Стереотипы россиян.

(ps2000 @ 10-06-2018 - 22:44)
Так один из стереотипов - перевод разговора в политическую плоскость - туда где болит, туда где что-то интересует.
Обычное, как мне кажется дело.
Интересно - это только россиянам свойственно.
Я раньше много тем создавал, но ответа на четко поставленный вопрос не получал. Уходила тема куда-то далеко
Некоторым свойственно переходить на больные темы других, и наблюдать возню.
Но это не стереотип какого-то народа. Это просто свойство характера или манера разговора. Или просто способ привлечь внимание.

(Uno Bono Rogazzo @ 10-06-2018 - 21:39)
Россию, которая хочет процветать и развиваться, а не тратить ресурсы на ублюдочные имперские проекты, обогащающие кремлевский олигархат.
к сожалению одного без другого почти не бывает. Чтобы было процветание, надо его заработать.

(Черубина @ 11-06-2018 - 01:39)
Если вы, Миша, о своих темах, то вы специально провоцируете все то, что вы описали. Я уже вам как-то писала, что вы резвитесь. По другому это и не назвать. Ваша манера написания вызывает такую реакцию.

Вот к примеру в теме про совковый стереотип ваш вопрос был доколе вы, совки, будете "требовать от государства чего-то, а не рассчитывать на себя", путем нескольких наводящих вопросов выяснилось, что вы сами, "искоренивший в себе полностью совка", при этом имеете список требований к своему госудавству и не собираетесь в этих вопросах справляться самостоятельно. То есть формулировка вашего заглавного поста изначально манипулятивная. И так как вы не похожи на дурака, подозреваю, что вы это делаете намеренно. Даже подозреваю, что знаю зачем.
А вам не кажется что: "совковый стереотип", "вы, совки" и тому подобное это ваши слова, ваше восприятие мира.
Так за чем это навешивать на меня?

Мое восприятие вашего мира?

Вот цитата из вашего заглавного поста в теме про требования от государства:

В России всё ещё силён советский менталитет

(Черубина @ 11-06-2018 - 02:03)
Мое восприятие вашего мира?Вот цитата из вашего заглавного поста в теме про требования от государства:
В России всё ещё силён советский менталитет
Да среди определённой части населения очень силён, вы что это отвергаете?
Но причём здесь совки и совковость?
Зачем людей оскорблять?

(Misha56 @ 11-06-2018 - 01:51)
(Черубина @ 11-06-2018 - 02:03)
Мое восприятие вашего мира?Вот цитата из вашего заглавного поста в теме про требования от государства:
В России всё ещё силён советский менталитет Да среди определённой части населения очень силён, вы что это отвергаете?
Но причём здесь совки и совковость?
Зачем людей оскорблять?
Я ничего не утверждаю насчет менталитета.
Исправьте в моем посте совковый стереотип на советский. Смысл его от этого не изменится.
Вы прекрасно знаете, что я своим постом никого не оскорбила.

Я только вам ответила на ваш вопрос: почему ваши темы скатываются к тому, что вы описали в первом посте этой темы. Еще раз напишу: вы сознательно провоцируете это. Зачем могу только предполагать.

Черубина Вы жили в зрелом возрасте в СССР? Если да, то неужели ничего не осталось от Того менталитет?
Вот я совок..на 100%..именно по ключевым подходам к жизни, я все делаю и воспринимаю теми стереотипами..и что? Это плохо?
Миша, тоже совок, хоть и американец..рожденных в СССР, не совков нет..

(Sorques @ 11-06-2018 - 02:17)
Черубина Вы жили в зрелом возрасте в СССР? Если да, то неужели ничего не осталось от Того менталитет?
Вот я совок..на 100%..именно по ключевым подходам к жизни, я все делаю и воспринимаю теми стереотипами..и что? Это плохо?
Миша, тоже совок, хоть и американец..рожденных в СССР, не совков нет..
Sorques, обратите внимание, как Миша перевел тему с обсуждения его заглавного поста на "советский менталитет", который был упомянут в качестве примера и на мое мнение на эту тему.

Возвращаясь к теме темы: это еще приемчик такой, который постоянно наблюдаю у Миши, и который приводит к скатыванию его тем к обсуждению одно и того же.

Кстати, упомянутые в той теме евреи-рабы, их скитания и Моиссей , у качестве аналогии, тоже некая оценочная заявка советсткого менталитета, которая дает направление теме.

