Стереотипы россиян.

yellowfox
6/12/2018, 3:12:01 PM
(King Candy @ 12-06-2018 - 02:52)
(билдер @ 11-06-2018 - 21:15)
(Черубина @ 11-06-2018 - 19:53)
И, знаете, к нему относятся именно так, как вы описали в своем заглавном посте: он не свой везде, он везде чужой.

Это человеческая психика. Любая так устроена.

Вопрос тут личной идентификазии и позиционирования. Вы позиционируете себя как американец. Так к вам и относятся. Вас удивляет?
Совершенно верно! Как бы ни старался топик-стартер стать своим в США - он им не станет! Но и здесь он уже не СВОЙ, если вообще был СВОИМ. Слишком заметна различность ментальности, слишком заметно это в мелочах повседневной жизни ТАМ, о которой он рассказывает здесь.
Даже Солженицын не стал ТАМ своим, став уже здесь ЧУЖИМ. Так и ушёл в небытие балансирую между ТАМ и ЗДЕСЬ.

А вот для человека, который живёт месяцами ЗДЕСЬ, не возникает вопросов, которые выложил топик-стартер. Для него это всё понятно и скорее всего не интересно. Топик-стартер исследует, учится - больше по материалам из интернета, который он старательно профильтровывает и выдаёт за свои собственные знания о России и СССР.
Моё мнение таково: топик-стартер или вообще не жил в СССР, или был вывезен из СССР в детском возрасте своими родителями.
Как можно не быть "своим" в стране, которая ВСЯ состоит из эмигрантов ???


Там НЕТ КОРЕННОГО НАСЕЛЕНИЯ - все приехали либо сегодня, либо вчера, либо прадед, дед или отец...


Подозреваю, что отношение к эмигрантам в США наверно самое лучшее во всем мире

Там НЕТ КОРЕННОГО НАСЕЛЕНИЯ - все приехали либо сегодня, либо вчера, либо прадед, дед или отец...


Ошибка ваша:

Во-первых индейцы там коренное население,
во-вторых, Да здравствую настоящие американцы, и да сгинут проклятые ирландцы.
Майн Рид "Всадник без головы".
Молодой Вулкан
6/12/2018, 3:29:39 PM
(меховщик @ 12-06-2018 - 11:07)
(Uno Bono Rogazzo @ 11-06-2018 - 17:20)
Ну, мне не особенно верится, что неадекватных лже-патриотов, помнящих события, свидетелями которых они никогда не были, в России большинство
Но если это действительно так, то тем хуже для России...
Но это так. Хочется Вам этого или нет.
Для России это лучше,

Чем?


А я за него не отвечаю
Вот и отлично, не отвечайте и дальше. Отвечайте только за себя. Вы жили в 1941 году? Нет, не жили. Вот и не пиарьтесь тут на военных сражениях из прошлого, к которым не имеете никакого отношения 00050.gif


Глупенький.

Это презентация Вашего нового ника? Берите его, даже не сомневайтесь. 00003.gif Вам очень подходит! 00034.gif


А украинским языком, только литературным, а не теперешним, западенским, я владею в совершенстве. Всё-таки 7 лет в украинской школе отучился

Угу, так Вы в итоге добровольный мигрант получаетесь... Как же Вы живете с таким камнем на душе? 00003.gif ...учитывая Ваши же слова:

