Страх богатства.

(Xрюндель @ 17-04-2017 - 12:40)
(Вендал @ 16-04-2017 - 23:03)
денег нет потому что людям платят мало...
А не из за того что не хотят... Что значит - "платят мало"?
Если тебе мало - иди заработай больше. Учись, повышай квалификацию, переезжай в другой город, меняй специальность, открывай свой бизнес. Куча вариантов.
Или ты баран безвольный - тебе мало платят, а ты покорно сносишь.

ЗЫ. Ролик не смотрела, рожа у бабы тупая, хотя сама мысль в целом мне понятна. Мысль не нова и в чем то справедлива.
Если потребуете конечно найду ссылку - в США 100тыс. официантов имеют диплом о высшем образовании. Или они все там русские и всего боятся?

(Format C @ 17-04-2017 - 04:05)
По мне, так баба - не то что нормальная, а по высшему классу, особенно по внешности. И язык хорошо подвязан. Ей бы на место пресс-атташе при президенте, любого государства - цены бы не было.. Т.е. говорит вроде складно, красиво. Но насколько все это верно по сути - не знаю. Мнение форума хотелось услышать.
Запал на нее, понятно..
Такой типажик на любителя, она меня раздражает как внешне, так и манерой говорить..но это субъективно..по сути, она говорит избитые штампы..

(Vuego @ 17-04-2017 - 12:48)
(Misha56 @ 17-04-2017 - 10:21)
или менеджера по продажам на это самое никчемное она больше и похожа
А вы считаете, менагеров по продажам никчемными? Они часто раздражают, но сейчас клавные, в цепочки между продуктом и потребителем, сделать что то, уже ума особо не сложно, все рынки переполнены, а главное его продать..

Насчет "страха богатства" - все же есть немалая категория людей, как правило в пожилом возрасте, которые, попадая в непривычную обстановку роскоши, чувствуют себя не в своей тарелке. Некоторых, в свое время ,было очень нелегко выселить из питерской коммуналки в хорошую отдельную квартиру. И детей воспитывают в духе "главное, не выпендриваться"... Но психолог НЕ обозначила, о ком именно она говорит.
С другой стороны, есть люди, не только русские, сильно опускающие свой ценник при поиске работы, например. Они думают, что таким образом будут для работаделя привлекательнее, а по факту получается наоборот - работодатель принимает это как низкую кваллификацию и отсутствие опыта.

(Misha56 @ 17-04-2017 - 10:21)
Есть много людей которые боятся риска.
Вот собственно и всё.
абсолютно верно.

Огромное число людей не просто "не умеют", а категорически не хотят участвовать в предпринимательских рисках.
Еще и обвиняют предпринимателей что те "служат Золотому Тельцу", считают что коммерсанты (те кто вносят наибольший вклад в общественный продукт)- это плохие эксплуататоры ))

А сами исполнители типа хорошие, верят в сказки Карла Маркса, считают себя ценными кадрами и очень удивляются когда их тупо автоматизируют ))

Че сказать, надеюсь что очень скоро Трудовые отношения полностью исчезнут, и оплачиваться будут только договора оказания услуг, подряда, поручения и тыпы.
Все будут индивидуальными предпринимателями ))

Вот будет весело )) все местные ура-патриоты станут бизнесменами и будут служить Золотому тельцу ))

(Sinnerbi @ 17-04-2017 - 15:37)
(Xрюндель @ 17-04-2017 - 12:40)
(Вендал @ 16-04-2017 - 23:03)
денег нет потому что людям платят мало...
А не из за того что не хотят... Что значит - "платят мало"?
Если тебе мало - иди заработай больше. Учись, повышай квалификацию, переезжай в другой город, меняй специальность, открывай свой бизнес. Куча вариантов.
Или ты баран безвольный - тебе мало платят, а ты покорно сносишь.

ЗЫ. Ролик не смотрела, рожа у бабы тупая, хотя сама мысль в целом мне понятна. Мысль не нова и в чем то справедлива. Если потребуете конечно найду ссылку - в США 100тыс. официантов имеют диплом о высшем образовании. Или они все там русские и всего боятся?
В США официант это не профессия.
Официантами работают студенты, те кто уже получил бакалавра и учится на мастера, или пишет диссертацию.
Это удобно тем что заработок не плохой, а часы работу очень гибкие.
Так что вы в корне не правы.
Официанты в США это как раз люди которые не боятся взять свою судьбу в свои руки.

