Старичок "Новичок"
Aim77
Удален 10/25/2020, 10:57:00 AM
(Эрэктус @ 25-10-2020 - 00:27)
А т.е. если они мало о России знают, это они малообразованные, а не потому что там пропаганда мозги форматирует.
Что ж, логично, логично.
Но возвращаясь к сказанному.
Не важно, глупыми ты их назвал или малообразованными.
Важно, что собственное мнение ты считаешь единственно верным, а мнение реальных живых людей, которое расходиться с твоим - мусором, достойным внимания лишь глупых людей.
Это и есть результат западной пропаганды в чистом виде.
Все кто не такие как мы - второй сорт. Их надо научить арийским демократическим ценностям.
Интересно, это только я осознаю всю разницу аргументации в нашей "дискуссии" ? Я уже который раз прошу дать ссылки на пропаганду в США или Европе. А ты просто с упорством маньяка долдонишь свое.
Играешь в Галилея: "А все таки она вертится"? Это тут мало подходит. До того как это твердить, он предоставил доказательства.
2 миллиона иностранных болельщиков это тоже не мало.
И это тоже разные люди.
Ты успел за время чемпионата переговорить со всеми двумями миллионами болельщиков? Или заставил их хором скандировать про водку, матрешку, балалайку и медведей в России?
И что? Вот такой формат.
А если инакомыслие размазывается, то значит слабоваты аргументы, не выдерживают критики.
И кто там решает насколько слабоваты? Ведущий, который должен быть как бы нейтральным?
Не надо мне рассказывать, как работает журналистика.
Я это знаю буквально из первых рук, имелся опыт общения.
Я лишен всяких иллюзий на этот счет.
Я тоже лишен. И считай, что первые руки это я. Пытаюсь с тобой общаться.
А ты по сути утверждаешь, что там все журналисты на ставке от госдепа. Самому не смешно?
Но самое наивное это верить, что на западе журналисты какие-то другие.
Их методы и форма подачи не такие примитивные, но суть одна и та же.
Не надо верить! Надо доказывать!
И еще. Твои футбольные друзья такого мнения о России не потому, что на них воздействует как ты думаешь, пропаганда. А потому, что по статистике упоминание России в СМИ США и Европы не превышает 2% от всех публикуемых материалов. Тоесть средний американец не думает о России ни хорошо, ни плохо. Просто вообще об этом не думает.
А т.е. если они мало о России знают, это они малообразованные, а не потому что там пропаганда мозги форматирует.
Что ж, логично, логично.
Но возвращаясь к сказанному.
Не важно, глупыми ты их назвал или малообразованными.
Важно, что собственное мнение ты считаешь единственно верным, а мнение реальных живых людей, которое расходиться с твоим - мусором, достойным внимания лишь глупых людей.
Это и есть результат западной пропаганды в чистом виде.
Все кто не такие как мы - второй сорт. Их надо научить арийским демократическим ценностям.
Интересно, это только я осознаю всю разницу аргументации в нашей "дискуссии" ? Я уже который раз прошу дать ссылки на пропаганду в США или Европе. А ты просто с упорством маньяка долдонишь свое.
Играешь в Галилея: "А все таки она вертится"? Это тут мало подходит. До того как это твердить, он предоставил доказательства.
2 миллиона иностранных болельщиков это тоже не мало.
И это тоже разные люди.
Ты успел за время чемпионата переговорить со всеми двумями миллионами болельщиков? Или заставил их хором скандировать про водку, матрешку, балалайку и медведей в России?
И что? Вот такой формат.
А если инакомыслие размазывается, то значит слабоваты аргументы, не выдерживают критики.
И кто там решает насколько слабоваты? Ведущий, который должен быть как бы нейтральным?
Не надо мне рассказывать, как работает журналистика.
Я это знаю буквально из первых рук, имелся опыт общения.
Я лишен всяких иллюзий на этот счет.
Я тоже лишен. И считай, что первые руки это я. Пытаюсь с тобой общаться.
А ты по сути утверждаешь, что там все журналисты на ставке от госдепа. Самому не смешно?
Но самое наивное это верить, что на западе журналисты какие-то другие.
Их методы и форма подачи не такие примитивные, но суть одна и та же.
Не надо верить! Надо доказывать!
И еще. Твои футбольные друзья такого мнения о России не потому, что на них воздействует как ты думаешь, пропаганда. А потому, что по статистике упоминание России в СМИ США и Европы не превышает 2% от всех публикуемых материалов. Тоесть средний американец не думает о России ни хорошо, ни плохо. Просто вообще об этом не думает.
dedO"K
Акула пера
10/25/2020, 2:15:46 PM
(sxn3536891240 @ 25-10-2020 - 01:33)
(Эрэктус @ 24-10-2020 - 23:48)
(sxn3536891240 @ 24-10-2020 - 23:40)
Образование чего из чего?
(Эрэктус @ 24-10-2020 - 23:48)
(sxn3536891240 @ 24-10-2020 - 23:40)
Снова за старое? Мне поискать посты в этой теме, где я вас ткнул в такиеже точно, слова в мой адрес, после чего вы замолкли? Слова надо аргументировать, а не как на базаре, называть всех дураками
Поищи, поищи. :rolleyes:
А заодно напомни, кто ты вообще?
Если честно, не помню почему с тобой диалог закончил.
Скорее всего не вижу смысла.
Образование видать в россии только для избранных
Образование чего из чего?
Эрэктус
Акула пера
10/25/2020, 4:32:38 PM
(Aim77 @ 25-10-2020 - 08:57)
И кто там решает насколько слабоваты? Ведущий, который должен быть как бы нейтральным?
