Страх богатства.

(Безумный Иван @ 18-04-2017 - 16:53)
(Sorques @ 18-04-2017 - 16:49)
Да, верное замечание..главнее денег был "блат".. Тебя наверное только такие люди и окружали. И у тебя сложилось такое мнение. А мы жили без блата и радовались.
Нет, разные..просто у меня не было розовых очков..
То есть твои родители никогда ничего через знакомых не доставали? Либо через магазин или официальные услуги, либо никак? Извини, но не поверю, так было невозможно жизнь прожить в СССР, степени использования блата, а так же его уровень были разные, но пользовались все..
У нас в школе у одной учительницы, сестра работала в театральной кассе, так она доставала нам билеты на недоступные спектакли..скажем мало кто с классом ходил в Большой каждый год..родителям учеников так же устраивала билеты, а те, ей что то в замен, в знак благодарности..и никто это не считал чем то плохим, так жили все советские граждане..поправлюсь..кроме тебя..

(Безумный Иван @ 18-04-2017 - 16:51)
Ну да. Это при капитализме так поставлено. А при социализме они не нужны. Поступил заказ, выполнили, отгрузили. Так что продаван рудимент капитализма.

Да, получили, отгрузили, что там пофиг, ибо продавца, который доносит до потребителя, это особо не заботит, магазин не закроют, зарплаты не лишать, а рыпаться бессмысленно, ради 25 премии..такая экономика обречена..

(Sorques @ 18-04-2017 - 19:51)
Нет, разные..просто у меня не было розовых очков..
То есть твои родители никогда ничего через знакомых не доставали? Либо через магазин или официальные услуги, либо никак? Извини, но не поверю, так было невозможно жизнь прожить в СССР, степени использования блата, а так же его уровень были разные, но пользовались все..


Ну, у меня бабушка на мясокомбинате работала. Она у водителей покупала копченую колбасу каждую палку за бутылку водки. И мамка моя после рождения брата не работала, бегала по магазинам, доставала дефицит. Шапки в основном кроличьи и книги. И потом где-то их продавала, ее ловила милиция, это становилось известно отцу и он ее бил за это. Но это все эпизодически и скорее экстрим чем норма. Повседневно мы жили на то что было постоянно в магазинах, одевались так же и на все хватало.



У нас в школе у одной учительницы, сестра работала в театральной кассе, так она доставала нам билеты на недоступные спектакли..скажем мало кто с классом ходил в Большой каждый год..родителям учеников так же устраивала билеты, а те, ей что то в замен, в знак благодарности..и никто это не считал чем то плохим, так жили все советские граждане..поправлюсь..кроме тебя..
Мы тоже классом эпизодически ездили то в театры то в музеи. И всегда без всякого блата. Родительский комитет по очереди назначал кого-нибудь из родителей, кто организует очередную экскурсию. Собирали деньги на поездку и ехали. Меня все эти театры и музеи не интересовали вообще. Единственно что запомнил, это уродцев из кунсткамере. Интересен был сам процесс поездки всем классом.

(Sorques @ 18-04-2017 - 19:41)
(srg2003 @ 18-04-2017 - 17:16)
Кстати далеко не всегда, многие организации вполне обходятся без сейлзов, я уж не говорю про монополии, но многие компании, формирующие свой основной пул клиентов путем участия в конкурсах, тендерах обходятся без них. Но это частности..кроме того, даже в этом случае, товар нужно раскрутить и сделать желанным для приобретения, а это без отдела маркетинга никак..
Это работает в основном в в2с секторе, в в2в совершенно иные подходы. Основную роль играют не раскрученность бренда, не маркетинговые уловки, а цена, характеристика, уровень сервиса.
В госзакупках кстати стоит прямой запрет при аукционе, конкурсе указывать требуемый бренд, марку, только характеристики

(srg2003 @ 18-04-2017 - 20:17)
В госзакупках кстати стоит прямой запрет при аукционе, конкурсе указывать требуемый бренд, марку, только характеристики
Точно . Поэтому кое-где,иногда указывают теххарактеристики требуемого автомобиля: "габариты- 5027 x 1899 x 1417 мм,масса -2115 кг,мощность-…"

(Sorques @ 18-04-2017 - 19:54)
(Безумный Иван @ 18-04-2017 - 16:51)
Ну да. Это при капитализме так поставлено. А при социализме они не нужны. Поступил заказ, выполнили, отгрузили. Так что продаван рудимент капитализма. Да, получили, отгрузили, что там пофиг, ибо продавца, который доносит до потребителя, это особо не заботит, магазин не закроют, зарплаты не лишать, а рыпаться бессмысленно, ради 25 премии..такая экономика обречена..
Отгрузили строго по списку. А что в этом плохого?

