Стереотипы россиян.

(King Candy @ 07-06-2018 - 02:45)


Обычно классовый - например, из семьи чекистов (дедушка, папа в охране вождей работали) - эти за Сталина и "Советский Союз"
По раскладам в своей семье, скажу, что это не так..все зависит от воспитания, среды становления личности, а также личного интеллекта..посмотри на многих наших российских либералов..как не семья, так история СССР...
Личное включается, только если совсем все плохо..

(Lileo @ 07-06-2018 - 02:53)
Ну таких своеобразных мирных обывателей.

Вот про современных беженцев в Европе можно сказать, что они бедные-несчастные жертвы войны, а можно и швалью назвать, и чем похуже. Там тоже преступность, вроде как, уже на месте формируется, но вряд ли жителям той же Швеции от этого легче.

Сейчас совсем иной контингент и главное из других цивилизаций..из Европы уезжали и богатые люди, которые подвергались гонениям, они покупали земли и были некими проводниками морали и культуры на новом месте..

Если предполагалось, что я должна проникнуться жалостью к обездоленным, то не прокатило.
Скажите..Вы мое отношение к иммиграции в Европу, действительно не знаете?
Жалость то причем? Я вам просто заметил, что там были не авантюристы и каторжники, а политические и религиозные беженцы..сами подумайте, зачем жулику ехать фиг знает куда и заниматься обработкой земли..жуликов не может быть больше обывателей..В Сибирь кто ехал?

ЗЫ. Кстати, это явное отклонение от темы. И вы его спровоцировали
Это один из пунктов стереотипов..

(Sorques @ 07-06-2018 - 04:19)
Сейчас совсем иной контингент и главное из других цивилизаций..из Европы уезжали и богатые люди, были некими проводниками морали и культуры на новом месте..


Скажите..Вы мое отношение к иммиграции в Европу, действительно не знаете?
Я вам просто заметил, что там были не авантюристы.

В Сибирь кто ехал?

Ну так и сейчас едут далеко не самые бедные. Билет на лодку в Европу совсем не бесплатный.
И арабы вполне себе являются проводниками морали для развращенной Европы. Полиция шариата - чудесный пример. Миссионерство опять же для местных безбожников, которые почему-то считают, что молиться 5 раз в день - это многовато.

Знаю, поэтому и удивляюсь, что к тем беженцам отношение другое.
Авантюристов там было более чем до фига. Собственно практически всех так можно назвать, потому что переться с семьей через полмира в неизвестную и очевидно опасную страну - это та еще авантюра.

В Сибирь казаки ехали, т.е. люди военные. К невоенным, которые туда ехали в период освоения Сибири, у меня отношение такое же.

(Lileo @ 07-06-2018 - 03:49)
Ну так и сейчас едут далеко не самые бедные. Билет на лодку в Европу совсем не бесплатный.
200$ на билет, все же не покупка земли, современные беженцы едут в Европу за халявой, которая им падает во имя политики и неких новых демократических ценностей..местные жители и их интересы, видимо в эту систему ценностей не вписываются..

Авантюристов там было более чем до фига. Собственно практически всех так можно назвать, потому что переться с семьей через полмира в неизвестную и очевидно опасную страну - это та еще авантюра.
Не знаю..в ваших словах есть конечно доля истины, но так тогда можно всех деятельных людей в авантюристы записать..кроме того у тех же ирландцев было два варианта, умереть от голода или уехать..

Сибирь казаки ехали, т.е. люди военные. К невоенным, которые туда ехали в период освоения Сибири, у меня отношение такое же.
Казаки это кто? Какие корни их происхождения?
В Сибири много ссыльных было и тех кто их охраняли..Ермак, от Кортесов и прочих Писарро, мало чем отличается..получается такие же авантюристы..

(Sorques @ 07-06-2018 - 05:09)
200$ на билет, все же не покупка земли, современные беженцы едут в Европу за халявой Ну так Землю там покупали тоже, потому что это была халява, по сравнению с Европой.
Так что разница в степени халявы.

(Sorques @ 07-06-2018 - 05:09)
Казаки это кто? Какие корни их происхождения?

Ермак, от Кортесов и прочих Писарро, мало чем отличается..получается такие же авантюристы.. По официальной версии - беглые крестьяне (по неофициальным - всякое разное, в том числе остатки орды), по факту военные.

Ну разве что методами покорения земель по степени кровавости (если про конкистадоров правду пишут). Но в любом случае это не мирные поселенцы.