И опять должен.
Да никто никому ничего не должен.
Ведет шоу так, как считает нужным.
Не нравится, никто не заставляет смотреть.
(Aim77)
А ты по сути утверждаешь, что там все журналисты на ставке от госдепа. Самому не смешно?
Я не утверждаю, что все.
Я утверждаю, что есть политика и информационные ресурсы это рычаги влияния.
Я не хочу сейчас заниматься поиском ссылок.
Я не отслеживаю и не запоминаю всё это.
Но если попадется что, обязательно сюда ссылочку кину.
(Aim77)
И еще. Твои футбольные друзья такого мнения о России не потому, что на них воздействует как ты думаешь, пропаганда. А потому, что по статистике упоминание России в СМИ США и Европы не превышает 2% от всех публикуемых материалов. Тоесть средний американец не думает о России ни хорошо, ни плохо. Просто вообще об этом не думает.
Ну конечно.
Вот статистика с предыдущих выборов - Россия упоминалась во время дебатов 178 раз. В то же время темы терроризма упоминались 132 раза. Политика налогообложения - 119 раз. Сирия упоминалась кандидатами в президенты США 71 раз, Иран - 67, проблема иммиграции поднималась 48 раз
А что уж там сейчас, даже считать замучаешься.
Пол страны переживает, что "русские хакеры" повлияли на выборы.
И это не пропаганда???
Или для тебя пропаганда это только когда ведущий слово не дает сказать оппоненту?
И кто там решает насколько слабоваты? Ведущий, который должен быть как бы нейтральным?
И опять должен.
Да никто никому ничего не должен.
Ведет шоу так, как считает нужным.
Не нравится, никто не заставляет смотреть.
(Aim77)
А ты по сути утверждаешь, что там все журналисты на ставке от госдепа. Самому не смешно?
Я не утверждаю, что все.
Я утверждаю, что есть политика и информационные ресурсы это рычаги влияния.
Я не хочу сейчас заниматься поиском ссылок.
Я не отслеживаю и не запоминаю всё это.
Но если попадется что, обязательно сюда ссылочку кину.
(Aim77)
И еще. Твои футбольные друзья такого мнения о России не потому, что на них воздействует как ты думаешь, пропаганда. А потому, что по статистике упоминание России в СМИ США и Европы не превышает 2% от всех публикуемых материалов. Тоесть средний американец не думает о России ни хорошо, ни плохо. Просто вообще об этом не думает.
Ну конечно.
Вот статистика с предыдущих выборов - Россия упоминалась во время дебатов 178 раз. В то же время темы терроризма упоминались 132 раза. Политика налогообложения - 119 раз. Сирия упоминалась кандидатами в президенты США 71 раз, Иран - 67, проблема иммиграции поднималась 48 раз
А что уж там сейчас, даже считать замучаешься.
Пол страны переживает, что "русские хакеры" повлияли на выборы.
И это не пропаганда???
Или для тебя пропаганда это только когда ведущий слово не дает сказать оппоненту?
Эрэктус
Акула пера
10/25/2020, 4:36:27 PM
(sxn3536891240 @ 25-10-2020 - 00:33)
(Эрэктус @ 24-10-2020 - 23:48)
(sxn3536891240 @ 24-10-2020 - 23:40)
Что там с моими словами? Нашлись?
Про образование это к чему?
(Эрэктус @ 24-10-2020 - 23:48)
(sxn3536891240 @ 24-10-2020 - 23:40)
Мне поискать посты в этой теме, где я вас ткнул в такиеже точно, слова в мой адрес, после чего вы замолкли?
Поищи, поищи.
Образование видать в России только для избранных
Что там с моими словами? Нашлись?
Про образование это к чему?
Pamela x
Грандмастер
10/25/2020, 6:42:54 PM
(Эрэктус @ 25-10-2020 - 14:32)
Пол страны переживает, что "русские хакеры" повлияли на выборы.
И это не пропаганда???
Или для тебя пропаганда это только когда ведущий слово не дает сказать оппоненту?
Янки,англичане обвиняет президента России во вмешательстве в ход выборов в США,Англии и других "демократических" странах. Эх, не знают они всей правды! Как Россия может ответить....
- Владимир Владимирович! – мужчина с явно военной выправкой положил на стол президента курсы акций Нью-Йоркской биржи.
Путин бегло просмотрел несколько листов, сделал отметки и вернул секретарю:
- Google и Apple поднять на два пункта, Теслу с 14:00 опустить на 4, GM с 15:20 – на 6.
- BOSH?
- Можно оставить без изменений.
- Есть!
- Следующий!
В кабинет вошёл молодой человек в белоснежной рубахе до щиколоток и белом платке на голове.
- Передайте шаху: сегодня на бирже нефть будет расти. +0,35.
- Владимир Владимирович, он просит хотя бы +0,42.
- Ладно, +0,37. И скажите, если будет ныть, опустим на 2 доллара за баррель.
- Есть!
- Следующий!
Вошёл молодой человек в спортивных трусах, майке и бутсах.
- Арсенал-Манчестер 1:2, Бавария-Боруссия 0:0, Реал Мадрид-Барселона 3:2, Челси-Ливерпуль 6:0.
На немой вопрос посланца футбольного отдела ФСБ Путин ответил:
- Абрамович просил, не могу отказать.
- Есть!
- Следующий!
Вошёл человек в мокром дождевике.