(srg2003 @ 18-04-2017 - 20:17)
В госзакупках кстати стоит прямой запрет при аукционе, конкурсе указывать требуемый бренд, марку, только характеристики
Очень странный запрет. А если техобслуживание в случае поломки у одного бренда ждать не более 24 часов, а у другого минимум 3 месяца? Или если по характеристикам купят компьютеры, а они окажутся не совместимыми с IBM?

(Безумный Иван @ 18-04-2017 - 14:37)
Свалившаяся власть над людьми дает свои необратимые изменения.
ВЕРНО! Никогда не забывайте об этом! ДОЛЖНОСТНЫЕ полномочия в официальной государственной системе ВЛАСТИ это самое опасное ЗЛО!


У меня есть и более крутые примеры, но не хочу тут тему превращать в журнал воспоминаний. Даже манагеров, которые работают за проценты, руководители фирм не считали равными себе. Их тоже часто кидают, особенно когда кому-то удается реализовать товар на большую сумму. Оговоренное они не получают. Типа: "Тебе и так много."
У вас рабская психиология, поэтому вы постоянно забываете что "Шеф" это НЕ Хозяин! )) у него НЕТ ВЛАСТИ над "манагерами" и прочими работниками )) Любой работник может подать в суд на Шефа и отнять у него все деньги, ну если обоснует конечно.

А если не получают и не могут обосновать, то дело не во "Власти" а в ТУПОСТИ.

Товарищи опасающиеся кидалова со стороны руководства или заказчиков! Учите законы и права, учите судебную практику, учитесь оформлять трудовые договора, устраивайтесь на работу в нормальные фирмы а не к наглым "шефам", да просто на форуме читайте не Ивана а меня ))
И уже будет больше шансов ))


Спроси бывшего советского шахтера, чей труд оценивался выше чем труд ГенСека КПСС. Спроси у него, как в СССР ценили человека труда.
Что за набор нелепых подмен ))
1. ГенСек не трудился а ГРАБИЛ. Сидел с охраной из чекистов на распределении общественных богатств и тратил их на подкуп чекистов и себя, ну и люмпенов заодно подкармливал. Обычный грабеж, ну с элементами воровства (мошенничества на доверии).
Как и СЕЙЧАС В РФ!
2. Шахтер получал не по труду.
3. Человеков труда в СССР не ценили, плевать хотели на тех кто собственно и создавал все современные мат блага- на Ученых, Инженеров, Врачей, Учителей.

Доступ к кормушке имела номенклатура (прямые грабители с официальным правом грабить и иметь привилегии) и всякие ПРОДАВАНЫ уродские, завсклад, товаровед- ну обычные воры.

4. Спрашивать у тех кого подкупала гос власть- шахтеры всякие или вот силовики как вы, вовсе не надо. Зачем чета спрашивать у врагов народа, у соучастников грабежа и воровства?



Социализм не естественная форма ведения экономических, вернее анти-экономическая, поэтому в ней все было извращено..
А что по твоему естественное? Человек живет в социуме и устанавливает для удобства определенные ограничения. Без ограничений живут племена людоедов.
Ограничения устанавливают такие что бы как можно ближе подойти к понятию "справедливость" и как можно меньше при этом потерять.
1. Естественное имеет два смысла- либо "как в природе" либо "как выгодно". У вас своё ЛИЧНОЕ понятие, никому не нужное и не интересное кроме вас, ну и ваших подельников по разграблению России.

2. Ограничения бывают разные, в зависимости от уровня развития общества. В данный момент на Земле самые "близкие к честной справедливости" понятия установлены в либерализме, в Декларации прав человека.
При этом обеспечивается наивысший уровень жизни человеков.

3. Остальные виды общественно- экономических формаций, такие как рабство, феодализм, социализм совкового типа, ранний капитализм- проиграли.


Есть люди, которые реально производят материальные блага, которые все потребляют.
Что за демагогия и лозунги )) Есть точно известный СОБСТВЕННИК мат благ! И это вовсе не ваши "шахтеры" и не сраные "ген секи"! И не те кто крутят гайки, и не те кто на подлодках, и не те кто станки ремонтирует и налаживает ))

Собственник мат благ, это ТВОРЕЦ- либо тот кто придумал (интеллектуальная собственность, она будет основной в современной цивилизации), либо тот кто организовал производство товаров или создал услуги, на основе "придуманного".
Это ученые- изобретатели- предприниматели.
Все остальные- потребляют эти блага, и должны хоть каким-то полезным для общества делом подтвердить свое право на участие в потреблении.

