыми руками.
Не одновременно.
И это принципиальный момент.
Терактов и массовых убийц люди боятся гораздо больше, чем серийных. Потому что это реально может случиться, где угодно, а жертвами серийников становятся при специфических обстоятельствах, и этого при должной осторожности люди могут избежать.

(avp @ 20-05-2021 - 18:05)
Стрельба в Казани: почему стреляют в школах и не только. Мнение одного широко известного в узких кругах историка.

Клим Жуков умнейший мужик. Военный историк

У него странная манера общения с аудиторией.
Он обвиняет зрителя в чем попало. Это сразу вызывает неприязнь.

(Lileo @ 21-05-2021 - 00:32)
(avp @ 21-05-2021 - 00:02)
Напомню, "Битцевский маньяк" Пичушкин убил не менее 49 человек просто молотком и голыми руками. Не одновременно.
И это принципиальный момент.
Терактов и массовых убийц люди боятся гораздо больше, чем серийных. Потому что это реально может случиться, где угодно, а жертвами серийников становятся при специфических обстоятельствах, и этого при должной осторожности люди могут избежать.
Для теракта и и массового убийства не нужно огнестрельное оружие.

(Lileo @ 21-05-2021 - 00:58)
У него странная манера общения с аудиторией.
Он обвиняет зрителя в чем попало. Это сразу вызывает неприязнь.
Это он под Гобблина Пучкова косит. Но Пучков лицемер, а Жуков настоящий специалист в военной истории

(Misha56 @ 21-05-2021 - 02:32)
Для теракта и и массового убийства не нужно огнестрельное оружие.
Не обязательно, но с ним преступникам действовать гораздо легче, особенно в случае взятия большого количества заложников.

(avp @ 20-05-2021 - 23:02)
Это вы его еще не видели в черной футболке, стилизованной под флаг ИГИЛ, на которой по-русски, но псевдоарабским шрифтом написано: "Учение Маркса всесильно, потому что оно верно". :) Ну а что он неправильно сказал? То, что дебил с арматурой может убить не меньше детей, чем ружьем? Напомню, "Битцевский маньяк" Пичушкин убил не менее 49 человек просто молотком и голыми руками.
Да, это мне пока повезло. А это не тот же самый персонаж, у него, кажется, на канале промелькнуло еще несколько черных футболок с принтом?

Что он неправильно сказал?
Да, кажется, всё! У меня, к сожалению (или к счастью), память не так хороша, чтобы запоминать получасовые излияния политгениев, но я не припомню ни одного его утверждения с которым бы я бесспорно согласился.
С критикой - в какой то мере "да". Но критиковать много ума не надо. Я сам кого хочешь раскритикую :) Пустая болтовня, если не предлагать решение.

(Lileo @ 21-05-2021 - 04:51)
(Misha56 @ 21-05-2021 - 02:32)
Для теракта и и массового убийства не нужно огнестрельное оружие. Не обязательно, но с ним преступникам действовать гораздо легче, особенно в случае взятия большого количества заложников.
Вот когда много заложников, то основным средством совершения преступления как раз становится взрывное устройство. Без него террористов просто быстро перестреляют в момент штурма и они не успеют ничего сделать.

(Sinnerbi @ 21-05-2021 - 12:26)
(Lileo @ 21-05-2021 - 04:51)
(Misha56 @ 21-05-2021 - 02:32)
Для теракта и и массового убийства не нужно огнестрельное оружие. Не обязательно, но с ним преступникам действовать гораздо легче, особенно в случае взятия большого количества заложников. Вот когда много заложников, то основным средством совершения преступления как раз становится взрывное устройство. Без него террористов просто быстро перестреляют в момент штурма и они не успеют ничего сделать. Это для правоохранителей, а не для заложников.
Непосредственная угроза оружием гораздо более конкретна, чем какие-то слова про взрывное устройство. И у террористов гораздо больше шансов получить панически мечущуюся и убегающую толпу, если они в нее не целятся.
При этом преступник может им угрожать только взрывом, т. е. убить всех сразу (а, скорее всего, и себя заодно), что делает их как заложников бессмысленными. Кроме того, отсутствует вариант устрашения как самих заложников, так и силовиков, потому что опять же взрыв - это минус сразу много заложников + штурм, скорее всего.