Снова, повторюсь. Миша, вы провоцируете отклонение обсуждения от темы. Вот точно как сделали это сейчас: стали обвинять меня оскорблении людей.

Однако же, объясните почему вы начинаете свой заглавный пост с примера библейских рабов, как аналогии советского менталитета? А потом удивляетесь куда уходит дискуссия.

(Черубина @ 11-06-2018 - 03:05)
Я ничего не утверждаю насчет менталитета.
Исправьте в моем посте совковый стереотип на советский. Смысл его от этого не изменится.
Вы прекрасно знаете, что я своим постом никого не оскорбила.

Я только вам ответила на ваш вопрос: почему ваши темы скатываются к тому, что вы описали в первом посте этой темы. Еще раз напишу: вы сознательно провоцируете это. Зачем могу только предполагать.
Изменится.
Я считаю применение слов; совок совковый, и тому подобное преднамеренным оскорбление.
В тоже время, советское воспитание было целенаправленным и прививало людям определённый образ мыслей.
Это не могло не сказаться на людях старше меня, моего поколения и не много младше моего возраста.
Это естественно и ожидаемо, так же как и снижение влияние такого воспитания на людей более младшего возраста.

И ещё раз повторю.
Я не провоцирую, я задаю вежливый вопрос основанный на моих личных наблюдениях.
Хотите на него ответить буду благодарен, не хотите ваше право.
Однако я попрошу не приписывать мне того что я не говорил.
И обойтись без оскорбительных эпитетов, и кличек.

(Черубина @ 11-06-2018 - 03:39)
Снова, повторюсь. Миша, вы провоцируете отклонение обсуждения от темы. Вот точно как сделали это сейчас: стали обвинять меня оскорблении людей.

Однако же, объясните почему вы начинаете свой заглавный пост с примера библейских рабов, как аналогии советского менталитета? А потом удивляетесь куда уходит дискуссия.
Библия, которую я надеюсь большинство россиян хотя бы читало.
Даёт хороший пример избавления от привитой идеологии.
Я считаю (это моё личное мнение), советскую идеологию рабской, не свойственной россиянам (не только русским, всем россиянам), и искусственно им привитой.
Поэтому я спрашиваю, как думают жители Российской Федерации, сколько времени понадобится для того что бы освободится, от этой идеологии.
Что в этом провокационного, или оскорбительного?
При этом заметьте, я никого не прошу соглашаться с моим мнением.
Всё что я прошу, это высказать их собственное мнение.

Хорошо, забираю совков обратно. Извините. Вы слово совок не говорили. Это чтоб вернуть дискуссию обратно (хотя я , как и Sorques, не считаю совоковый словом оскорбительным, просто синонимом слову советский, разговорным). Но принимается. Извините, не приписываю вам оскорбления путем называния советского совковым.

И снова возвращаю вас к вопросу вашей темы: вы считаете, что аналогия советсткого менталитета с библейскими рабами на дает негативной окраски и не направляет дискуссию в русло, которое вы описали в заглавном посте этой темы?

Дописала: вопрос снимается. Писала не видя предыдущего поста

(Misha56 @ 11-06-2018 - 03:02)
(Черубина @ 11-06-2018 - 03:39)
Снова, повторюсь. Миша, вы провоцируете отклонение обсуждения от темы. Вот точно как сделали это сейчас: стали обвинять меня оскорблении людей.

Однако же, объясните почему вы начинаете свой заглавный пост с примера библейских рабов, как аналогии советского менталитета? А потом удивляетесь куда уходит дискуссия. Библия, которую я надеюсь большинство россиян хотя бы читало.
Даёт хороший пример избавления от привитой идеологии.
Я считаю (это моё личное мнение), советскую идеологию рабской, не свойственной россиянам (не только русским, всем россиянам), и искусственно им привитой.
Поэтому я спрашиваю, как думают жители Российской Федерации, сколько времени понадобится для того что бы освободится, от этой идеологии.
Что в этом провокационного, или оскорбительного?
При этом заметьте, я никого не прошу соглашаться с моим мнением.
Всё что я прошу, это высказать их собственное мнение. Я нигде не утверждала, что вы кого-то оскорбляете, Миша. Я пытаюсь донести до вас простую мысль: вы сами провоцируете реакцию, которую вы описали.