К любым добровольным эмигрантам я отношусь плохо. Кто он такой, критиковать мою Родину? Он её бросил в тяжёлый для неё момент. Предал. И он мне не друг в априори.
Безумный Иван
6/12/2018, 3:50:56 PM
(Sorques @ 12-06-2018 - 06:35)
(Безумный Иван @ 12-06-2018 - 06:01)
Убежденный либерал-космополит. Разве для тебя это новость?
Да, новость, ибо космополит, точно не про меня..я весьма держусь за русскость..в большей степени чем ты, ибо не приемлю советский интернационализм и западную толерантность..я либерал-консерватор..мы 12 лет общаемся, а ты моих взглядов оказывается не знаешь..
Да знаю я твои взгляды. Только либерал и консерватор это две противоположности. Либерал это реформист, а консерватор это я, болезненный консерватор. Для меня любые реформы чужды и я хочу все оставить так, как было на момент моего сознательного рождения. Я с опаской осознаю что превращаюсь в Плюшкина, который накапливает у себя разное старье. Я даже в детстве страдал после того как в нашем доме заменили старый лифт на новый. Мне стало не хватать тех дверей которые надо было открывать самому, того скрипа который возникал когда лифт проезжал 4-й этаж.
Говоришь ты не космополит. Ты пояснял что для тебя Родина. Это твой дом, твой двор, песочница. Обманываешь сам себя. Ведь если власти признают твой дом аварийным и расселят его, получается ты все это потеряешь. Будешь от этого страдать или нормально примешь новое место жительства? Уверен что примешь и воевать за старое не будешь. Далее, ты позиционировал себя как монархиста, но в беседах выяснялось что самодержавие тебе чуждо. Ты за парламентскую республику, как впрочем и все убежденные либералы. Нет, ты не русофоб, ты нормальный либерал, и как типичный предприниматель, стараешься занимать в политике нейтральную позицию. А та шкала о которой я писал, она чисто для меня, для внутреннего употребления.
sxn350983961
6/12/2018, 4:09:11 PM
(Misha56 @ 12-06-2018 - 02:49)
(Черубина @ 12-06-2018 - 01:31)
Добавила: а может просто серьезно не воспринимали вашего канадца. Типа городской сумасшедший?
Он не сумасшедший.
Просто есть такая категория людей.
Муж сестры моей жены.
Живёт в США 25 лет, заработал себе хорошую пенсию, плюс к ней получает пенсию из РФ.
Имеет несколько сдаваемых в наём квартир в США и две в Москве , сам по американским меркам находится на верхней ступени среднего класса, то есть ведёт более чем комфортабельный образ жизни.

Вы что-подобное про себя рассказывали.
sxn350983961
6/12/2018, 4:12:30 PM
(mjo @ 12-06-2018 - 13:01)
(меховщик @ 12-06-2018 - 12:11)
... когда израильтяне, обвиняя арабскую коалицию, что те хотят на него напасть, ...
А они не хотели?

Гитлер тоже обосновывал нападение на СССР превентивными соображениями.
Антироссийский клон-28
6/12/2018, 5:09:06 PM
(меховщик @ 12-06-2018 - 12:11)
Это Вы, вероятно, описываете инцидент в апреле 67? Но тогда война не началась. Таких стычек между Израилем и Сирии было множество. Провоцировали и те, и другие.
Я же имел ввиду "шестидневную войну" с 5 по 10 июня 67г., когда израильтяне, обвиняя арабскую коалицию, что те хотят на него напасть, (практически, как Гитлер), нанесли на рассвете массированный удар авиацией по аэродромам арабов и перешли границы арабских государств.
В отличии от 1941 года, Арабы объявили мобилизацию, подтягивали, и в значительной степени подтянули войска к границе, и в своих газетах, неприкрыто говорили о том что Арабская Коалиция уничтожит Израиль.
Если вы действительно офицер, то должны понимать что другого выхода у Израиля не было.
К любым добровольным эмигрантам я отношусь плохо.
То есть к тем кого выслали за подрывную деятельность вы относитесь хорошо?
Кто он такой, критиковать мою Родину?
А кто вы такой, что бы запрещать им критиковать их родину?
Он её бросил в тяжёлый для неё момент.
Вы хотите сказать что за всю историю у РИ/РСФСР/СССР/РФ были только тяжёлые времена?
Предал.
Перебежал с оружием на сторону врага?
Продал военные секреты?
Выдал секретных агентов?
В чём предательстово?

На пример Орлов/Фельдбин.
Резидент НКВД при правительстве республиканкой Испани.
В 1938 году во время чисток не вернулся из испании, а бежал.
За всё время жизни на запде не выдал ни одного агента.
Считаете должен был вернутся что бы быть уничтоженым?