Кстати, конспирология: на портретах Ермака и Писарро похожие головные уборы. Любопытно, как так могло получиться?
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm.../43/Pizarro.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...imofeyevich.jpg

(Безумный Иван @ 07-06-2018 - 02:13)
(Misha56 @ 07-06-2018 - 01:56)
(Безумный Иван @ 07-06-2018 - 01:35)
То есть никаких конкретных примеров у Вас нет и Вы предлагаете нам самим искать то, в чем Вы нас обвиняете.
Я так и думал Я сомневаюсь что вы думаете.
Та же тема о которой я уже писал.
Пост участника EFV от 23-05-2018 - 09:06 Понятно. Итак, тема. Почему Русский Мужик с Американским Флагом?
Стартовый пост Misha56
Почему Мужик на санях с Американким Флагом?
Кто знает?user posted image

Какой должен быть ответ? Вас устроил мой ответ?
Безумный Иван
Айвазовский «Раздача продовольствия» (1892)
Картина, посвященная американской гуманитарной кампании 1891–1892 гг в помощь голодающей России.

Все? Ответ получен. Тему можно закрывать? Но Вы не попросили модератора закрыть тему и решили пофлудить
Правильно, это когда проклятые пиндосы в первый, но далеко не последний раз спасали Россию от голода.
Последующие разы кто помнит?

Итак, от темы вопроса первый отклонился Misha56 и начал флудить когда тема была уже полностью и окончательно раскрыта и на заданный в теме вопрос был дан конкретный недвусмысленный ответ.
Что Вас возмущает? Кто просил Вас флудить "проклятые пиндосы" и так далее. Что Вы еще хотели от этой темы?
Ответ был, получен.
Но вы ведь н форуме не один?
Мне интересно сколько ещё людей знает историю.
И далее как бы я не писал, мой второй вопрос от темы не откланялся или нет?
А что хотел от темы, я уже сказал.
Хотел узнть как люди занают историю.

(Sorques @ 07-06-2018 - 02:21)
(Lileo @ 07-06-2018 - 01:52)
Так я не только про каторжников, я про весь контингент. И я про контингент..основная масса, первых переселенцев, это религиозные альтернативщики, которые подвергались гонениям в Европе, например пуритане, которые были основателями нескольких штатов, в частности Массачусетса..а также политические беженцы..
А затем ирландская волна, бегущих с семьями от голода, китайская, мексиканская, итальянская..все это были миллионы мирных обывателей...Или все это миллионы разбойников?
Преступность сформировалась на месте..

Заметьте..я молчу про Австралию.. Ну если быть абсолютно точным, то американская Грузия, штат Джорджия, был основан как колония поселение для преступников.
Но таковых прибыло только два корабля.
И преступники это были не уголовники, а согнанные с земли крестьяне.
Бродяжничество в Англии тогда считалось преступлением, и каралось каторгой.

2 King Candy.
Вот с этим своим постом :
Обычно все-таки шкурный интерес перевешивает

Обычно классовый - например, из семьи чекистов (дедушка, папа в охране вождей работали) - эти за Сталина и "Советский Союз"

Предприниматели сейчас в основном русофобы - потому что русский народ (в лице "государевых людей") их постоянно с говном смешивает, грабит Вы имхо не правы.
Как среди потомков царских генералов, белогвардейцев встречались чекисты.
Так и среди потомков чекистов, да и самих чекистов, полно людей не любивших советскую власть, и хорошо живущих после её кончины.

И я бы на называл предпринимателей русофобами.
Государевых людей не любят, это да.
Но среди них русские далеко не все, так что не любят именно чиновников как класс а не национальность.


в Австралию отправляли тех "лучших из лучших", кто в бандитской США натворил на 10 виселиц и электрических стулов ? Близко к правде.
Высылали приговорённых к смерти, и пожизненной каторге.
В Российской Империи отдалённым аналогом был Сахалин.
Тоже бессрочная ссылка, и самостоятельное ведение хозяйства.
Французы высылали на острова.
Сплавить людей куда подальше, и так осваивать новые территории, одно время было модно.

2 Lileo
Если предполагалось, что я должна проникнуться жалостью к обездоленным, то не прокатило.
А что, просили проникаться жалостью?