Спорным моментом является собственность на землю и природные ресурсы, это обсуждаемо, и тут капитализм наиболее "не идеальный". В остальном даже споров быть не может про ваши нелепые подмены, что якобы всякие офицеры- ген секи- станочники и прочие шахтеры это "человеки труда реально производящие мат блага".


Вот система и устанавливает правила распределения этих благ
ЛЮДИ устанавливают, а не "система"!
Что за постоянно волшебство у вас в голове )) То Горбачев лично страну профукал, хотя это сделала как раз система кадровая совковая по отрицательному отбору в элиту, то вдруг наоборот система без людского участия сама чего-то "устанавливает" ))

Современный лучший способ распределения давно известен- это рынок на котором соблюдается Закон.
Предприниматели вместе с обслуживающей гос властью, отлично все сделали во всех развитых странах.


И что бы в этой цепочки было как можно меньше тех, кто не занят в производительном труде.
ПРЯМАЯ ЛОЖЬ!
Надо чтобы было как можно меньше тех, кто НЕ вкладывает ничего в общественный продукт, а это совсем другое.
Надо чтобы в мирное время не было больших затрат на ВПК, надо чтобы не было несменямой коррумпированной гос власти которая присосалась к общественному "гос" бюджету, ну и надо автоматизировать всяких шахетров- слесарей- станочников и прочих люмпенов.
Пора убирать из цепочки всех кто не может создавать высоко-конкурентную высоко-квалифицированную продукцию.
Умеешь копать? Ну работай на селе за еду, живи в избе с печкой!
Умеешь программировать- продавать- выигрывать суды- совершать открытия? Ну получай машины- квартиры- компы и айфоны.
Вот это и есть Справедливость!

Вырос уровень жизни? На селе работают фермеры и тупым нет работы даже "копать"? Ну давайте всех тупых поселим в города и дадим им мячик для баскетбола )) Пособие будем платить, и даже айфон дадим- вдруг ДЕТИ (ну или внуки...) у тупых умные будут, почему бы нет если уровень развития общества позволяет.

ТУПЫЕ выбрали Путина?! Тупые вспомнили Брежнева?! И снова хотят жрать в три горла?! Да нафига такое надо, это НЕсправедливо, и значит пора вгонять страну в крах, чтобы Тупые боялись даже пискнуть!


Так вот при социализме такими незанятыми были военные, милиция, учителя, врачи, чиновники. Но они обществу необходимы, от них не отказаться, и с их присутствием все смирились
Конечно затратная часть в лице гос служащих ббудет до тех пор пока существует государство, тут вы правы.
Но вот "жрущими в три горла незанятыми" были не только вами перечисленные ребята, но и всякие Продавцы- Завсклады- Гос плановцы- работники ВПК и прочие слесари- станочники- шахтеры.

И по мере развития эта затратная шобла выделялась всё сильнее, жрала и гадила все больше. Вот СССР и помер.
ПАРАЗИТЫ и ГЛИСТЫ его сожрали, а теперь воют и плачут, называют сами себя "трудящимися" и снова хотят чтобы Умные стали работать на Тупиц ))

Обломитесь вы, умные поэтому и умные, что на тупых не работают.


А вот капитализм это такая система, где все деньги проходят через менеджеров и никак иначе
Совсем бред пошел... Менеджер это наемный работник, без них отлично можно обходиться. Интернет позволяет находить спрос и предложение напрямую, так что не волнуйтесь, ваших менеджеров тоже автоматизируют, как и станочников ))

Деньги в капитализме проходят через собственников- и это очень хорошо, никакие совковые паразиты не смогут просто так присосаться.


И с их наличием тоже при капитализме приходится мириться. Но дело все в том, что именно они основные и распределяют матблага и они решают кто сколько будет есть
Нет, менеджеры не равны капитализму, не будем мириться, всех автоматизируем.

А вот собственники это навсегда.