Или Александр Михайлович Картвелишвили.
Офицер Артиллерист Российской Императорской Армии.
Участник Первой Мировой, и белого движения.
Тот самый что создал Р-47 Тандерболт, F-105 Тандерчиф, и А-10 Бородавочник, самолёт который я считаю лучшим штурмовиком.
Он должен был остаться в большевистской России?
В лучшем случае стать гражданином второго сорта, если вообще не быть уничтоженным?
Up0Down
(Misha56 @ 11-06-2018 - 20:27)
(меховщик @ 11-06-2018 - 19:29)
Если забыли: мы говорили о "двойном гражданстве". Вы сказали, что отказываясь от ДВ Россия опускает "железный занавес".
Я перечислил ряд стран отказавшихся от ДВ.
"Двойное гражданство в современном мире и возможные ограничения на пути к нему:
Отказ от прежнего гражданства как условие приобретения нового гражданства. Во многих странах при получении гражданства обязателен отказ от предыдущего (или всех предыдущих) гражданств. Такие нормы имеют законодательство России (с исключением для Туркмении и Таджикистана), законодательство Германии, Дании, Словакии, Сингапура, Японии и многих других стран;
прекращение «своего» гражданства как следствие приобретения какого-либо иного гражданства (например, Германия);"
А вот вся статья: https://www.honoraryconsul.ru/index.php?an=second_citizen
Кто из перечисленных стран принудительно лишает гражданства своих граждан принявших гражданство других стран.
Они могут просто не признать второго гражданства на своей территории, но не более.
Тем более ни когда не лишали гражданства тех кто хотел просто уехать на жительство в другую страну.
Кто из стран за исключением стран бывшего СССР, требует выездную визу?
Кто из этих стран ограничивает право своих людей на поездки за границу?

Вы опять съезжаете с темы. Мне без разницы. Сами назовите такие страны. Вы спросили, я ответил. Всё. Почему, да что, - не ко мне. Я не собираюсь влазить в дебри, которые меня не интересуют.
Это вы съезжаете с темы, ибо боитесь ответить.
Ни одна из перечисленных вами стран кроме Китая, не требует от своих граждан, и тем более от иностранцев с видом на жительство выездной визы.
И ни одна не ограничивает своих силовиков в праве поездок за рубеж.
Вы её просто не искали. Всё, что касается отрицательного об евреях, для Вас табу. А надо бы оставаться честным до конца.
Искал, но нет ни в одном академическом источнике, или мемуарах современников подтверждённых вторичными источниками, информации о сдаче поляками евреям в аренду православных церквей, нет.
А Вы уверены, что западные мемуаристы правдивы? Так, как они сейчас пытаются переделать историю под себя, это выглядит лживо.
Я всегда сравниваю информацию из различных источников.
Мне это необходимо для профессиональной деятельности, и на хобби я её тоже перенёс.
Три различных источника должны совпасть, что бы я признал информацию верной.
И ещё раз повторю.
Если вы привыкло что в России поделывают историю, и под каждого Генсека/Президента переписывают конституцию.
Это не значит что так во всём мире.
Зато Вы её хорошо под себя трактуете. Об этом с Вами спорит даже википедия и сегодняшняя карта Израиля.
А что? Уже все заключили мирный договор и признали право Израиля на существование?
И вы почему то не ответили когда Калининград / Кёниксберг вернуть собираетесь?
Или ответить стесняетесь?
Ну может тогда Финские территории вернёте?
Или тоже стесняетесь?
Молодой Вулкан
6/12/2018, 5:40:21 PM
Кто хотел примеров стереотипов? Подходи, отсыплю! 00003.gif

отношения украины к россии не в киеве решается, а в вашингтонском обкоме.

не предоставит сша финансовой помощи майданутым созданиям - бандеровской власти придет кирдык.

псто
Человек даже не думает задаться вопросами - а нафига США решать вопросы отношений двух других стран, за тысячи километров от собственных границ.
Критическое мышление отсутствует как явление.
Не говоря уж про грамотность (названия стран принципиально пишет с маленькой буквы). 00051.gif
Sorques
6/12/2018, 6:23:54 PM
(меховщик @ 12-06-2018 - 12:11)
Но мне не пофигу на Советский Союз, особенно послевоенный период. Мне не нравится, когда его чернят.

Чернить, это врать или озвучивать неприятные факты?