Во-первых, вы чужак. И вы должны понимать, что чужак, вызывает всегда и у всех реакцию по типу: сначала наведи порядок у себя, а потом суйся к нам.
Поэтому вы получаете постоянно обратку про то, что "творится" в Штатах.
Во-вторых, чужак, который много постит на тему бывшей страны проживания и ее граждан, вызывает обычно разумный вопрос: ему чо, заняться нечем больше? Что им движет?
И как вы думаете, что в качестве ответа приходит в голову?

(Черубина @ 11-06-2018 - 03:32)
Sorques, обратите внимание, как Миша перевел тему с обсуждения его заглавного поста на "советский менталитет", который был упомянут в качестве примера и на мое мнение на эту тему.
Это хорошо или плохо?

Возвращаясь к теме темы: это еще приемчик такой, который постоянно наблюдаю у Миши, и который приводит к скатыванию его тем к обсуждению одно и того же.
Как и все..я здесь 12 лет в общем одно и тоже мусолю..Да что там я или мои оппоненты, которых я кстати искренне уважаю, хотя мы с ними и периодически злимся друг на друга..СМИ обсуждают одно и тоже..политологи..политики..

Я вас не видел раньше, а вы пишите, что как человек который давно здесь..вы сменили ник или клон?

Да не хорошо и не плохо.
Просто Миша задает вопрос: почему все темы скатываются в одно и то же, в не связанные рассуждения не по теме. И тут же эту тему скатывает сам же в рассуждения не по теме.

Тема тут, почему темы скатываются, так?


Никогда на этой доске не писала. Ни под каким ником. А сейчас забрела. Надоело секс обсуждать. Уже знаешь кто, что и как напишет.

Я не пыталась, Миша, приписать ввм того, что вы не говорили. Просто у меня в голове совковый и советский синонимы. И у первого нет оскорбительного подтекта.

Я вам пишу как человек со стороны, который вас читает, и по ощущениям у меня создается такой образ: "я мудрее вас всех, и из-за океана, где у меня все в шоколаде, щас раскажу вам как надо жить в России, чтоб тоже как я. В шоколаде"
Оговорюсь, снова, чтоб не было на эту тему дискуссии - это у меня такой образ. У меня. Может вы и не такой совсем. От слова совсем.

Но, вот на такой образ как раз реакция обычно такая как вы описали в вашем занлавном посте. А именно вам пытаются тыкнуть, что вы не совсем шоколадный, и у вас там говна навалом и вообще. Ну а тыкнешь как, если не знаешь реалий США. Так и промахнешся в какой-нибудь стереотип и попадешь.

Отвечаю я вам на ваш изначальный вопрос?
Согласны вы или нет с ответом, это уже потом можно разбирать.

(Черубина @ 11-06-2018 - 04:22)
Я нигде не утверждала, что вы кого-то оскорбляете, Миша. Я пытаюсь донести до вас простую мысль: вы сами провоцируете реакцию, которую вы описали.

Во-первых, вы чужак. И вы должны понимать, что чужак, вызывает всегда и у всех реакцию по типу: сначала наведи порядок у себя, а потом суйся к нам.
Поэтому вы получаете постоянно обратку про то, что "творится" в Штатах.
Во-вторых, чужак, который много постит на тему бывшей страны проживания и ее граждан, вызывает обычно разумный вопрос: ему чо, заняться нечем больше? Что им движет?
И как вы думаете, что в качестве ответа приходит в голову?
Опять же моё личное мнение.
Считать меня, и других уроженцев СССР чужаками, это отрыжка искусственно привитой, и чуждой россиянам советской идеологии.
Я как и многие мои русскоязычные соседи родился, и вырос в СССР.
Там мы прожили половину, или больше половины жизни.
И это наложило неизгладимый отпечаток на нас, и наш образ мыслей.
Только в советском союзе, прославляя таких эмигрантов, как, Герцен, Ленин и других эмигрировавших из Российской империи, могли поливать дерьмом тех кто кто посмел эмигрировать из СССР.
По поводу того что где творится.
Я и мои друзья регулярно бываем в РФ, живём там месяцами, владеем недвижимостью, ведём бизнес, платим налоги.
С точки зрения любого человека из любой другой страны, да и с точки зрения россиян пост-советского поколения, мы ничем не отличаемся от россиян.
Только поражённые советской идеологией считают иначе.
И когда Российские участники форума начинают тыкать нас тем что по их мнению происходит в США.
Это смешно, ибо они просто не знают о чём говорят.
Действительно не знают, это не шутка.
И ещё, наверное не поймёте,но мне один раз было действительно стыдно за Россию.
В 1997 году я по делам ехал в Москву, летел с пересадкой в Цюрихе.
Со мной летел парень эмигрировавший на 2а месяца раньше меня.
Тогда эмигрантов лишали гражданства.
У него был только американский паспорт с российской визой, а в качестве места рождения, была указана Москва, Россия.
В Швейцарии была остановка на 6 часов, и мы пошли погулять по городу.
Когда возвращались в аэропорт, пограничник удивлённо спросил.
За чем моему другу виза в Россию если он там родился.
Это не была подколка.
Сам парень родом был из Новой Зеландии, но давно гражданин Швейцарии, он искренне не мог понять. Зачем человеку виза для поездки на родину даже если, он уже не гражданин.
И объяснить любому человеку не из СССР, что такое Новая Родина, сложнее чем объяснить что такое старый новый год.