А при социализме они не нужны вообще
Верно, в СССР не был менеджеров, а были мерзотные Продаваны- Товароверды- Завсклады!
И собственников не было, только БАНДИТЫ эксплуататоры.
Точнее ДВА вида хамов- эксплуататоров:
1. Номенклатура
2. Пролетарии

именно официальная диктатура пролетариата позволяла грабить, и после 2 мировой (в которой грабители выступили очень профессионально, нет вопросов, молодцы, вполне объективное было понятие "социализма"- но только для войны пригодное) уже перестала быть выгодной и элите и многим простым людям.

И теперь социализм сам не нужен вообще.



Что касается про почет человека труда, в СССР, то это байки для собраний и лозунгов в газетах...в Березках рабочие не отоваривались, как и спец.магазинах, а вот те кто там покупал и были в настоящем почете..

Березки это аналоги нынешних супермаркетов. По потребительским качествам эти товары не имели преимуществ перед нашими.
1. НЕ ВАМ решать о потребительских качествах )) Вы не бог и в мысли людей не имеете права лезть! что мы САМИ без вас посчитаем наилучшим Товаром, то и купим за СВОИ деньги.

2. А вашу систему распределения мы уничтожим, ибо она НЕсправедливая, эксплуататорская.
И ваши "изделия" которыми были завалены все склады в СССР, заберите себе.

3. На "рабочих" вще плевать, это такие же хамы- эксплуататоры, как и номенклатура. Если их обделили, то правильно сделали. Надо было капитализм строить а не в подельники к бандитам- большевикам идти.


Весь их шик был в имиджевых качествах и красивых упаковках. Я не знаю кто и с какой целью во времена Хрущева придумал эти Березки, я бы их все бульдозером снес
Я мы бы снесли вас, и все ваши лживые идеи.

Собственно это нами и сделано, без всяких "бы" ))
Просто элита пытается СНОВА с вами договориться чтобы Нас кинуть, ну ниче, поборемся ))
Умные победят, Россия станет свободной, и ВАШИ дети вместе с Нашими детьми- выкинут вашу гос власть теми же бульдозерами ))


Наверное что бы те кто был в загранкомандировках могли отоварить свою валюту. И реальной экономике они в стране не делали, даже доли процента. Так что Березки не были необходимой частью социализма, скорее ее опухолью
вот тут вы правы! Только ШИРЕ надо смотреть- опухолью был весь Совок вместе с вами.


Возможен капитализм только если в социализме отказаться от некоторых общих договоренностей. Отказаться от запрета на эксплуатацию человека человеком, отказаться от запрета спекуляции, и многого другого.
Верно- и начать надо с отмены эксплуатации человека ГОС ВЛАСТЬЮ.
Потом надо уничтожить тех кто хочет запреты вводить. Ибо любая мирная конкуренция в рамках Закона это хорошо. А ваши ограничения конкуренции это плохо.


И те, кто раньше сел бы в тюрьму за тунеядство, фарцовку, мошенничество, теперь стали необходимыми членами общества.
Верно частично- и еще стали необходимыми членами общества те кто сидел в тюрьме за борьбу против рабства, и против феодализма, и против беззакония, и это хорошо и действительно полезно.

А ваше государство где мошенники сидят в гос власти, мы прихлопнем, не волнуйтесь.


Можно еще так же отказаться и от запрета на убийства, грабеж и бандитизм
Прямая ложь.
Ибо Права человека запрещают то что вы пишите, и современный капитализм более справедлив чем Совок.


Снова произойдет перераспределение матблаг в пользу более эффективных банд-формирований. Главари преступных группировок будут давать интерьвью по телевизору, что надо качать мышцы, учиться махать битой. Что бы быть эффективнее. Будут уроки как нападать на вчерашних бизнесменов и с помощью утюга и паяльника конкурировать с ними и выигрывать у тех кто слабее.
Именно так возник СССР


Такое общество будет более свободным, каждый будет нести ответственность не только за благополучие, но и за свою жизнь.
верно, это естественное "природное" сообщество диких бешенных обезьян, именно ваш уровень мышления.
Однако РАЗУМНЫЕ сообщества идут ровно обратным путем и создают НЕестественные сообщества, запрещают убивать своих членов. Собственно даже обычные животные не зараженные бешенством- тоже стараются не убивать своих. Доминирующие особи обычно ставят "на место" но не убивают конкурентов.

Поэтому ваша любимая гос власть что в СССР что в РФ хуже бешенных собак! И вы ей служите.


И такое общество будет более приближено к естественному, чем этот искусственный эксперимент капитализм, где государство со своими прокурорами и силовиками везде сует свой нос.
любая среда обитания человека имеет искусственный характер, ну может исключая тот самый ваш любимый "естественный первобытно- общинный строй" с каннибалами и натуральным хозяйством.
Поэтому УМНЫЕ люди в отличие от вас, будут придумывать всякие искусственные способы совместного проживания, совместного труда, совместной безопасности, совместного распределения общественных богатств.