(Misha56 @ 17-04-2017 - 09:02)
Официантами работают студенты, те кто уже получил бакалавра и учится на мастера, или пишет диссертацию.
Это удобно тем что заработок не плохой, а часы работу очень гибкие. Да, у нас тоже полно таких студенов. Причем, тут важно еще что значительную часть чаевых (которые наличкой) можно не декларировать. О них, конечно, догадывается хозяин ресторана и учитывает при установке официального заработка, но для налоговой сумма чаевых наличкой - практически недоказуема.
Вообще, лучше уж официанткой, чем эротический массаж (вторая по популярности студенческая подработка у девушек)

(Xрюндель @ 17-04-2017 - 12:40)
(Вендал @ 16-04-2017 - 23:03)
денег нет потому что людям платят мало...
А не из за того что не хотят... Что значит - "платят мало"?
Если тебе мало - иди заработай больше. Учись, повышай квалификацию, переезжай в другой город, меняй специальность, открывай свой бизнес. Куча вариантов.
Или ты баран безвольный - тебе мало платят, а ты покорно сносишь.

Любят люди передёргивать..Любая система есть пирамида, так же и в работе. Основная масса , или вернее основное количество мест- это места с невысокой заработной платой..Это практически на любом предприятии...И такие вот советнички с умным видом рассуждают о повышении квалификации, переезде в другой город,менять специальность или открывать другой бизнес. И тут работают те же правила, что и в финансовых пирамидах..Только верхушка получает бонусы.Как говорила лиса Алиса коту Базилио-"пять на два не делится, держи свой золотой".При этом "советники" забывают, что получив квалификацию, ты не гарантированно получишь место.Ибо там уже сидит кто то, и делает свою работу. Так же ты можешь сколько угодно повышать своё мастерство, но если в штатном расписании забито например 5 единиц 5 разряда, то тебе остаётся только ждать пока кто то уйдёт на пенсию или освободится место. Так же и с директором.Замов несколько, а директор один.И опять же, кто то должен работать и на нижестоящих должностях.А это низкая заработная плата, которая в своей массе работающих и вызывает недовольство. Речь ведь идёт о нормальной зарплате именно для основной массы работающих, которая составляет большинство от всех работоспособных в стране.А там кто рвётся вверх пусть хоть сколько получают. Главное что бы простые работающие нормально жили..

(Sorques @ 17-04-2017 - 15:58)
А вы считаете, менагеров по продажам никчемными? Они часто раздражают, но сейчас главные, в цепочки между продуктом и потребителем, сделать что то, уже ума особо не сложно, все рынки переполнены, а главное его продать..
Сейчас они безусловно главные. Щас вся система заточена под них. А вот при социализме они были халдеями. Нет, конечно все профессии были в почете, но на первом месте был человек труда.
Вспомнились мне две истории. Обе когда я работал еще электриком в парке аттракционов.

1. Наступила весна. Начали монтировать летние карусели. Работаем до поздна, рабочий день у нас не нормированный. Поставили бассейн для электолодок. Встал вопрос наполнить его водой. У руководства этот вопрос был уже продуман. Попросить в пожарной части, заплатив их начальнику непомнюкакую сумму рублей. Три пожарные машины на бассейн хватит. Мы услышали озвученную сумму денег и у нас потекли слюни. Говорим что готовы заполнить бассейн за сумму в два раза меньшую. Директор спросил - Как? Если мы ответим "как", нам просто прикажут это сделать и все. Отвечаем - Это наше дело как. К утру бассейн будет полный. (у нас было два варианта откуда взять воду, договорившись с общественным туалетом возле парка, заплатив им символическую сумму и подключиться к их магистрали, или второй способ - качать воду насосом из канала который в 50 метрах) . Директор поморщился и сказал: "Вы должны это сделать и так. Я вам зарплату плачу". Ну, мы пожали плечами, сказали что воды у нас нет. Он заказал пожарные машины, заплатив им вдвое больше чем это могло бы ему обойтись. Где логика?