Как у каждого государства, у него были недостатки, но положительного было больше, чем у современной России

Это согласитесь весьма субъективное мнение, которое основано на личных реалиях..

Но сейчас, после "нулевых", я поверил, что Россия, наконец, выбрала свой правильный путь и движется к тому хорошему, что было в Союзе

Вы меня немного ошарашили..ладно некоторые либералы, для красного словца пишут о СССР-2.0, но если вы советофил, то в чем вы увидели движения в сторону к СССР, после роста цен на нефть и либеральных реформ Плана Грефа, по которому живет страна? В терках между Россией и США? Но выяснения отношений между державами были и в 19 веке или в 12-м..движение к СССР в чем? Надеюсь не в риторике некоторых политиков..

И если говорят, что Путин пытается создать СССР-2, конечно без недостатков, я буду только рад.

Вы же взрослый человек, с жизненным опытом и образованием..как вы можете такую ерунду писать и главное искренне верить в нее? У нас строится либеральный капитализм, с недостатками, перекосами, но именно он, где движение к СССР?
efv
6/12/2018, 6:24:10 PM
(Sorques @ 12-06-2018 - 06:35)
(Безумный Иван @ 12-06-2018 - 06:01)
Убежденный либерал-космополит. Разве для тебя это новость?
Да, новость, ибо космополит, точно не про меня..я весьма держусь за русскость..в большей степени чем ты, ибо не приемлю советский интернационализм и западную толерантность..я либерал-консерватор..мы 12 лет общаемся, а ты моих взглядов оказывается не знаешь..
Вы сами своих взглядов не знаете. Ибо Родина для Вас это не СССР, а лишь то что никуда не делось - березки местные, песочницы. Пол России отвалится, и все будет Вам нипочем, березки и песочницы местные останутся, следовательно и Родина.
Антироссийский клон-28
6/12/2018, 6:24:44 PM
(sxn350983961 @ 12-06-2018 - 14:09)
(Misha56 @ 12-06-2018 - 02:49)
(Черубина @ 12-06-2018 - 01:31)
Добавила: а может просто серьезно не воспринимали вашего канадца. Типа городской сумасшедший?
Он не сумасшедший.
Просто есть такая категория людей.
Муж сестры моей жены.
Живёт в США 25 лет, заработал себе хорошую пенсию, плюс к ней получает пенсию из РФ.
Имеет несколько сдаваемых в наём квартир в США и две в Москве , сам по американским меркам находится на верхней ступени среднего класса, то есть ведёт более чем комфортабельный образ жизни.
Вы что-подобное про себя рассказывали.

Я ещё не на пенсии, хотя и подумываю об этом.
(Наверное всё таки или совсем уйду на пенсию с нового года, или чем то другом займусь.)
И поведение у меня с этим человеком не совпадает.
В Россию я всегда ездил не на дачу, а только по бизнесу.
Недвижимость в Москве не сдаю, там просто родственница живёт.
В общем куча различий.
Sorques
6/12/2018, 6:41:36 PM
(Безумный Иван @ 12-06-2018 - 13:50)
Либерал это реформист, а консерватор это я, болезненный консерватор.

Совсем нет, либерал, это набор неких критериев в экономике и политике..консерватором, может быть как коммунист, так и либерал..

Мне стало не хватать тех дверей которые надо было открывать самому, того скрипа который возникал когда лифт проезжал 4-й этаж.

Все люди живут какими то бытовыми привычками, но это нормально..

Говоришь ты не космополит. Ты пояснял что для тебя Родина. Это твой дом, твой двор, песочница. Обманываешь сам себя. Ведь если власти признают твой дом аварийным и расселят его, получается ты все это потеряешь. Будешь от этого страдать или нормально примешь новое место жительства?

Дом может и снесут, но останется земля на которой он стоял и улица..
. Далее, ты позиционировал себя как монархиста, но в беседах выяснялось что самодержавие тебе чуждо.

Я за конституционную монархию, где монарх некая совесть нации или моральный лидер..я за самодержавие в 19в. ибо на тот период это была идеальная для России система, но с развитием капитализма, он мешает развитию страны..