Я не спец, так что могу ошибаться, но мне кажется, взятие заложников без реального оружия или хотя бы муляжей - это весьма редкая штука.
Можно, конечно, вспомнить фильм "Скорость", но вряд ли такое бывает в реальности.

(Безумный Иван @ 21-05-2021 - 03:02)
(Lileo @ 21-05-2021 - 00:58)
У него странная манера общения с аудиторией.
Он обвиняет зрителя в чем попало. Это сразу вызывает неприязнь. Это он под Гобблина Пучкова косит. Но Пучков лицемер, а Жуков настоящий специалист в военной истории
Они прекрасно дуэтом выступают, как Миров и Новицкий, Шуров и Рыкунин, Тарапунька и Штерсель, Карцев и Ильченко.

(Lileo @ 21-05-2021 - 15:08)
(Sinnerbi @ 21-05-2021 - 12:26)
(Lileo @ 21-05-2021 - 04:51)
Не обязательно, но с ним преступникам действовать гораздо легче, особенно в случае взятия большого количества заложников. Вот когда много заложников, то основным средством совершения преступления как раз становится взрывное устройство. Без него террористов просто быстро перестреляют в момент штурма и они не успеют ничего сделать. Это для правоохранителей, а не для заложников.
Непосредственная угроза оружием гораздо более конкретна, чем какие-то слова про взрывное устройство. И у террористов гораздо больше шансов получить панически мечущуюся и убегающую толпу, если они в нее не целятся.
При этом преступник может им угрожать только взрывом, т. е. убить всех сразу (а, скорее всего, и себя заодно), что делает их как заложников бессмысленными. Кроме того, отсутствует вариант устрашения как самих заложников, так и силовиков, потому что опять же взрыв - это минус сразу много заложников + штурм, скорее всего.

Я не спец, так что могу ошибаться, но мне кажется, взятие заложников без реального оружия или хотя бы муляжей - это весьма редкая штука.
Можно, конечно, вспомнить фильм "Скорость", но вряд ли такое бывает в реальности.
Вы ошибаетесь.
Тем более что разговор начался не о взятии заложников а о массовых убийствах в школе.
Радиус сплошного поражения рушной ганаты сосотовляет от 3 до 7 метров.
На стоимость одного дробовика можно иготовить не менее 3х десятков самодельных гранат с таким радиусом поражения. Две гранаты на класс, и живых там не останется.
Самодельные газовые гранаты с начинкой типа фосгена и зарина обойдутся дешевле.
Взятие заложников обычно планируется куда более тщательно чем массовые убийста.
И самодельные гранты будут не менее, а скорее и более эфективы чем оружие.
Да и самодельный дробовик изготовить совсем не сложно.

Сейчас пострадавших деток переводят из разряда потерпевших в разряд свидетелей.
Новые законы о защите детей в действии...
А сколько хороводов было вокруг этого при поправках в Конституцию.
Хотя, это совершенно не удивляет.

(Эрэктус @ 20-05-2021 - 01:01)
(Jguana @ 19-05-2021 - 20:55)
Но при этом меня пугает такое чувство, и вообще я буддистка. Почему пугает?
Понимаете, оружие дает чувство превосходства над тем у кого его нету, и тот у кого его нету это тоже чувствует. По армейскому опыту: было несколько раз так, что один-два солдата в оцеплении с АК без патронов останавливали и разворачивали транспорт с людьми... Хотя ничего удивительного, я тоже бы не знала есть у него патроны или нет, магазин пристегнут, наверное есть.

Но безусловно так не должно быть, все должны находится в равных условиях и выделяться только личными качествами.