- Значит, так: в Мадриде утром ясно, после обеда дождь, в Лондоне дождь весь день, в Риме солнечно. В Париже снег с градом три дня подряд – пусть парижане хоть немного отдохнут от жёлтых жилетов.
- Ох, и удивлятся же лягушатники: в октябре – снег! – не выдержал представитель отдела погоды.
- Капризы природы! – с деланным удивлением развёл руками Путин.
- Лукашенко просит на завтра дождь – у оппозиции марш намечается.
- Привык, захребетник, чужими руками жар загребать. Ладно, сделайте Минску – ливень, шквалистый ветер с ураганом.
- Есть! – начальник отдела климата развернулся и, печатая шаг, покинул кабинет.
Вошла женщина в белом халате в шапочке с красным крестом, достала блокнот, ручку и приготовилась записывать.
- Меркель – повышенное давление, Макрон – боль в левом коленном суставе, Джонсону - лёгкое покалывание в почках. Зеленскому – острый приступ диареи.
- Владимир Владимирович, Вы Зеленскому уже четвёртый день диарею назначаете.
- Молодой, перенесёт.
- Есть!
- Следующий!
Вошли Лавров, Мишустин, Шойгу и ещё несколько человек. Путин кивнул соратникам, поднял трубку:
- Никого не пускать.
Вошедшие расселись на свои привычные места.
- Товарищи, - обратился к собравшимся Путин, - мы собрались, чтобы принять важное, можно сказать, судьбоносное решение. На носу выборы президента США. Сергей Викторович, дайте краткую справку по кандидатам.
Лавров раскрыл папку:
- Значит, так, у нас два основных игрока и три запасных…(с)
https://russiaru.net/guta
Пол страны переживает, что "русские хакеры" повлияли на выборы.
И это не пропаганда???
Или для тебя пропаганда это только когда ведущий слово не дает сказать оппоненту?
Янки,англичане обвиняет президента России во вмешательстве в ход выборов в США,Англии и других "демократических" странах. Эх, не знают они всей правды! Как Россия может ответить....
скрытый текст
- Владимир Владимирович! – мужчина с явно военной выправкой положил на стол президента курсы акций Нью-Йоркской биржи.
Путин бегло просмотрел несколько листов, сделал отметки и вернул секретарю:
- Google и Apple поднять на два пункта, Теслу с 14:00 опустить на 4, GM с 15:20 – на 6.
- BOSH?
- Можно оставить без изменений.
- Есть!
- Следующий!
В кабинет вошёл молодой человек в белоснежной рубахе до щиколоток и белом платке на голове.
- Передайте шаху: сегодня на бирже нефть будет расти. +0,35.
- Владимир Владимирович, он просит хотя бы +0,42.
- Ладно, +0,37. И скажите, если будет ныть, опустим на 2 доллара за баррель.
- Есть!
- Следующий!
Вошёл молодой человек в спортивных трусах, майке и бутсах.
- Арсенал-Манчестер 1:2, Бавария-Боруссия 0:0, Реал Мадрид-Барселона 3:2, Челси-Ливерпуль 6:0.
На немой вопрос посланца футбольного отдела ФСБ Путин ответил:
- Абрамович просил, не могу отказать.
- Есть!
- Следующий!
Вошёл человек в мокром дождевике.
- Значит, так: в Мадриде утром ясно, после обеда дождь, в Лондоне дождь весь день, в Риме солнечно. В Париже снег с градом три дня подряд – пусть парижане хоть немного отдохнут от жёлтых жилетов.
- Ох, и удивлятся же лягушатники: в октябре – снег! – не выдержал представитель отдела погоды.
- Капризы природы! – с деланным удивлением развёл руками Путин.
- Лукашенко просит на завтра дождь – у оппозиции марш намечается.
- Привык, захребетник, чужими руками жар загребать. Ладно, сделайте Минску – ливень, шквалистый ветер с ураганом.
- Есть! – начальник отдела климата развернулся и, печатая шаг, покинул кабинет.
Вошла женщина в белом халате в шапочке с красным крестом, достала блокнот, ручку и приготовилась записывать.
- Меркель – повышенное давление, Макрон – боль в левом коленном суставе, Джонсону - лёгкое покалывание в почках. Зеленскому – острый приступ диареи.
- Владимир Владимирович, Вы Зеленскому уже четвёртый день диарею назначаете.
- Молодой, перенесёт.
- Есть!
- Следующий!
Вошли Лавров, Мишустин, Шойгу и ещё несколько человек. Путин кивнул соратникам, поднял трубку:
- Никого не пускать.
Вошедшие расселись на свои привычные места.
- Товарищи, - обратился к собравшимся Путин, - мы собрались, чтобы принять важное, можно сказать, судьбоносное решение. На носу выборы президента США. Сергей Викторович, дайте краткую справку по кандидатам.
Лавров раскрыл папку:
- Значит, так, у нас два основных игрока и три запасных…(с)
https://russiaru.net/guta
Номер
Удален 10/25/2020, 7:14:06 PM
(Pamela x @ 25-10-2020 - 16:42)
(Эрэктус @ 25-10-2020 - 14:32)
Прямо лично президента России обвиняют? Странно, вроде, на Западе понимают, что Путин уже всё. И даже притормозили с серьёзными санкциями в надежде, что смогут договориться с другими лидерами России и без санкционных дубинок. Да и добивать лежачего не есть хорошо. Впрочем, застолбить территорию вблизи России уже не пытается только ленивый...Эрдоган, вероятно, тоже в курсе, что происходит и спешит расширить зоны своих интересов пока старый лев слабеет, а новый еще не очевиден.