(Misha56 @ 07-06-2018 - 04:41)
И далее как бы я не писал, мой второй вопрос от темы не откланялся или нет?
А что хотел от темы, я уже сказал.
Хотел узнть как люди занают историю.
Вопрос темы формулируется в старттопике. И за уходом от темы уже следят модераторы. И даже если сам автор топика решит отклониться от темы, ему модераторы этого не позволят. Вы первый от темы отклонились и благодаоите модераторов за то что они отнеслись к Вам благосклонно.
Вы написали
Правильно, это когда проклятые пиндосы в первый, но далеко не последний раз спасали Россию от голода.
тем самым высказали утверждение что ""проклятые пиндосы"" постоянно спасают Россию от голода. Данное утверждение, к теме топика не относится, оно по сути является флудом. И именно это Ваше утверждение показалось форумчанам спорным и вызвало бурную дискуссию. Итак, Михаил, зачем Вы увели тему в сторону?

(Безумный Иван @ 07-06-2018 - 09:02)
(Misha56 @ 07-06-2018 - 04:41)
И далее как бы я не писал, мой второй вопрос от темы не откланялся или нет?
А что хотел от темы, я уже сказал.
Хотел узнть как люди занают историю. Вопрос темы формулируется в старттопике. И за уходом от темы уже следят модераторы. И даже если сам автор топика решит отклониться от темы, ему модераторы этого не позволят. Вы первый от темы отклонились и благодаоите модераторов за то что они отнеслись к Вам благосклонно.
Вы написали
Правильно, это когда проклятые пиндосы в первый, но далеко не последний раз спасали Россию от голода.
тем самым высказали утверждение что ""проклятые пиндосы"" постоянно спасают Россию от голода. Данное утверждение, к теме топика не относится, оно по сути является флудом. И именно это Ваше утверждение показалось форумчанам спорным и вызвало бурную дискуссию. Итак, Михаил, зачем Вы увели тему в сторону?
Мой пост не являлся уходом от темы.
США действительно, не один раз спасали Россию от голода.
И мне было интересно, кто это помнит.

(Misha56 @ 07-06-2018 - 09:07)
Мой пост не являлся уходом от темы.
США действительно, не один раз спасали Россию от голода.
И мне было интересно, кто это помнит.
Ваш вопрос был что нарисовано на картинах. А Вы перевели обсуждение на суть нарисованного. Да потом еще начали меня упрекать в том что я недостаточно хорошо помню все случаи помощи США России. Так что сами уводите тему в сторону.

(Безумный Иван @ 07-06-2018 - 09:12)
(Misha56 @ 07-06-2018 - 09:07)
Мой пост не являлся уходом от темы.
США действительно, не один раз спасали Россию от голода.
И мне было интересно, кто это помнит. Ваш вопрос был что нарисовано на картинах. А Вы перевели обсуждение на суть нарисованного. Да потом еще начали меня упрекать в том что я недостаточно хорошо помню все случаи помощи США России. Так что сами уводите тему в сторону.
А вы и не помните, и не только вы.
Или я ошибаюсь?
И это не уход от темы.
Вы опять вертитесь как уж на сковородке.
Первый вопрос о помощи США, и второй тоже о помощи США.
Оба раза помощь одной и той же стране.
Причём при одних и тех же условиях.
В стране голод, правительство его скрывает, и продаёт продукты за рубеж.
А потом старается сделать так что бы народ это забыл.
Ни чего не меняется.

(Misha56 @ 07-06-2018 - 09:23)
А вы и не помните, и не только вы.
Или я ошибаюсь?
И это не уход от темы.
Вы опять вертитесь как уж на сковородке.
Первый вопрос о помощи США, и второй тоже о помощи США.
Оба раза помощь одной и той же стране.
Причём при одних и тех же условиях.
В стране голод, правительство его скрывает, и продаёт продукты за рубеж.
А потом старается сделать так что бы народ это забыл.
Ни чего не меняется.
Видите как Вы манипулируете понятиями? Первый вопрос о том что нарисовано на картине. А потом Вы перевели разговор на суть нарисованного. И Айвазовский Вам стал уже не интересен. Вы стали обсуждать суть нарисованного, факты помощи США России. Почему Вас тогда возмутило то что другие пользователи стали тоже это обсуждать и объяснять Вам причины этой помощи?
Даже в этой теме Вы почему-то начинаете вместо обсуждения темы оскорблять меня. Сначала я шелудивый щенок, теперь я уж на сковородке. Вам понравится если Вы когда идете с женой, встретите знакомого, а он скажет что жена Ваша сегодня выглядит как дешевая проститутка. Или Вы не сочтете это за оскорбление?

