Старый-новый "Новичок.".

Lileo
9/14/2018, 8:10:24 AM
У меня вызывают интерес две цепи рассуждений.

Пишут, что в Солсбери сильно много гей-баров для такого маленького городка.
Может, их основной целью поездки, о которой не говорят, был как раз отрыв в этих заведениях. А может, вообще прощупывали почву насчет пожениться в местном соборе - красивое ж место.
То, что в первый день погуляли по городу всего полчаса, так на это железное объяснение - промокли ноги. Лично у меня в случае промокших ног была бы только одна мысль - скорее в гостиницу и пить чай с малиной в надежде не заболеть. Никакие развлечения и прогулки (даже на такси) с промокшими ногами даже не рассматриваются. Один даже обувь новую купил, чтобы на следующий день в сухой ехать.

Вариант, что они мелкие контрабандисты. Возят в Россию всякую не очень легальную хрень для фитнеса и поэтому ну очень не хотят светить свой бизнес, клиентов и партнеров.

Это, кстати, вполне может сочетаться.
Книгочей
9/14/2018, 9:27:29 AM
(Lileo @ 14-09-2018 - 06:10)
У меня вызывают интерес две цепи рассуждений.

Пишут, что в Солсбери сильно много гей-баров для такого маленького городка.
Может, их основной целью поездки, о которой не говорят, был как раз отрыв в этих заведениях. А может, вообще прощупывали почву насчет пожениться в местном соборе - красивое ж место.
То, что в первый день погуляли по городу всего полчаса, так на это железное объяснение - промокли ноги. Лично у меня в случае промокших ног была бы только одна мысль - скорее в гостиницу и пить чай с малиной в надежде не заболеть. Никакие развлечения и прогулки (даже на такси) с промокшими ногами даже не рассматриваются. Один даже обувь новую купил, чтобы на следующий день в сухой ехать.

Вариант, что они мелкие контрабандисты. Возят в Россию всякую не очень легальную хрень для фитнеса и поэтому ну очень не хотят светить свой бизнес, клиентов и партнеров.

Это, кстати, вполне может сочетаться.

И такие персоны отлично подходят для рекогносцировки или инсцинировки для отвлечения внимания от основной группы, т.к. их даже не надо вербовать, а достаточно просто запугать... К сему : Впрочем, их могли и использовать, но "втёмную". Типа, снимите отпечатки пальцев с дверной ручки или ещё правдоподобнее, нанесите спец.вещество которое светится в ультрафиолетовом свете на дверную ручку. И тогда можно будет отследить всех посетителей по этому маркеру. И жителей дома тоже. Например, их передвижения и действия внутри зданий и в помещениях, где они работали на компе, с документами и кредитными карточками.
Lileo
9/14/2018, 9:28:34 AM
Почитала комментарии к интервью в западных СМИ.

Если парочка геев - это легенда, рассчитанная на западного обывателя, то она удалась.
Куча пользователей с умилением рассуждают о том, как "boys" всего лишь съездили на романтический уикэнд в толерантную страну.
Lileo
9/14/2018, 9:37:37 AM
(Книгочей @ 14-09-2018 - 08:27)
Впрочем, их могли и использовать, но "втёмную".
Не очень поняла, применительно к конкретному делу, как их могли использовать втемную?
Молодой Вулкан
9/14/2018, 10:11:35 AM
(Lileo @ 14-09-2018 - 07:28)
Почитала комментарии к интервью в западных СМИ.

Если парочка геев - это легенда, рассчитанная на западного обывателя, то она удалась.
Куча пользователей с умилением рассуждают о том, как "boys" всего лишь съездили на романтический уикэнд в толерантную страну.

Названия СМИ можно увидеть?

Я вот почитал Daily Telegraph и Guardian - там ничего подобного нет, ни в редакционных статьях, ни к комментах, как Вы выразились "пользователей", под ними.

Возможно, Ваши коллеги по кремлевской пропаганде из пригожинских контор просто еще не добрались до сайтов этих уважаемых газет и срут про то, что это парочка геев, где-то в других местах. 00003.gif
Молодой Вулкан
9/14/2018, 10:45:18 AM
Геи, они, не геи, до сих пор нет ответа на ряд серьезных вопросов.