2. Мы размещали часть аттракционов в открывающемся торговом комплексе. Размещался он на территории бывшего Обуховского завода в одном из цехов. Нам нужно было выгружать тяжелые станины каруселей с машин. Автокран в ворота проехать не смог. А в цеху была смонтирована кран-балка, которой в войну еще танки таскали. Шеф наш стал искать хозяина кран-балки. А хозяина нет вообще. Там бардак полный, каждый строит свои палатки, а тут мы со своими каруселями. Подходит к нам один кавказский паренек и предлагает свои услуги. Он там электриком калымил, электричество торгашам подключал, лампочки, розетки, ну и на кран-балке грузил если что тяжелое. За свою работу по разгрузке машин он запросил 5 тыщ рублей. Шеф поморщился и согласился. Парень залез на верх, включил кран и стал работать. Шефу моему это не давало покоя. Теперь он уже искал хозяина этого паренька. Недалеко была стройка, шеф смекнул что паренек оттуда, побежал искать хозяина. Нашел. Говорит что у нас работает его паренек за 5 тыщ, но он лучше заплатит хоть 10 хоть 15, но только его хозяину, а не ему самому. Тот мужик пожал плечами, говорит что парень вообще не его. Мой шеф долго его уламывал взять деньги и самому уже решать с тем работником. Но он действительно был не его. Пришлось шефу превознемогая брезгливость отдать пареньку обещанные 5 тыщ рублей.

К чему я это? Где логика? Или предпринимателей коробит от того что товар ставит им какие-то условия? Я вот никак не пойму.

(Безумный Иван @ 17-04-2017 - 19:29)
[
К чему я это? Где логика? Или предпринимателей коробит от того что товар ставит им какие-то условия? Я вот никак не пойму.
Зажрались "хозяйчики" и прочие..Считают любого, даже самого наилучшего специалиста быдлом. В лицо этого конечно не скажут, но вот своим поведением и отношением.. И это при том что многие работяги буквально вытягивают эти предприятие из дерьма из-за ушлёпочного руководства.Можно по пальцам пересчитать предприятия где коллектив как одно целое. Ещё при СССР была в ходу присказка -"Я начальник-ты дурак".Но именно в теперешнее время она как никогда актуальна.

(Stella-law @ 17-04-2017 - 19:52)
Зажрались "хозяйчики" и прочие.
Ну, будем мы хозяевами чужих жизней, и мы зажремся.
Я просто за то, что бы во всех видеть людей, а не товар.
Все люди одинаковы кроме уборщиц.
Уборщицы это вселенское зло.

(Безумный Иван @ 17-04-2017 - 11:29)
(Sorques @ 17-04-2017 - 15:58)
А вы считаете, менагеров по продажам никчемными? Они часто раздражают, но сейчас главные, в цепочки между продуктом и потребителем, сделать что то, уже ума особо не сложно, все рынки переполнены, а главное его продать.. Сейчас они безусловно главные. Щас вся система заточена под них... Cистема под них может и заточена, но и работа ,вообще то - каторжная (хоть и офисная). Иногда без выходных и отдыха. И что интересно: инженер, или рабочий, потратил время, сделал нечто такое, что можно увидеть, потрогать, конкретно использовать. Всегда есть доказательство, что он трудился, а не в носу ковырял... А специалист по продажам - время потратил время, старался, а результат не гарантирован. И он легко может оказаться крайним в финансовом провале всего предприятия.
Хотя, ради справедливости... да, есть и такая штука в психологии как "синдром сейлза" - когда спец. по продажам приписывает себе успех всей команды. Или когда ему приписывают.

(Misha56 @ 17-04-2017 - 11:21)
Язык у неё подвешен как у менеджера по продажам.
Вот да. Я ж говорю манера разговора отвратная - ощущение, что тебе что-то впаривают.

И она говорила не о бизнесе и риске, а о самих деньгах, что люди их боятся. Деньги можно и без бизнеса заработать, и в наследство получить, и тупо рантье быть, без всякого риска.

(Format C @ 17-04-2017 - 21:24)
Cистема под них может и заточена, но и работа ,вообще то - каторжная (хоть и офисная). Иногда без выходных и отдыха. И что интересно: инженер, или рабочий, потратил время, сделал нечто такое, что можно увидеть, потрогать, конкретно использовать. Всегда есть доказательство, что он трудился, а не в носу ковырял... А специалист по продажам - время потратил время, старался, а результат не гарантирован. И он легко может оказаться крайним в финансовом провале всего предприятия.
Хотя, ради справедливости... да, есть и такая штука в психологии как "синдром сейлза" - когда спец. по продажам приписывает себе успех всей команды. Или когда ему приписывают.
Я понимаю. Работа каторжная. Но и у других не легче

Я и говорю, что сейчас, при этой заточенной под них системе, они основные. Но это не значит что других систем не существует. При социализме надобности в менеджерах по продажам нет вообще. Есть простые продавцы с ПТУшным образованием.