стараешься занимать в политике нейтральную позицию.

Объективную..а она должна быть без крайних точек зрения..
King Candy
6/12/2018, 6:47:28 PM
(efv @ 12-06-2018 - 17:24)
(Sorques @ 12-06-2018 - 06:35)
(Безумный Иван @ 12-06-2018 - 06:01)
Убежденный либерал-космополит. Разве для тебя это новость?
Да, новость, ибо космополит, точно не про меня..я весьма держусь за русскость..в большей степени чем ты, ибо не приемлю советский интернационализм и западную толерантность..я либерал-консерватор..мы 12 лет общаемся, а ты моих взглядов оказывается не знаешь..
Вы сами своих взглядов не знаете. Ибо Родина для Вас это не СССР, а лишь то что никуда не делось - березки местные, песочницы.


Пол России отвалится, и все будет Вам нипочем, березки и песочницы местные останутся, следовательно и Родина.

А если Чечня отвалится - плакать будете ?
efv
6/12/2018, 6:52:00 PM
(King Candy @ 12-06-2018 - 16:47)
(efv @ 12-06-2018 - 17:24)
(Sorques @ 12-06-2018 - 06:35)
Да, новость, ибо космополит, точно не про меня..я весьма держусь за русскость..в большей степени чем ты, ибо не приемлю советский интернационализм и западную толерантность..я либерал-консерватор..мы 12 лет общаемся, а ты моих взглядов оказывается не знаешь..
Вы сами своих взглядов не знаете. Ибо Родина для Вас это не СССР, а лишь то что никуда не делось - березки местные, песочницы.


Пол России отвалится, и все будет Вам нипочем, березки и песочницы местные останутся, следовательно и Родина.
А если Чечня отвалится - плакать будете ?
А если Бурятия отвалится, Якутия, Чукотка, Камчатка, Татарстан, Башкирия, Тува, будете плакать?
King Candy
6/12/2018, 6:53:15 PM
(Безумный Иван @ 12-06-2018 - 14:50)
(Sorques @ 12-06-2018 - 06:35)
(Безумный Иван @ 12-06-2018 - 06:01)
Убежденный либерал-космополит. Разве для тебя это новость?
Да, новость, ибо космополит, точно не про меня..я весьма держусь за русскость..в большей степени чем ты, ибо не приемлю советский интернационализм и западную толерантность..я либерал-консерватор..мы 12 лет общаемся, а ты моих взглядов оказывается не знаешь..
Да знаю я твои взгляды. Только либерал и консерватор это две противоположности. Либерал это реформист, а консерватор это я, болезненный консерватор. Для меня любые реформы чужды и я хочу все оставить так, как было на момент моего сознательного рождения. Я с опаской осознаю что превращаюсь в Плюшкина, который накапливает у себя разное старье. Я даже в детстве страдал после того как в нашем доме заменили старый лифт на новый. Мне стало не хватать тех дверей которые надо было открывать самому, того скрипа который возникал когда лифт проезжал 4-й этаж

А если вы б не в позднем Совке родились, а в 90-х годах, во времена разгула "бандитского капитала" - на какое бы время вы фапали, и на какую страну - называя их своей "Родиной" ?
King Candy
6/12/2018, 6:55:24 PM
(efv @ 12-06-2018 - 17:52)
(King Candy @ 12-06-2018 - 16:47)
(efv @ 12-06-2018 - 17:24)
Вы сами своих взглядов не знаете. Ибо Родина для Вас это не СССР, а лишь то что никуда не делось - березки местные, песочницы.


Пол России отвалится, и все будет Вам нипочем, березки и песочницы местные останутся, следовательно и Родина.
А если Чечня отвалится - плакать будете ?
А если Бурятия отвалится, Якутия, Татарстан, Башкирия, будете плакать?