1. Прилетели в Лондон на уикэнд, "оторваться" и увидеть достопримечательности. Ничего, что по уровню достопримечательностей - им надо было в центр города, Тауэр, Биг Бен, Вестминстерское аббатство, набережная Темзы и все такое, гораздо более знаменитое, чем собор в Солсбери, довольно известный, но не главная туристическая жемчужина Англии точно? А оторваться, тем более геям - в Сохо и др. местах. Как развлечься гею в Лондоне, Солсбери там не упомянут, и если что-то за пределами города, советуют Брайтон.

2. Ну допустим, фанаты готической архитектуры, поэтому лондонские достопримечательности неинтересные (это уже натянуто, но ладно). Но почему они тогда о Солсберецком (уже ошибка, потому что он так-то по-русски Солсберийский) соборе говорят не своими фразами, а заученными из энциклопедии? И где интерес к другим готическим соборам Англии и Европы? Они были в Кентербери, в Кельне, соборы которых намного известнее Солсберийского?

3. Какого хрена они, припершись в Солсбери, первым делом направлялись с вокзала в сторону, строго противоположную Собору (зато по направлению к дому Скрипаля), причем и в первый день, и во второй? Причем в том направлении проводили намного больше времени, чем потом при пути в сторону Собора? Они вообще в Соборе то были? Камеры у Собора их не зафиксировали. Самостоятельных фоток (которые делают 99,9% туристов) у них нет.

4. Неясна ситуация с деньгами. Там просто нестыковка на каждом шагу. Они нищеброды или таки богатые буратины? Смотрите, они делают себе небиометрические паспорта, т.е. нищеброды (экономят на пошлине). Но потом выезжают в Британию, Швейцарию, Францию много раз, т.е. богатые буратино. Но приехав в Лондон, останавливаются в дешевейшей гостинице (нищеброды). путешествуют общественным транспортом (нищеброды). Но берут себе обратные билеты на два рейса подряд для подстраховки (буратины), причем перед улетом второй комплект даже не сдают (буратины в квадрате)! и вообще слетать в Лондон на уикэнд "оторваться" и посмотреть конкретный собор - это поведение буратин.

5. В чем причина стены молчания по поводу того, где они работают, где живут? Они заявляют, что пришли к Симонян ради обеления своих честных имен, но почему-то для обеления - вообще ничего не делают, такая скрытность на порядок хуже для обеления, чем простой и честный рассказ хоть о каких-то подробностях своей жизни. Никто не требует у них домашний адрес, но можно хотя бы город узнать, название организации, где работают, в общих чертах семейное положение ("женат, ребенку шесть лет" и т.п.).
Ну и ладно, внутри страны еще куда не шло. А где их иностранные партнеры, к которым они якобы ездили "по бизнесу" ,в ту же Швейцарию? Они то уж точно ничего не теряют, рассказав западным СМИ - да, это Руся и Саша, два гру-шных дебила made in Russia наши давние деловые партнеры...

6. И откуда у них мобильный Симонян?
Island Girl
9/14/2018, 11:29:34 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 14-09-2018 - 08:11)
Я вот почитал Daily Telegraph и Guardian - там ничего подобного нет, ни в редакционных статьях, ни к комментах, как Вы выразились "пользователей", под ними.

Я смотрела комментарии к разным статьям, но тоже ничего подобного не видела. Люди просто смеются над этим бредом, в особенности, над тем, что русские парни испугались снега. К слову, в Москве, откуда они вылетели в Лондон, в те дни были снегопады и минусовая температура ))
Безумный Иван
9/14/2018, 12:44:23 PM
(Книгочей @ 14-09-2018 - 07:27)
И такие персоны отлично подходят для рекогносцировки или инсцинировки для отвлечения внимания от основной группы, т.к. их даже не надо вербовать, а достаточно просто запугать... К сему : Впрочем, их могли и использовать, но "втёмную". Типа, снимите отпечатки пальцев с дверной ручки или ещё правдоподобнее, нанесите спец.вещество которое светится в ультрафиолетовом свете на дверную ручку. И тогда можно будет отследить всех посетителей по этому маркеру. И жителей дома тоже. Например, их передвижения и действия внутри зданий и в помещениях, где они работали на компе, с документами и кредитными карточками.