(Misha56 @ 06-06-2018 - 20:52)
Видимо вы удивительным образом пропускает посты участников PARAND, yellowfox у некоторых других.
Нет, они мне никогда не пишут ничего подобного и ни разу не писали. На полном серьезе отвечаю, что я бы никогда не пропустила такой пост, просто не пишут.
Мне кажется, тут в ином дело, хотя, может быть, мне это только кажется. Представьте себе ситуацию, что решили продать свою квартиру. Нашли район, где семье удобнее добираться до работы, школа ребенка рядом, да и вообще более перспективная недвижимость. И переехали благополучно. А новые хозяева ремонт сделали по своему вкусу, мебель свою расставили, но вы упорно ходите к ним и тычете, что у них не так. И мебель дурацкая, и обои дешевые, и штучный дубовый паркет зачем то ламинатом покрыли, а еще ребенок у них троечник, и глава семьи жене изменяет, еще и отдыхать к теще на дачу, а не на курорты ездят. И давите им этими обстоятельствами ежедневно без перерыва. Вероятно, во многом, если не во всем и правы, но кому же понравится, когда к ним бесцеремонно лезут с критикой не по делу. Пусть живут как хотят, может быть со временем сами придут и скажут что жили не так, неправильно все эти годы.
Проблемы то есть у всех ( читай во всех странах), где-то больше, где-то меньше, нет стран, где все всех устраивает.

(Misha56 @ 06-06-2018 - 18:38)
На всех форумах куда меня заносит, вижу одно и тоже.
Не зависимо то того что обсуждают.
Как россияне узнают что один из участников живёт не в России, сразу начинается:
Украина скоро умрёт с голоду и холоду. (нет не умрёт).
Украинцы напали на Донбасс. (нет не напали).
Путин самый хороший и умный (возможно, для россиян, но причём здесь все остальные).
Это всё происки госдепа. ( госдеп, это МИД и не более того).
В Америке негров вешают. ( нет не вешают).
В Америке оружие в свободной продаже. (Нет не в свободной).
Америка страна убийц (убивают в 2.5 разе меньше чем в РФ)
Европейцы вассалы Америки ( Европейцам об этом сказать забыли).
Доллар рухнет. (Возможно, но рубль уже рухнул).
Весь мир умрёт без нашего газа (не умрёт).
Нам все завидуют (не завидуют).
Нас все ненавидят ( абсолютному большинству на вас плевать)
Нас все хотят захватить ( может китайцы?, европейцам и американцам с вашими проблемами возится не хочется).
Всех вокруг нас загнали в НАТО. ( В НАТО не загоняют, туда и берут то не всех).
Наша техника не имеет аналогов. (только по качеству исполнения).

Вот теперь собственно вопрос.
Почему в любой теме, даже и раскопках в амазонии, россияне всегда скатываются к одному или нескольким из выше перечисленных постулатов.
Несколько причин.

1. Прежде всего, часть из этих "скатывающихся" - кремлетролли на зарплате. Они не просто так "скатываются" - у них в методичках подробно написано, что и в каком ключе обсуждать.

2. Жертвы пропаганды. Если включить российский телевизор, то можно увидеть только перечисленный Вами набор тем, обсуждаемых только в этом ключе. Если у Вас нет российского телевизора, посмотрите программу Соловьева (она полностью выкладывается на YouTube) - это типичный пример. Действует жесткая цензура - запрещено не просто высказывать альтернативную точку зрения (хотя есть пара подсадных клоунов - как правило, на их места любят приглашать иностранцев - имитирующих оппонентов кремлевского мейнстрима), а просто поднимать темы за пределами утвержденных.
Соответственно, человек, который в силу занятости или нежелания не получает информации об общественно-политической сфере из каких-то других источников (или даже получая, ее игнорирует) - он становится объектом этого зомбирования, и вскорости начинает думать, что этот искусственно навязанный Кремлем дискурс - и есть вся политика и вся общественная жизнь.

3. Просто глупые люди. Ну, чем глупее человек, тем к более простым, понятным объяснениям окружающей действительности он стремится. Механизм действия такого экономического явления, как инфляция, например, довольно сложен. Но объяснение "ее придумали евреи (украинцы, капиталисты, масоны, аннунаки с планеты Нибиру - нужный враг подставляется пропагандой в зависимости от текущего момента), чтобы нас грабить" доступно даже самому примитивному мышлению.