(Эрэктус @ 25-10-2020 - 14:32)
Пол страны переживает, что "русские хакеры" повлияли на выборы.
И это не пропаганда???
Или для тебя пропаганда это только когда ведущий слово не дает сказать оппоненту?
Янки,англичане обвиняет президента России во вмешательстве в ход выборов в США,Англии и других "демократических" странах. Эх, не знают они всей правды! Как Россия может ответить....
Прямо лично президента России обвиняют? Странно, вроде, на Западе понимают, что Путин уже всё. И даже притормозили с серьёзными санкциями в надежде, что смогут договориться с другими лидерами России и без санкционных дубинок. Да и добивать лежачего не есть хорошо. Впрочем, застолбить территорию вблизи России уже не пытается только ленивый...Эрдоган, вероятно, тоже в курсе, что происходит и спешит расширить зоны своих интересов пока старый лев слабеет, а новый еще не очевиден.
yellowfox
Акула пера
10/26/2020, 12:50:40 PM
(Aim77 @ 25-10-2020 - 07:43)
(yellowfox @ 24-10-2020 - 21:14)
А может ты?
(yellowfox @ 24-10-2020 - 21:14)
И где подтверждение, что это не фейки?
Фейк где? Фейковый весь немецкий ютуб, немецкое общественное ТВ, или русские титры? А может фейковые американские форумы? Или фейковые пользователи на этих форумах? Если только титры, то это легко проверить голосовым переводчиком. У тебя есть такой на телефоне?
Похоже ты совсем ополоумел.
А может ты?
Тания
Мастер
10/26/2020, 4:48:41 PM
(Номер @ 25-10-2020 - 17:14)
Боюсь что запад как всегда ошибается. Как там на далёком западе не знали Россию так и не знают. Поэтому и ведутся на Начальных, Новодворских, Каспаровым, Касьяновыз с Немцовым и Ходорковским. Все эти перечисленные и некоторые другие совсем не Россия. Эти способны только клоунов из себя изображать и врать миру что они что то из себя представляют.
Увы у них так часто происходило и поэтому и Россия их всегда бьёт и бить будет.
на Западе понимают, что Путин уже всё. И даже притормозили с серьёзными санкциями в надежде, что смогут договориться с другими лидерами России и без санкционных дубинок. Да и добивать лежачего не есть хорошо. Впрочем, застолбить территорию вблизи России уже не пытается только ленивый...Эрдоган, вероятно, тоже в курсе, что происходит и спешит расширить зоны своих интересов пока старый лев слабеет, а новый еще не очевиден.
Боюсь что запад как всегда ошибается. Как там на далёком западе не знали Россию так и не знают. Поэтому и ведутся на Начальных, Новодворских, Каспаровым, Касьяновыз с Немцовым и Ходорковским. Все эти перечисленные и некоторые другие совсем не Россия. Эти способны только клоунов из себя изображать и врать миру что они что то из себя представляют.
Увы у них так часто происходило и поэтому и Россия их всегда бьёт и бить будет.
Тания
Мастер
10/26/2020, 5:01:13 PM
(Aim77 @ 25-10-2020 - 08:43)
(yellowfox @ 24-10-2020 - 21:14)
И где подтверждение, что это не фейки? Фейк где? Фейковый весь немецкий ютуб, немецкое общественное ТВ, или русские титры? А может фейковые американские форумы? Или фейковые пользователи на этих форумах? Если только титры, то это легко проверить голосовым переводчиком. У тебя есть такой на телефоне?
Похоже ты совсем ополоумел.
Ну все или не все сложно сказать (мне например) но сам Президент Трамп, вполне себе официальное лицо, прямо на весь мир заявил что СМИ лживы. Не думаю что этого ни кто не знает.
Слишком наивно представлять что СМИ России хуже западных. Там на западном мире лжи не меньше если не больше. Примером можно привести и эпизод с пообиркой в ООН, и как Госдеп выдавал видео о Российских ударах по боевикам в Сирии за свои, и о том как весь мир пытались оболванивать выдавая удары грузинских пушек по мирному городу за Российскую агрессию. А чего стоят спектакли Белых касок про применение хим оружия в Сирии. Причем заранее отрывки спектаклей был показан как готовящуюся провокацию и все равно позже продемонстрировано миру а эпизоды с подставными отравленными детьми??
Да ного там чего такого типа как Президент США от того что плохое настроение у его жены может пульнуть ракетами по другой стране!?
Так что не нужно рождать кумиров на западе. Грязи там не меньше.
(yellowfox @ 24-10-2020 - 21:14)
И где подтверждение, что это не фейки? Фейк где? Фейковый весь немецкий ютуб, немецкое общественное ТВ, или русские титры? А может фейковые американские форумы? Или фейковые пользователи на этих форумах? Если только титры, то это легко проверить голосовым переводчиком. У тебя есть такой на телефоне?
Похоже ты совсем ополоумел.
Ну все или не все сложно сказать (мне например) но сам Президент Трамп, вполне себе официальное лицо, прямо на весь мир заявил что СМИ лживы. Не думаю что этого ни кто не знает.Слишком наивно представлять что СМИ России хуже западных. Там на западном мире лжи не меньше если не больше. Примером можно привести и эпизод с пообиркой в ООН, и как Госдеп выдавал видео о Российских ударах по боевикам в Сирии за свои, и о том как весь мир пытались оболванивать выдавая удары грузинских пушек по мирному городу за Российскую агрессию. А чего стоят спектакли Белых касок про применение хим оружия в Сирии. Причем заранее отрывки спектаклей был показан как готовящуюся провокацию и все равно позже продемонстрировано миру а эпизоды с подставными отравленными детьми??