Нет, плакать не буду


Мне пофиг - ибо мое благополучие как-то напрямую от наличия или отсутствия этих кусков Вечной Мерзлоты не зависит

А мне и сейчас живется хреноватенько, когда эти "земельки" у нас еще есть в составе державы, реставрируемого Совка в его худшем виде.... Так что "хуже не будет"
sxn350983961
6/12/2018, 7:05:10 PM
(King Candy @ 12-06-2018 - 16:55)
(efv @ 12-06-2018 - 17:52)
(King Candy @ 12-06-2018 - 16:47)
А если Чечня отвалится - плакать будете ?
А если Бурятия отвалится, Якутия, Татарстан, Башкирия, будете плакать?
Нет, плакать не буду


Мне пофиг - ибо мое благополучие как-то напрямую от наличия или отсутствия этих кусков Вечной Мерзлоты не зависит

А мне и сейчас живется хреноватенько, когда эти "земельки" у нас еще есть в составе державы, реставрируемого Совка в его худшем виде.... Так что "хуже не будет"

Вы наверное солидарны со словами неубиенного Бабченко, что Россию нужно разделить на десять частей и пусть они воюют друг с другом.
efv
6/12/2018, 7:06:06 PM
(King Candy @ 12-06-2018 - 16:55)
(efv @ 12-06-2018 - 17:52)
(King Candy @ 12-06-2018 - 16:47)
А если Чечня отвалится - плакать будете ?
А если Бурятия отвалится, Якутия, Татарстан, Башкирия, будете плакать?
Нет, плакать не буду


Мне пофиг - ибо мое благополучие как-то напрямую от наличия или отсутствия этих кусков Вечной Мерзлоты не зависит

А мне и сейчас живется хреноватенько, когда эти "земельки" у нас еще есть в составе державы, реставрируемого Совка в его худшем виде.... Так что "хуже не будет"

Зависит и сильно. Без этих кусков вечной мерзлоты с ресурсами, у Вас не будет ни лекарств с Запада и Индии, ни одежды и бытовой техники с Китая и Турции, ни семян картофеля и других культур, ни даже обогрева и электричества в квартирах.
King Candy
6/12/2018, 7:12:06 PM
(efv @ 12-06-2018 - 18:06)
(King Candy @ 12-06-2018 - 16:55)
(efv @ 12-06-2018 - 17:52)
А если Бурятия отвалится, Якутия, Татарстан, Башкирия, будете плакать?
Нет, плакать не буду


Мне пофиг - ибо мое благополучие как-то напрямую от наличия или отсутствия этих кусков Вечной Мерзлоты не зависит

А мне и сейчас живется хреноватенько, когда эти "земельки" у нас еще есть в составе державы, реставрируемого Совка в его худшем виде.... Так что "хуже не будет"
Зависит и сильно. Без этих кусков вечной мерзлоты с ресурсами, у Вас не будет ни лекарств с Запада и Индии, ни одежды и бытовой техники с Китая и Турции, ни семян картофеля и других культур, ни даже обогрева и электричества в квартирах.

Тут такое дело: я не работаю в Газпроме и Роснефти


Так что мои деньги - не с нефти и не с газа... А вот с жизнью "торговлей" в Этой Стране все ОЧЕНЬ ПЛОХО.... Денег у людей НЕТ СОВСЕМ




Не делится ваш "Путин" с народом нефтедолларами... Себе в карман сует

image
Безумный Иван
6/12/2018, 7:13:05 PM
(Xрюндель @ 10-06-2018 - 17:05)
Но результат волеизъявления зависит от того, насколько люди понимают, за что голосуют.
И не всякий вопрос можно без подготовки выдвигать на референдум.



И кто должен готовить народ к референдуму? Кто-то очень умный, кто умнее народа, да?


Например, вы готовы предложить на общероссийский референдум вопрос о раздаче бесплатной водки?

Этот вопрос лукавый. Непонятно за счет кого будет эта раздача и что народ при этом потеряет.
В референдуме с Крымом и ежу было ясно что в случае отсоединения от Украины народ потеряет все привилегии которые дает гражданство Украины.
Безумный Иван
6/12/2018, 7:14:52 PM
(King Candy @ 12-06-2018 - 16:53)
А если вы б не в позднем Совке родились, а в 90-х годах, во времена разгула "бандитского капитала" - на какое бы время вы фапали, и на какую страну - называя их своей "Родиной" ?
Не знаю. В 90-е родилась моя дочь. Она придерживается моих взглядов и голосует за Путина.