Ну в крайнем случае к чему нибудь о Израиле, или еврейских олигархах.
Ну, сейчас это в основном историческая тема. Но когда-то гремела, согласен.

(Безумный Иван @ 07-06-2018 - 09:40)
Видите как Вы манипулируете понятиями? Первый вопрос о том что нарисовано на картине. А потом Вы перевели разговор на суть нарисованного. И Айвазовский Вам стал уже не интересен. Вы стали обсуждать суть нарисованного, факты помощи США России. Почему Вас тогда возмутило то что другие пользователи стали тоже это обсуждать и объяснять Вам причины этой помощи?
Даже в этой теме Вы почему-то начинаете вместо обсуждения темы оскорблять меня. Сначала я шелудивый щенок, теперь я уж на сковородке. Вам понравится если Вы когда идете с женой, встретите знакомого, а он скажет что жена Ваша сегодня выглядит как дешевая проститутка. Или Вы не сочтете это за оскорбление?
А вы прочитайте, мои посты в той теме, они все являются продолжением друг друга, и все ведут одну и туже тему.
Картины отражают помощь оказанную России.
И дальнейшие мои посты были о том же.
По той же самой теме.
Нравится вам это или нет.
И если вы не будете вертеться как уж на сковороде, я не буду об этом говорить.
Вам не понравилось что я вас назвал шелудивым щенком?
А мне не понравилось что вы меня во вранье обвинили, хотя прекрасно знаете что я прав.
Мне не понравилось что вы обвинили меня в унижении русских, а я ни одной национальности не назвал.
В общем, как вы с людьми, так и люди с вами.

Что до моей жены, во первых она одевается сообразно своей профессии и положению.
А во вторых у меня нет знакомых, которые позволят себе так сказать о женщине.

(Misha56 @ 07-06-2018 - 00:10)
Я только что посмотрел ту тему.
Там нет ни одного моего поста.
Нет и не было, можем попросить модератора проверить если что то удалялось.
И не стыдно вам врать?
Я не врал. Просто не учёл необходимость Вашего присутствия. Хотя на форуме не только Вы выступаете под американским флагом. Например пользователь kempentai .Он более внятно озвучивает американо-украинскую позицию.

(Июлькa @ 07-06-2018 - 09:54)
Проблемы то есть у всех ( читай во всех странах), где-то больше, где-то меньше, нет стран, где все всех устраивает.
Что значит, проблемы есть у всех? Россия глубоко и тяжело больна. Захвативший власть режим жуликов и воров ведет ее к распаду и полному краху, особенно в экономической сфере.

Думаете, россиянам нужно спокойно взирать на это? Мы не можем себе позволить этого. Это Вы можете рассуждать о российских проблемах за чашечкой кофе в стиле "ну ,проблемы есть у всех".
А мы, по итогам правления Путина, просто потеряем страну и государство.

(Uno Bono Rogazzo @ 07-06-2018 - 09:03)
(Июлькa @ 07-06-2018 - 09:54)
Проблемы то есть у всех ( читай во всех странах), где-то больше, где-то меньше, нет стран, где все всех устраивает. Что значит, проблемы есть у всех? Россия глубоко и тяжело больна. Захвативший власть режим жуликов и воров ведет ее к распаду и полному краху, особенно в экономической сфере.

Думаете, россиянам нужно спокойно взирать на это? Мы не можем себе позволить этого. Это Вы можете рассуждать о российских проблемах за чашечкой кофе в стиле "ну ,проблемы есть у всех".
А мы, по итогам правления Путина, просто потеряем страну и государство.

Россия глубоко и тяжело больна.

А зачем тогда вы с Украины в Россию свалили? Или просто российский флаг вывесили?

(yellowfox @ 07-06-2018 - 10:08)

А зачем тогда вы с Украины в Россию свалили?
Еще одна клевета в мой адрес - будет жалоба модератору.

(Mamont @ 07-06-2018 - 10:03)
(Misha56 @ 07-06-2018 - 00:10)
Я только что посмотрел ту тему.
Там нет ни одного моего поста.
Нет и не было, можем попросить модератора проверить если что то удалялось.
И не стыдно вам врать? Я не врал. Просто не учёл необходимость Вашего присутствия. Хотя на форуме не только Вы выступаете под американским флагом. Например пользователь kempentai .Он более внятно озвучивает американо-украинскую позицию.
Как это не врали?
Вы написали якобы я написал что то в вашей теме.
А меня там и не было.
То есть вы соврали.