Да ного там чего такого типа как Президент США от того что плохое настроение у его жены может пульнуть ракетами по другой стране!?
Так что не нужно рождать кумиров на западе. Грязи там не меньше.
Алька:)
Удален 10/27/2020, 4:18:52 AM
(Тания @ 26-10-2020 - 14:48)
(Номер @ 25-10-2020 - 17:14)
А когда это Россия била США.
Можно хоть один показатель узнать, в какой отрасли побили?
(Номер @ 25-10-2020 - 17:14)
на Западе понимают, что Путин уже всё. И даже притормозили с серьёзными санкциями в надежде, что смогут договориться с другими лидерами России и без санкционных дубинок. Да и добивать лежачего не есть хорошо. Впрочем, застолбить территорию вблизи России уже не пытается только ленивый...Эрдоган, вероятно, тоже в курсе, что происходит и спешит расширить зоны своих интересов пока старый лев слабеет, а новый еще не очевиден.
Боюсь что запад как всегда ошибается. Как там на далёком западе не знали Россию так и не знают. Поэтому и ведутся на Начальных, Новодворских, Каспаровым, Касьяновыз с Немцовым и Ходорковским. Все эти перечисленные и некоторые другие совсем не Россия. Эти способны только клоунов из себя изображать и врать миру что они что то из себя представляют.
Увы у них так часто происходило и поэтому и Россия их всегда бьёт и бить будет.
А когда это Россия била США.
Можно хоть один показатель узнать, в какой отрасли побили?
Молодой Вулкан
Удален 10/27/2020, 11:49:13 AM
(Тания @ 26-10-2020 - 15:01)
(Aim77 @ 25-10-2020 - 08:43)
(yellowfox @ 24-10-2020 - 21:14)
Во-первых, это СМИ не России, а Кремля. Российских СМИ давно уже нет.
во-вторых, да западные СМИ тоже врут, и это естественно. Но при этом, у них есть разнонаправленные СМИ. Условный CNN, который против Трампа, врет про него одно, а условный NBC, который за Трампа, врет про него другое. Зритель, который хочет разобраться, посмотрит и то, и другое - и получит по итогу довольно объективную картину. Другое дело, что не все хотят разбираться, да и не всех вообще интересует политика, и т.д., и т.п. - но хотя бы есть возможность получить из СМИ объективную картину.
Из кремлевских СМИ получить объективную картину того, что происходит, нельзя в принципе, ни при каких условиях. Причем особенно (и это самое печальное) - о ситуации в России. Кремлевизор вообще забыл о существовании такой страны, как Россия. Включив его, можно узнать о Сирии, Украине, США, Белоруссии, Франции, о ситуации почти в любой стране мира (насколько объективно, уже другой разговор), но про Россию они не говорят в принципе. Тот же эпизод с Навальным это очень хорошо показал. Хорошо, согласимся с абсурдной версией кремлевских СМИ - ААН сам где-то раздобыл опаснейшее БОВ и сам себя отравил, чтобы насолить вашему Путину)))) Но где освещение того, что происходило в России? Где интервью с жертвами коварного Навального, жизни и здоровью которых он потенциально угрожал? Где горничная отеля, которая видела, как он глотает подозрительный порошок, похожий на Новичок? Почему всех этих людей нет в путинвизоре?
Примером можно привести и эпизод с пообиркой в ООН, и как Госдеп выдавал видео о Российских ударах по боевикам в Сирии за свои, и о том как весь мир пытались оболванивать выдавая удары грузинских пушек по мирному городу за Российскую агрессию. А чего стоят спектакли Белых касок про применение хим оружия в Сирии. Причем заранее отрывки спектаклей был показан как готовящуюся провокацию и все равно позже продемонстрировано миру а эпизоды с подставными отравленными детьми??
С чего вы взяли, что это все вранье? Есть доказательства? Вся пропаганда кремлевских СМИ про "фейки западных СМИ" сама по себе полна фейками чуть более чем полностью))))) Вот, например, факты того, что путинские каналы выдавали кадры со съемок художественных фильмов (!!) за доказательства якобы "постановок" кадров репортажей из Сирии: https://theins.ru/antifake/100534
(Aim77 @ 25-10-2020 - 08:43)
(yellowfox @ 24-10-2020 - 21:14)
И где подтверждение, что это не фейки?
Фейк где? Фейковый весь немецкий ютуб, немецкое общественное ТВ, или русские титры? А может фейковые американские форумы? Или фейковые пользователи на этих форумах? Если только титры, то это легко проверить голосовым переводчиком. У тебя есть такой на телефоне?
Похоже ты совсем ополоумел.
Ну все или не все сложно сказать (мне например) но сам Президент Трамп, вполне себе официальное лицо, прямо на весь мир заявил что СМИ лживы. Не думаю что этого ни кто не знает.
Слишком наивно представлять что СМИ России хуже западных.
Во-первых, это СМИ не России, а Кремля. Российских СМИ давно уже нет.
во-вторых, да западные СМИ тоже врут, и это естественно. Но при этом, у них есть разнонаправленные СМИ. Условный CNN, который против Трампа, врет про него одно, а условный NBC, который за Трампа, врет про него другое. Зритель, который хочет разобраться, посмотрит и то, и другое - и получит по итогу довольно объективную картину. Другое дело, что не все хотят разбираться, да и не всех вообще интересует политика, и т.д., и т.п. - но хотя бы есть возможность получить из СМИ объективную картину.