И справедливым будет тот искусственный способ, при котором будет наибольший уровень жизни!
Сначала он будет наибольшим в мире у элиты (она придумала этот супер полезный и значит супер справедливый способ, и/или вносит наибольший вклад в общественный продукт), потом по мере разжирения и наполнения этот уровень жизни будет наибольшим у рядовых членов. Которые НЕ вносят серьезного вклада в общественный продут и НЕ придумывают новых полезных искусственных способов прирастания общественных богатств, но немного полезны.

Пока на Земле самый справедливый и полезный способ совместного проживания и труда, это капитализм. А вот ЛИЧНО вам удобный Совок проиграл и сдох.
Ибо был НЕсправедливым к человеку ТРУДА -т.е к ученым- инженерам -творцам и к передовой молодой части элиты.
А люмпены (те кто не имеет ни вещной ни умственной собственности) это не человеки труда, это деградирующая часть общества, её надо беспощадно затыкать иначе опять страна сдохнет...

(Феофилакт @ 18-04-2017 - 20:22)
(srg2003 @ 18-04-2017 - 20:17)
В госзакупках кстати стоит прямой запрет при аукционе, конкурсе указывать требуемый бренд, марку, только характеристики Точно . Поэтому кое-где,иногда указывают теххарактеристики требуемого автомобиля: "габариты- 5027 x 1899 x 1417 мм,масса -2115 кг,мощность-…"
верно, вы правильно подметили способ которым гос корпорации обходят Закон... И таких способов просто море! из СТА конкурсов максимум ОДИН законный, т.е. по факту ВЕСЬ бюджет РФ разворовывается "по своим ушлым конторкам"...

вот реально удивляюсь, почему вы своё понимание утрачиваете при таком же анализе ситуации в СССР?
Этож просто две серии одного и того же дерьма, СССР и РФ!

(Безумный Иван @ 18-04-2017 - 20:23)
Отгрузили строго по списку. А что в этом плохого?
Продавец, не заинтересован в результате, поэтому принимает все..если бы он после неудачного выбора разорился, то было бы иное отношение и советское не означало бы "отличное от другого"..это только в твоем мире советская продукция отличалась упаковкой, а вообще то главное было качество...советское линяло, садилось, расклеивалось, отваливалось.. вот сейчас качество услуг выросло..почему? Просто появилась материальная ответственность, то есть делаешь плохо, ты обречен на разорение, а не выговор от парткома..

(Безумный Иван @ 18-04-2017 - 20:10)
Ну, у меня бабушка на мясокомбинате работала. Она у водителей покупала копченую колбасу каждую палку за бутылку водки. И мамка моя после рождения брата не работала, бегала по магазинам, доставала дефицит. Шапки в основном кроличьи и книги. И потом где-то их продавала, ее ловила милиция, это становилось известно отцу и он ее бил за это. Но это все эпизодически и скорее экстрим чем норма. Повседневно мы жили на то что было постоянно в магазинах, одевались так же и на все хватало.

Вить, я не буду комментировать реалии твоей семьи, просто не знаю их, но понятие "достать по блату" присутствовало в каждой семье, это была норма..не постоянная, но регулярная..по блату поступали в вуз, устраивались на работу, покупали шифер для дачи, книги, одежду, мебель, запчасти для авто, еду..каждый советский человек этого касался, с разной частотой..чем больше денег тем чаще..
С начала 90-х, такое понятие исчезло..

Мы тоже классом эпизодически ездили то в театры то в музеи. И всегда без всякого блата.
Ты не понял..театр театру рознь, на Таганку или в Большой, ты в советские времена в кассе не купил бы билет..

Интересен был сам процесс поездки всем классом.
А чего интересного?

(Sorques @ 18-04-2017 - 21:52)
Продавец, не заинтересован в результате, поэтому принимает все..если бы он после неудачного выбора разорился, то было бы иное отношение и советское не означало бы "отличное от другого"..это только в твоем мире советская продукция отличалась упаковкой, а вообще то главное было качество...советское линяло, садилось, расклеивалось, отваливалось.. вот сейчас качество услуг выросло..почему? Просто появилась материальная ответственность, то есть делаешь плохо, ты обречен на разорение, а не выговор от парткома..
Тут рискуют и покупатель и продавец. У продавца некачественного товара очко не прекращает играть после подписания акта приема-сдачи. Если окажется что товар некачественный, виновного достанут в любом случае и тут в зависимости от ущерба, вплоть до расстрела. По просьбе трудящихся.