(Lileo @ 17-04-2017 - 13:35)
(Misha56 @ 17-04-2017 - 11:21)
Язык у неё подвешен как у менеджера по продажам. Вот да. Я ж говорю манера разговора отвратная - ощущение, что тебе что-то впаривают.

И она говорила не о бизнесе и риске, а о самих деньгах, что люди их боятся. Говорила и про страх взять на себя ответственность, работая на свой счет, индивидульно.
Кстати, это очень заметно на примере иммигрантов из третьих стран (да и из России тоже) на Западе: они почти всегда предпочтут небольшие деньги и стабильную работу "на дядю", чем открыть какой-нибудь сервис, и привлекать клиентов, самостоятельно.... А мстные спецы, даже молодые... ну, допустим врачи или адвокаты, и даже программиты... смело берут в аренду небольшой офис или мед. кабинет, вешают обьявления и начинают нарабатывать клиентуру, или другие предприятия как своих заказчиков. Они как-то смелее.

(Format C @ 17-04-2017 - 17:00)
Насчет "страха богатства" - все же есть немалая категория людей, как правило в пожилом возрасте, которые, попадая в непривычную обстановку роскоши, чувствуют себя не в своей тарелке.
Это может быть связано со смущением от незнания этикета и несоответствия статуса. Например, человека внезапно приглашают на светский прием, а у него и надеть нечего, и для чего используется четвертая вилка слева, он не знает.

(Format C @ 17-04-2017 - 21:43)
чем открыть какой-нибудь сервис, и привлекать клиентов, самостоятельно.
Для этого способности нужны. Я вот не умею привлекать.

(Lileo @ 17-04-2017 - 21:45)
Это может быть связано со смущением от незнания этикета и несоответствия статуса. Например, человека внезапно приглашают на светский прием, а у него и надеть нечего, и для чего используется четвертая вилка слева, он не знает.
Ну, меня такое совсем не смущает. Я могу на таком приеме хрюкая как поросенок вообще без рук все съесть. И боковым зрением смотреть на всех их. Меня это очень веселит. Зато когда я работаю, никто не смеет меня отвлекать.

(dedO'K @ 17-04-2017 - 02:40)
(Вендал @ 17-04-2017 - 00:03)
Фигня все это...
денег нет потому что людям платят мало...
А не из за того что не хотят...А сколько надо?
Столько, чтобы твой кошелёк не заметил изъятия тыщи, которую ты пожертвовал на храм.
(например)

(Lileo @ 17-04-2017 - 22:35)
(Misha56 @ 17-04-2017 - 11:21)
Язык у неё подвешен как у менеджера по продажам. Вот да. Я ж говорю манера разговора отвратная - ощущение, что тебе что-то впаривают.

И она говорила не о бизнесе и риске, а о самих деньгах, что люди их боятся Хороший менеджер - продажник не напрягает... Подстраивается под клиента и действует ненавязчиво, возникает рядом с клиентом, когда нужен - а так держится чуть поодаль, наблюдая... И от него нет ощущения, что он "впаривает" - он просто подсказывает, настявляя покупателя "на путь истиный" - помогает осознать имеющуюся у того потребность

Это так, к слову




Боятся же денег потому, что люди не готовы распоряжаться деньгами, не имеют опыта владения значительными деньгами, боятся их растерять и отдать жуликам / погибнуть от рук рекетиров

Кстати, и в Америке / Европах со случайными людьми, выигравшими большие деньги, происходит то же самое что и у нас (только не так быстро наступает капец) - возникают мошенники / гангстеры, деньги вкладываются в сомнительные операции (типа игры на финансовой бирже), совершаются дорогостоящие покупки (ну очень хотелось человеку яхту или личный самолет, допустим) - через несколько месяцев / лет клиент остается без выигрыша




Деньги остаются только у тех, кто приобрел опыт обращения с ними, начав какой-то бизнес с самых азов, организовав собственное дело. Только тогда человек знает реальную цену денег - как тяжело они даются, и не разбрасывается ими впустую


Именно поэтому большинство self-made миллиардеров ужасные жмоты - они потому и разбогатели, что не сорили деньгами, а использовали их для дела