Из кремлевских СМИ получить объективную картину того, что происходит, нельзя в принципе, ни при каких условиях. Причем особенно (и это самое печальное) - о ситуации в России. Кремлевизор вообще забыл о существовании такой страны, как Россия. Включив его, можно узнать о Сирии, Украине, США, Белоруссии, Франции, о ситуации почти в любой стране мира (насколько объективно, уже другой разговор), но про Россию они не говорят в принципе. Тот же эпизод с Навальным это очень хорошо показал. Хорошо, согласимся с абсурдной версией кремлевских СМИ - ААН сам где-то раздобыл опаснейшее БОВ и сам себя отравил, чтобы насолить вашему Путину)))) Но где освещение того, что происходило в России? Где интервью с жертвами коварного Навального, жизни и здоровью которых он потенциально угрожал? Где горничная отеля, которая видела, как он глотает подозрительный порошок, похожий на Новичок? Почему всех этих людей нет в путинвизоре?
Примером можно привести и эпизод с пообиркой в ООН, и как Госдеп выдавал видео о Российских ударах по боевикам в Сирии за свои, и о том как весь мир пытались оболванивать выдавая удары грузинских пушек по мирному городу за Российскую агрессию. А чего стоят спектакли Белых касок про применение хим оружия в Сирии. Причем заранее отрывки спектаклей был показан как готовящуюся провокацию и все равно позже продемонстрировано миру а эпизоды с подставными отравленными детьми??
С чего вы взяли, что это все вранье? Есть доказательства? Вся пропаганда кремлевских СМИ про "фейки западных СМИ" сама по себе полна фейками чуть более чем полностью))))) Вот, например, факты того, что путинские каналы выдавали кадры со съемок художественных фильмов (!!) за доказательства якобы "постановок" кадров репортажей из Сирии: https://theins.ru/antifake/100534
Aim77
Удален 10/27/2020, 12:59:23 PM
(Эрэктус @ 25-10-2020 - 14:32)
Я бы с этим согласился, если бы все эти политические ток-шоу на разных каналах ТВ не велись бы по одному сценарию. А это однозначно свидетельствует о едином заказчике и едином сценаристе. Поэтому ДОЛЖЕН ибо проплачено.
Я не утверждаю, что все.
Я утверждаю, что есть политика и информационные ресурсы это рычаги влияния.
В демократических странах практически нет у государствыа таких централизованных рычагов влияния на внутреннюю аудиторию. На внешнюю где-то есть. Например ЮСИА в США. А на внутреннюю нет.
Ну конечно.
Вот статистика с предыдущих выборов - Россия упоминалась во время дебатов 178 раз. В то же время темы терроризма упоминались 132 раза. Политика налогообложения - 119 раз. Сирия упоминалась кандидатами в президенты США 71 раз, Иран - 67, проблема иммиграции поднималась 48 раз
А что уж там сейчас, даже считать замучаешься.
Пол страны переживает, что "русские хакеры" повлияли на выборы.
И это не пропаганда???
Или для тебя пропаганда это только когда ведущий слово не дает сказать оппоненту?
Наконец-то появилась хоть одна ссылка! Это радует.
По поводу этой ссылки. Ты не путай политическую пропаганду и предвыборную риторику. В демократических странах это разные бараны! Но в авторитарных это действительно одно и тоже, ввиду практического отсутствия выборов и дискуссий. Ну и эти цифры никак не влияют на ранее упомянутую мной статистику.
Ну а насчет "пол страны", это вряд ли. Они давно приучены особенно не верить СМИ. Просто потому, что государственных СМИ нет. Претендующих на абсолютною истину тоже нет. И самое главное, по статистике почти половину американцев вообще не интересуют выборы и все что с ними связано. Остальные по политическим предпочтениям делятся на множество больших и малых групп. Ну, естественно, демократы и республиканцы самые большие группы, но не единственные. И вообще, США, в отличие от России, довольно аполитичная страна. К тому же законы в разных штатах разные. И выборы президента США для них гораздо менее значимое событие, чем выборы губернатора своего штата.
Да никто никому ничего не должен.
Ведет шоу так, как считает нужным.
Не нравится, никто не заставляет смотреть.
Я бы с этим согласился, если бы все эти политические ток-шоу на разных каналах ТВ не велись бы по одному сценарию. А это однозначно свидетельствует о едином заказчике и едином сценаристе. Поэтому ДОЛЖЕН ибо проплачено.
Я не утверждаю, что все.
Я утверждаю, что есть политика и информационные ресурсы это рычаги влияния.
В демократических странах практически нет у государствыа таких централизованных рычагов влияния на внутреннюю аудиторию. На внешнюю где-то есть. Например ЮСИА в США. А на внутреннюю нет.
Ну конечно.
Вот статистика с предыдущих выборов - Россия упоминалась во время дебатов 178 раз. В то же время темы терроризма упоминались 132 раза. Политика налогообложения - 119 раз. Сирия упоминалась кандидатами в президенты США 71 раз, Иран - 67, проблема иммиграции поднималась 48 раз
А что уж там сейчас, даже считать замучаешься.
Пол страны переживает, что "русские хакеры" повлияли на выборы.
И это не пропаганда???
Или для тебя пропаганда это только когда ведущий слово не дает сказать оппоненту?
Наконец-то появилась хоть одна ссылка! Это радует.