(Sorques @ 18-04-2017 - 21:52)
...советское линяло, садилось, расклеивалось, отваливалось..
Это вы опять про последние годы СССР... У меня до сих пор лежат дедовы хромовые сапоги и кожаное пальто, которые носил дед, я , пока малы не стали, и даже мой младшенький в них понтовался. Сшиты они были при самом, что ни на есть социализме в 1ю пятилетку в 1930м. Так вот сшиты они были ЧАСТНИКАМИ. Сапожником и портным, которые работали на патенте. Когда деда посадили, моя бабушка зарабатывала на жизнь и передачки деду пошивом одежды тоже как частник. Таких еще в 1950 было полтора миллиона человек. И это в разгар сталинизма, тоталитаризма, ежовщины и пр. То что мы застали это уже был маразм, а не социализм.

Большинству россиян нечего опасаться богатства, ибо им даже уровень среднего класса не светит.

(Sorques @ 18-04-2017 - 22:06)
Вить, я не буду комментировать реалии твоей семьи, просто не знаю их, но понятие "достать по блату" присутствовало в каждой семье, это была норма..не постоянная, но регулярная..по блату поступали в вуз, устраивались на работу, покупали шифер для дачи, книги, одежду, мебель, запчасти для авто, еду..каждый советский человек этого касался, с разной частотой..чем больше денег тем чаще..
С начала 90-х, такое понятие исчезло..


У нас (семья) не было блата. Так что постоянного поступления какого-либо товара тоже не было.

Насчет вуза или работы сейчас это же осталось и социализм тут не при чем. Скорее менталитет.



Ты не понял..театр театру рознь, на Таганку или в Большой, ты в советские времена в кассе не купил бы билет..
Не знаю. А сейчас как? Билетов стало больше и хватает на всех? Театр вырос вширь и в высоту?



Интересен был сам процесс поездки всем классом.
А чего интересного?
Общение. Дурачились в электричке 2 часа, потом жрали мороженое и пирожки на вокзале. Было больше возможности повыпендриваться перед девочками которые нравились. Истории смешные в дороге рассказывали. Весело было. А театр скукота.

(Pretty Little Liar @ 18-04-2017 - 22:21)
Большинству россиян нечего опасаться богатства, ибо им даже уровень среднего класса не светит.
Средний класс это тот кто ходит в магазин без своего пакета.

Посмотрела видео. Думала там будет полная чушь, но она во многом права.
По внешности привлекательная, хотя не в моем вкусе ) Макияж не понравился.

(Pretty Little Liar @ 18-04-2017 - 21:42)
Посмотрела видео. Думала там будет полная чушь, но она во многом права.
По внешности привлекательная, хотя не в моем вкусе ) Макияж не понравился.


Зато в Британии нищих нет, одни богатые.

4 из 10 лондонских ребёнка живут в нищете. В некоторых районах Лондона детская бедность составляет 50%. Современная Британия приближается к положению, когда каждый третий ребёнокбудет жить в бедности.

https://maxpark.com/community/politic/content/5458233

(Безумный Иван @ 18-04-2017 - 20:30)
(srg2003 @ 18-04-2017 - 20:17)
В госзакупках кстати стоит прямой запрет при аукционе, конкурсе указывать требуемый бренд, марку, только характеристики Очень странный запрет. А если техобслуживание в случае поломки у одного бренда ждать не более 24 часов, а у другого минимум 3 месяца? Или если по характеристикам купят компьютеры, а они окажутся не совместимыми с IBM?
Увы, но практика такая пошла, что эффективность, совместимость и т.д. приносятся в жертву "свободе конкуренции " и "невидимой руке рынка". Практика доходит до маразма- - поставку и монтаж оборудования теперь надо разносить по разным конкурсам, чтобы поставщик и исполнитель по монтажу могли быть разными, о как!

(Безумный Иван @ 18-04-2017 - 22:22)
Не знаю. А сейчас как? Билетов стало больше и хватает на всех? Театр вырос вширь и в высоту?
Цены выросли настолько, что количество желающих купить стало намного меньше, можете сходить в эту субботу вечером, если хотите
цена от 6 000 до 52 500 руб
https://www.bolshoiru.ru/event/don_kihot/?p=1492876800