Я тоже думаю что их использовали в темную, но именно британцы. Взяли их допустим на контробанде фитнесовской дряни, или гейский компромат засняли и предложили забыть все это за то что подойдут к одному дому и подергают ручку.
А в чем по твоему заключалось их использование втемную грушниками? Как бы они смогли отвлечь внимание?
Lileo
9/14/2018, 12:54:51 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 14-09-2018 - 09:11)
Названия СМИ можно увидеть?

Да тот же Daily Mail.
У Independent встречается.
Естественно, под оригинальным видео с сабами на англоязычном сайте RT - там вообще, имхо, больше всего комментов.
Ну ютуб - понятно.
Молодой Вулкан
9/14/2018, 1:07:28 PM
(Безумный Иван @ 14-09-2018 - 10:44)
(Книгочей @ 14-09-2018 - 07:27)
И такие персоны отлично подходят для рекогносцировки или инсцинировки для отвлечения внимания от основной группы, т.к. их даже не надо вербовать, а достаточно просто запугать... К сему : Впрочем, их могли и использовать, но "втёмную". Типа, снимите отпечатки пальцев с дверной ручки или ещё правдоподобнее, нанесите спец.вещество которое светится в ультрафиолетовом свете на дверную ручку. И тогда можно будет отследить всех посетителей по этому маркеру. И жителей дома тоже. Например, их передвижения и действия внутри зданий и в помещениях, где они работали на компе, с документами и кредитными карточками.
Я тоже думаю что их использовали в темную, но именно британцы. Взяли их допустим на контробанде фитнесовской дряни, или гейский компромат засняли и предложили забыть все это за то что подойдут к одному дому и подергают ручку.

Когда б успели то? За одну единственную ночь (с 2 по 3 марта в гостинице) проклятая MI5 смогла и компромат заснять, и вывалить его на головы бедолаг, и перевербовать их?

Кроме того, посмотрите на фото двух дебилов, ходящих по Солсбери, и особенно на видео, где они в витрину какого-то магазина сувениров (по другим сведениям - старинных монет) лыбятся.
Ну не производят они там впечатление людей, только что переживших стресс перевербовки.

Под конкретным стрессом - они на видео Симонян.
Что говорит только об одном. Бродить по Солсбери и искать там дом Скрипаля, чтобы намазать ручку Новичком (хотя я, конечно, не исключаю, что их хозяева в Москве не сказали им, что это страшный яд; или вообще не сказали намазывать, сказали только - как Вы сами выразились, подергать) не было для них особенным стрессом.
А вот врать о том, что они туристы, и их, типа, привлек 123 м. шпиль знаменитого собора - уже было.
Молодой Вулкан
9/14/2018, 1:57:11 PM
(Lileo @ 14-09-2018 - 10:54)
(Uno Bono Rogazzo @ 14-09-2018 - 09:11)
Названия СМИ можно увидеть?
Да тот же Daily Mail.

У Дейли Мейл большая и разгромная статья, проходящаяся по вранью гру-шных дебилов не то что катком - мощнейшим бульдозером. Даже русское слово "вранье" цитируют литерально))))))

Vranyo: Russian word meaning to lie without expecting to be believed
The Russians have a word, vranyo, which means to tell a lie without expecting to be believed.

The lie is told purely to save face. The teller knows they will not be believed but knows they won't challenged.

It was common practice in the Soviet era.

Переводить не буду - многие знают английский, но если кому прям особенно нужен перевод, напишите.

А вот сердце статьи - "10 убедительных фактов, почему российские убийцы врут по поводу своей поздки в Солсбери", (Ten GLARING flaws that blow a huge hole in Russian hitmen's bizarre account of their trip to Salisbury) не откажу себе в удовольствии перевести:

1. What about the Novichok found in hotel room?
Новичок же нашли в их номере отеля!

2. Why stay in East London anyway?
Нафига остановились в гостинице в Восточном Лондоне, когда Солсбери не Лондон, и вообще на Запад от него?

3. Their complaints about the snowy weather.
Русские боятся снега?

4. Wrong direction for visiting cathedral
Собор в другой стороне

5. No pictures of them visiting cathedral
Фотографий, как они посещали Собор - нет

6. Bus tours to Stonehenge were NOT cancelled
Автобусные экскурсии в Стоунхедж отменены НЕ были.

7. Airport entry photo
Фото из аэропорта объяснены крайне невнятно.

8. ‘Fake photos’ proved real
Другие фото, которые Захарова называла фейком, вдруг стали настоящими.