По поводу этой ссылки. Ты не путай политическую пропаганду и предвыборную риторику. В демократических странах это разные бараны! Но в авторитарных это действительно одно и тоже, ввиду практического отсутствия выборов и дискуссий. Ну и эти цифры никак не влияют на ранее упомянутую мной статистику.
Ну а насчет "пол страны", это вряд ли. Они давно приучены особенно не верить СМИ. Просто потому, что государственных СМИ нет. Претендующих на абсолютною истину тоже нет. И самое главное, по статистике почти половину американцев вообще не интересуют выборы и все что с ними связано. Остальные по политическим предпочтениям делятся на множество больших и малых групп. Ну, естественно, демократы и республиканцы самые большие группы, но не единственные. И вообще, США, в отличие от России, довольно аполитичная страна. К тому же законы в разных штатах разные. И выборы президента США для них гораздо менее значимое событие, чем выборы губернатора своего штата.
yellowfox
Акула пера
10/27/2020, 12:59:42 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 27-10-2020 - 08:49)
Доказательства есть Это вранье. травить в Сирии народ хим. оружием может только полный идиот, коим Асад не является, это попытка запада представить его таким, но явно неудачная.
С чего вы взяли, что это все вранье? Есть доказательства? Вся пропаганда кремлевских СМИ про "фейки западных СМИ" сама по себе полна фейками чуть более чем полностью))))) Вот, например, факты того, что путинские каналы выдавали кадры со съемок художественных фильмов (!!) за доказательства якобы "постановок" кадров репортажей из Сирии: https://theins.ru/antifake/100534
Доказательства есть Это вранье. травить в Сирии народ хим. оружием может только полный идиот, коим Асад не является, это попытка запада представить его таким, но явно неудачная.
Тания
Мастер
10/27/2020, 1:06:21 PM
Uno Bono Rogazzo , вы так ловко обходите неудобные прямые вопросы и факты, что зауважал вашу изворотливость.
Дак где ответ на вопрос было ли что представитель Гсдепа Псаки, на брифинге Госдепа продемонстрировала удары авиации по Сирийским боевикам, а потом оказалось что это в реке Российские самолёты бомбили? Да или Нет?
Были ли с подачи Белых касок лжеролики о жертвах хим атак от Асадовских военных, а позднее мальчика и его папу наши спецслужбы нашли живыми и невредимыми? Да или Нет?
Насчёт того что врут проТрамповские СМИ и проБайдовские мне известно. Но вы и сами подтверждают что они ВРУТ, все только и делают что врут. А тех кто пытается правду сказать сажают и не как в России на несколько лет (и зачастую потом быстро отпускают) а сразу лет на 300. Примеров много. А некоторых странах и просто убивают (Украина).
Или пример с должностным лицом в ООН. Такое только в США возможно.
Вы же конкретику не приводите, про фильмы, про худ и тд. А можно сноску, на оригинал покажите пожалуйста. А только в пустоту да в пустоту. Сноску на достоверный документ давайте!
Дак где ответ на вопрос было ли что представитель Гсдепа Псаки, на брифинге Госдепа продемонстрировала удары авиации по Сирийским боевикам, а потом оказалось что это в реке Российские самолёты бомбили? Да или Нет?
Были ли с подачи Белых касок лжеролики о жертвах хим атак от Асадовских военных, а позднее мальчика и его папу наши спецслужбы нашли живыми и невредимыми? Да или Нет?
Насчёт того что врут проТрамповские СМИ и проБайдовские мне известно. Но вы и сами подтверждают что они ВРУТ, все только и делают что врут. А тех кто пытается правду сказать сажают и не как в России на несколько лет (и зачастую потом быстро отпускают) а сразу лет на 300. Примеров много. А некоторых странах и просто убивают (Украина).
Или пример с должностным лицом в ООН. Такое только в США возможно.
Вы же конкретику не приводите, про фильмы, про худ и тд. А можно сноску, на оригинал покажите пожалуйста. А только в пустоту да в пустоту. Сноску на достоверный документ давайте!
Aim77
Удален 10/27/2020, 1:11:25 PM
(Тания @ 26-10-2020 - 15:01)
А ты заметила, что президент США !!! заявляя, что в СМИ есть ложь (не все лживы) ничего не может с этим сделать и уходит оправдываться в Твиттер? Т.е. не насылает на них ФБР и ЦРУ, не гнобит пожарными и финансовыми проверками и вообще не устраивает им куськину мать, что гарантировано произошло бы в России!
А лучше СМИ России западных, или хуже судить не берусь. Чем это измерить? Но что абсолютно точно, свобода этих самых СМИ на западе куда больше! Потому что... читай сначала. Кстати, США в рейтинге свободы СМИ далеко не на первом месте. Но место в этих рейтингах России называть не буду. Стыжусь и скорблю.
Ну все или не все сложно сказать (мне например) но сам Президент Трамп, вполне себе официальное лицо, прямо на весь мир заявил что СМИ лживы. Не думаю что этого ни кто не знает.
Слишком наивно представлять что СМИ России хуже западных. Там на западном мире лжи не меньше если не больше. Примером можно привести и эпизод с пообиркой в ООН, и как Госдеп выдавал видео о Российских ударах по боевикам в Сирии за свои, и о том как весь мир пытались оболванивать выдавая удары грузинских пушек по мирному городу за Российскую агрессию. А чего стоят спектакли Белых касок про применение хим оружия в Сирии. Причем заранее отрывки спектаклей был показан как готовящуюся провокацию и все равно позже продемонстрировано миру а эпизоды с подставными отравленными детьми??