(Черубина @ 11-06-2018 - 05:07)
Я не пыталась, Миша, приписать ввм того, что вы не говорили. Просто у меня в голове совковый и советский синонимы. И у первого нет оскорбительного подтекта.

Я вам пишу как человек со стороны, который вас читает, и по ощущениям у меня создается такой образ: "я мудрее вас всех, и из-за океана, где у меня все в шоколаде, щас раскажу вам как надо жить в России, чтоб тоже как я. В шоколаде"
Оговорюсь, снова, чтоб не было на эту тему дискуссии - это у меня такой образ. У меня. Может вы и не такой совсем. От слова совсем.

Но, вот на такой образ как раз реакция обычно такая как вы описали в вашем занлавном посте. А именно вам пытаются тыкнуть, что вы не совсем шоколадный, и у вас там говна навалом и вообще. Ну а тыкнешь как, если не знаешь реалий США. Так и промахнешся в какой-нибудь стереотип и попадешь.

Отвечаю я вам на ваш изначальный вопрос?
Согласны вы или нет с ответом, это уже потом можно разбирать.
Я ни кого не учу как надо жить.
Я считаю что каждый в праве выбирать как ему/ей жить.
Но что я говорил, говорю и буду говорить, это то что имея опыт жизни в двух системах, двух странах я могу сравнивать, и сравниваю.
И что люди как PARAND, и похожие на него.
Которые сидят на жопе, критикую других, рассказывая как оно должно быть, и сами не хрена не делают. Такие люди не говорят от лица всех россиян.
Соглашаетесь вы с этим, или нет дело ваше.
Но ото моя личная, и вопреки мнению некоторых не согласованная с госдепом точка зрения.

(efv @ 11-06-2018 - 01:50)
(Uno Bono Rogazzo @ 10-06-2018 - 21:39)
Россию, которая хочет процветать и развиваться, а не тратить ресурсы на ублюдочные имперские проекты, обогащающие кремлевский олигархат. к сожалению одного без другого почти не бывает. Чтобы было процветание, надо его заработать.
Чтобы заработать, надо работать, в не 24 часа в сутки ругать проклятых США, НАТО, "киевскую хунту", славить гениальность кремлевского главолигарха, ну в общем полный список см. в стартовом посте)))))))

(Misha56 @ 11-06-2018 - 04:02)
] Библия, которую я надеюсь большинство россиян хотя бы читало.
Даёт хороший пример избавления от привитой идеологии.
Я считаю (это моё личное мнение), советскую идеологию рабской, не свойственной россиянам (не только русским, всем россиянам), и искусственно им привитой.
Поэтому я спрашиваю, как думают жители Российской Федерации, сколько времени понадобится для того что бы освободится, от этой идеологии.
Что в этом провокационного, или оскорбительного?
При этом заметьте, я никого не прошу соглашаться с моим мнением.
Всё что я прошу, это высказать их собственное мнение. Я читал, перечитывая и читаю. Люблю это дело. И странен Ваш посыл изначальный. Ведь не Моисей сам, а Творец водил по пустыне. И как известно, срок чуток сбавил в последствии. Мне знакомство с Библией стало прививкой от бутерброда с колбасой и сливочным маслом.