9. Bad timing
По времени все совпадает в нехорошую для них сторону.

10. Two return flights and the missing luggage
Почему обратные билеты сразу на два рейса и без багажа?

Полная статья здесь
https://www.dailymail.co.uk/news/article-61...-Russia-TV.html

гейская тема там затронута, и аж два раза, но это потому, что статья ОЧЕНЬ большая и не проходит мимо ничего решительно.
В целом пишут, что достоверных доказательств, что они геи нет, а раскручивают эту тему кремлевские источники.

И да, в комментах пользователей ничего про гейство я не нашел. Может плохо искал, а может все Ваши коллеги - ольгинские тролли инаправились срать про гейство уже куда то еще)))))))))))
Безумный Иван
9/14/2018, 2:05:02 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 14-09-2018 - 11:07)
Когда б успели то? За одну единственную ночь (с 2 по 3 марта в гостинице) проклятая MI5 смогла и компромат заснять, и вывалить его на головы бедолаг, и перевербовать их?
К чему такая срочность? Поймали их на теплом говне еще раньше. И поездочку эту туристическую организовали все по плану. Иначе типа клиенты узнают об их забавах в гостиницах, а в России к людям голубых кровей не очень хорошо относятся, тем более накаченные мальчики, качающие бицепсы. Бизнес может понести убытки. А требуется-то всего прилететь в Солсбери, побродить по улочкам, зайти по конкретному адресочку, получить там порцию фиттнес-дерьма. Ну а если дверь не откроют, можно улететь к себе домой. Вот и все. А когда эти Гаврики увидели себя по телевизору, тут они реально обосрались. Дорога за границу им теперь закрыта, прославились на весь мир. Вот и прибежали к журналистам просить помощи. Скрыли только факт того что были пойманы на теплом говне, иначе в России на них каждая собака пальцем показывать будет.
Ну а теперь Вы попробуйте придумать каким образом они кого-то там отвлекали от реальных убийц. Они ведь фейерверки не устраивали и полицию от того места не оттягивали.
Молодой Вулкан
9/14/2018, 3:02:12 PM
(Безумный Иван @ 14-09-2018 - 12:05)
(Uno Bono Rogazzo @ 14-09-2018 - 11:07)
Когда б успели то? За одну единственную ночь (с 2 по 3 марта в гостинице) проклятая MI5 смогла и компромат заснять, и вывалить его на головы бедолаг, и перевербовать их?
К чему такая срочность? Поймали их на теплом говне еще раньше. И поездочку эту туристическую организовали все по плану.

Раньше, то есть у них имелась возможность сообщить о своей вербовке доблестным российским спецслужбам... отчего же они это не сделали?

Ну, и самый главный вопрос, на который уже много лет у закремлевских нет ответа... а зачем? зачем доблестным английским спецслужбам нанимать двух этих дебилов для того, чтобы приехать в Солсбери, ходить там, дергать ручку двери? смысл? 00064.gif
Безумный Иван
9/14/2018, 3:06:34 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 14-09-2018 - 13:02)
Раньше, то есть у них имелась возможность сообщить о своей вербовке доблестным российским спецслужбам... отчего же они это не сделали?

Почему не все сообщают о своей вербовке? Наверное зависит от компромата.


Ну, и самый главный вопрос, на который уже много лет у закремлевских нет ответа... а зачем? зачем доблестным английским спецслужбам нанимать двух этих дебилов для того, чтобы приехать в Солсбери, ходить там, дергать ручку двери? смысл? 00064.gif

Для того что бы представить это в качестве доказательства причастности России.

На мой вопрос Вы не можете ответить?
Молодой Вулкан
9/14/2018, 3:16:48 PM
(Безумный Иван @ 14-09-2018 - 13:06)
(Uno Bono Rogazzo @ 14-09-2018 - 13:02)
Раньше, то есть у них имелась возможность сообщить о своей вербовке доблестным российским спецслужбам... отчего же они это не сделали?
Почему не все сообщают о своей вербовке? Наверное зависит от компромата.

Ну, полагаю, что тот факт, что оба геи (хотя это пока вообще только домыслы) вряд ли волнует российские спецслужбы.





Ну, и самый главный вопрос, на который уже много лет у закремлевских нет ответа... а зачем? зачем доблестным английским спецслужбам нанимать двух этих дебилов для того, чтобы приехать в Солсбери, ходить там, дергать ручку двери? смысл? 00064.gif

Для того что бы представить это в качестве доказательства причастности России.

Причастным к чему? К убийству Скрипалей? Так выходит само убийство (ну то есть покушение - раз не доведено до конца) совершили английские спецслужбы? Если Вы так считаете, то зачем им это, Вы можете объяснить их мотив?
скрытый текст
сразу напишу, что мотив "потому что они Россию не любят и всячески хотят ей насолить", мною не принимается, бо его нерациональность очевидна. Придумайте мотив порациональнее


--- На мой вопрос Вы не можете ответить? ----
На какой именно?

XY Virus
9/14/2018, 3:24:03 PM
В далёком и хмуром Солсбери,
Взрывая кромешную мглу,
Шагают два русских парня
Сотрудники из ГРУ…

Идут с неприметными флагами…
Российскими, над головой...
В ушанках, шинелях с флягами,
ремень поправляя тугой…

В руках кренделя из пекарни,
И банка с духами «Шанель»…
Простые, брутальные парни,
им похер жара и метель….

С трёхмесячным перегаром,
Во рту «Беломора» бычок…
Несут эти грозные парни
Кошмар, что зовут «Новичок»…

В заплечном мешке балалайка,
Торчит по-предательски броско .
Медведь на цепи – попрошайка…
Что б не было глупых вопросов…

Настигнет ужасная кара…
Любого, кто предал страну…
Не важно, в Париже иль Солсбери -
ты первым затеял войну…

Дрожите, продажные твари,
Настигнет вас кара везде …
А парни запрыгнут на поезд
и вечером в Караганде…
Безумный Иван
9/14/2018, 3:34:09 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 14-09-2018 - 13:16)
Ну, полагаю, что тот факт, что оба геи (хотя это пока вообще только домыслы) вряд ли волнует российские спецслужбы.





Зато волнует их друзей и клиентов. А шантаж мог быть и в том, что при явке в ФСБ компромат будет опубликован во всеувидение.


Причастным к чему? К убийству Скрипалей? Так выходит само убийство (ну то есть покушение - раз не доведено до конца) совершили английские спецслужбы? Если Вы так считаете, то зачем им это, Вы можете объяснить их мотив?

Мотив представить Россию исчадием зла. Раз в Англии применяет химоружие, значит и в Сирии тоже. Выслать дипломатов. Их мотив уже сработал.



сразу напишу, что мотив "потому что они Россию не любят и всячески хотят ей насолить", мною не принимается, бо его нерациональность очевидна. Придумайте мотив порациональнее


Россия проиграла в холодной войне. Но вовсе не хочет вести себя как проигравшая. Вот и пытаются ставить ее на место
И мне все равно что Вы принимаете или нет. Моя точка зрения от этого не зависит


--- На мой вопрос Вы не можете ответить? ----
На какой именно?


Ну а теперь Вы попробуйте придумать каким образом они кого-то там отвлекали от реальных убийц. Они ведь фейерверки не устраивали и полицию от того места не оттягивали. ©
Молодой Вулкан
9/14/2018, 4:05:14 PM
(Безумный Иван @ 14-09-2018 - 13:34)
(Uno Bono Rogazzo @ 14-09-2018 - 13:16)
Ну, полагаю, что тот факт, что оба геи (хотя это пока вообще только домыслы) вряд ли волнует российские спецслужбы.
Зато волнует их друзей и клиентов. А шантаж мог быть и в том, что при явке в ФСБ компромат будет опубликован во всеувидение.

Так явиться в ФСБ можно было, и не уведомляя английские спецслужбы)))))))


Мотив представить Россию исчадием зла.

Вот и пытаются ставить ее на место

Ну, это все нерациональные мотивы. По принципу - они злые, потому что хотят нам зла, а хотят они нам зла, потому что они злые))))) Неубедительно... Кроме того, Вы ничего не знаете об Англии. Не забываем, что провокацию такого масштаба могли устроить только спецслужбы, а высылают дипломатов и вообще получают от этого хоть какие то имиджевые дивиденды вовсе не спецслужбы, а политики. В Англии единой спайки между ними нет и быть не может (разделение властей, демократия, и все такое), как это сейчас в России. При этом при провале операции все строго наоборот - прилетят всякие неприятности (вплоть до длительных тюремных сроков) именно спецслужбам, а политикам ничего не будет.
И смысл британским спецслужбам тогда был пускаться в эту авантюру?



Ну а теперь Вы попробуйте придумать каким образом они кого-то там отвлекали от реальных убийц. Они ведь фейерверки не устраивали и полицию от того места не оттягивали. ©

Я и не писал, что они отвлекали от реальных убийц. Я бы даже сказал так - вариант, что они и были реальные убийцы, на порядок вероятнее. Но и вариант отвлечения возможен. Если этот вариант правильный, то ответ на вопрос "как отвлекали" очевиден.
Вот как в итоге отвлекли (отвлекли же) - так и отвлекали. 00003.gif
Безумный Иван
9/14/2018, 4:34:25 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 14-09-2018 - 14:05)
Так явиться в ФСБ можно было, и не уведомляя английские спецслужбы)))))))

Мы не знаем какой там реально был компромат. Или какие печенюшки им предложили за безобидную поездку в Солсбери.
И чем вообще можно запугать двух ссыкливых педиков.



И смысл британским спецслужбам тогда был пускаться в эту авантюру?

В любом случае целью было получить то, что в реальности и получилось. Россия должна оправдываться, новый повод для санкций есть




Я и не писал, что они отвлекали от реальных убийц. Я бы даже сказал так - вариант, что они и были реальные убийцы, на порядок вероятнее. Но и вариант отвлечения возможен. Если этот вариант правильный, то ответ на вопрос "как отвлекали" очевиден.
Вот как в итоге отвлекли (отвлекли же) - так и отвлекали. 00003.gif

Они и были убийцами?
Так грубо, засветившись на всех камерах? И почему оба Скрипаля отключились одновременно, никто из них не попытался позвать на помощь видя что отключился один Скрипаль?
Молодой Вулкан
9/14/2018, 5:30:55 PM
(Безумный Иван @ 14-09-2018 - 14:34)
(Uno Bono Rogazzo @ 14-09-2018 - 14:05)
Так явиться в ФСБ можно было, и не уведомляя английские спецслужбы)))))))
Мы не знаем какой там реально был компромат.

Ну, на нет и суда нет 00003.gif




И смысл британским спецслужбам тогда был пускаться в эту авантюру?

В любом случае целью было получить то, что в реальности и получилось. Россия должна оправдываться, новый повод для санкций есть

Зачем британским спецслужбам санкции против России? Какой у них в этих санкциях практический интерес?



Я и не писал, что они отвлекали от реальных убийц. Я бы даже сказал так - вариант, что они и были реальные убийцы, на порядок вероятнее. Но и вариант отвлечения возможен. Если этот вариант правильный, то ответ на вопрос "как отвлекали" очевиден.
Вот как в итоге отвлекли (отвлекли же) - так и отвлекали. 00003.gif

Они и были убийцами?

Ну, Британия утверждает, что да, следы Новичка обнаружены в их гостиничном номере, их маршрут по Лондону и Солсбери был очень странный и гораздо больше подходил убийцам, нежели туристам.
у Вас есть чем опровергнуть эти факты, кроме обычного запутинского бла-бла-бла "аааааа они плохие и все врут" ?? 00064.gif



PS
// Епископ Солсберийский Николас Хольтэм выразил сомнения относительно того, что двое подозреваемых по делу об отравлении экс-сотрудника ГРУ Сергея Скрипаля и его дочери Юлии действительно посещали собор в Солсбери.

Это все не кажется правдоподобным, не правда ли», — сказал Хольтэм в эфире радиостанции «Би-би-си» на просьбу прокомментировать заявления подозреваемых, которые они сделали в ходе интервью телеканалу Russia Today.

Отвечая на вопрос журналиста, имеются ли записи с камер видеонаблюдения, подтверждающие, что эти россияне действительно были в соборе, епископ сказал: «У нас нет никаких данных, которые бы позволили провести связь (этих людей — ИФ) с собором. Думаю, у других таких данных тоже нет. Нет никакого способа доказать это (факт посещения собора — ИФ)».
https://news.mail.ru/politics/34738253/?frommail=1