Да ного там чего такого типа как Президент США от того что плохое настроение у его жены может пульнуть ракетами по другой стране!?
Так что не нужно рождать кумиров на западе. Грязи там не меньше.
А ты заметила, что президент США !!! заявляя, что в СМИ есть ложь (не все лживы) ничего не может с этим сделать и уходит оправдываться в Твиттер? Т.е. не насылает на них ФБР и ЦРУ, не гнобит пожарными и финансовыми проверками и вообще не устраивает им куськину мать, что гарантировано произошло бы в России!
А лучше СМИ России западных, или хуже судить не берусь. Чем это измерить? Но что абсолютно точно, свобода этих самых СМИ на западе куда больше! Потому что... читай сначала. Кстати, США в рейтинге свободы СМИ далеко не на первом месте. Но место в этих рейтингах России называть не буду. Стыжусь и скорблю.
yellowfox
Акула пера
10/27/2020, 1:24:37 PM
(Aim77 @ 27-10-2020 - 10:11)
свобода этих самых СМИ на западе куда больше
Это еще с какого перепуга? На западе СМИ тоже кому-то принадлежат, и этот кто-то следит, чтобы ничего лишнего не написали, а то ему не поздоровится в первую очередь..
А лучше СМИ России западных, или хуже судить не берусь. Чем это измерить? Но что абсолютно точно, свобода этих самых СМИ на западе куда больше! Потому что... читай сначала. Кстати, США в рейтинге свободы СМИ далеко не на первом месте. Но место в этих рейтингах России называть не буду. Стыжусь и скорблю.
свобода этих самых СМИ на западе куда больше
Это еще с какого перепуга? На западе СМИ тоже кому-то принадлежат, и этот кто-то следит, чтобы ничего лишнего не написали, а то ему не поздоровится в первую очередь..
Тания
Мастер
10/27/2020, 2:26:50 PM
Aim77, вот чем Вы правы измерить не возможно. Степень свободы на мой взгляд не столь важна, Российские СМИ научились как и западные ничего не бояться (как пример ОРТ) там люди говорят что хотят и про кого хотят.
Только у нас сейчас как на западе всегда было от этого тому про кого говорят не жарко и не холодно.
Это в СССР было в Пионерской правде критические 2 строчки появятся и пол страны на ушах что то исправляют. И этого зачастую достаточно что бы кто то слетел с теплого насиженного места. А сейчас про чинуш только ленивый гадости не говорит, и что им от этого жить стало трудней? Или количество вид на теплых берегах уменьшилось или яхты короче стали. Нет конечно. Все по принципу собаки лают а караван иет. Так и там и у нас
Только у нас сейчас как на западе всегда было от этого тому про кого говорят не жарко и не холодно.
Это в СССР было в Пионерской правде критические 2 строчки появятся и пол страны на ушах что то исправляют. И этого зачастую достаточно что бы кто то слетел с теплого насиженного места. А сейчас про чинуш только ленивый гадости не говорит, и что им от этого жить стало трудней? Или количество вид на теплых берегах уменьшилось или яхты короче стали. Нет конечно. Все по принципу собаки лают а караван иет. Так и там и у нас
Aim77
Удален 10/27/2020, 4:47:06 PM
(yellowfox @ 27-10-2020 - 11:24)
Уж сколько раз твердил тут миру, что независимые СМИ, это те, которые не зависят от государства! Твердил, а все не впрок!
а то ему не поздоровится в первую очередь..
И как не поздоровится? Вот сейчас многие СМИ США имеют своего президента. И как им не здоровится?
Это еще с какого перепуга? На западе СМИ тоже кому-то принадлежат, и этот кто-то следит, чтобы ничего лишнего не написали,
Уж сколько раз твердил тут миру, что независимые СМИ, это те, которые не зависят от государства! Твердил, а все не впрок!
а то ему не поздоровится в первую очередь..
И как не поздоровится? Вот сейчас многие СМИ США имеют своего президента. И как им не здоровится?
Aim77
Удален 10/27/2020, 4:53:47 PM
(Тания @ 27-10-2020 - 12:26)
Aim77, вот чем Вы правы измерить не возможно. Степень свободы на мой взгляд не столь важна, Российские СМИ научились как и западные ничего не бояться (как пример ОРТ) там люди говорят что хотят и про кого хотят. А ссылочку на видео дашь? А то я ОРТ уже пару лет точно внимательно не смотрю.
Только у нас сейчас как на западе всегда было от этого тому про кого говорят не жарко и не холодно.
Это в СССР было в Пионерской правде критические 2 строчки появятся и пол страны на ушах что то исправляют. И этого зачастую достаточно что бы кто то слетел с теплого насиженного места. А сейчас про чинуш только ленивый гадости не говорит, и что им от этого жить стало трудней? Или количество вид на теплых берегах уменьшилось или яхты короче стали. Нет конечно. Все по принципу собаки лают а караван иет. Так и там и у нас
Нащет у нас, верю. А вот про Запад, ты случаем сама себе не противоречишь? Сама пишешь, что Трамп обеспокоин ложью в СМИ. И чего бы ему тогда суетиться с его то высоты? Выше то только бог и Путин, поскольку тому и другому альтернативы нет.
А вот жалуется. В Твиттер ушел плакаться. Напелевать не может!
И кстати, Трамп не может сам принять решение кого-то бомбить. Ему для этого нужна поддержка Конгресса. А еще, раз в два года он должен доказать народу, что его политика правильная. Что мы сейчас и наблюдаем.
Aim77, вот чем Вы правы измерить не возможно. Степень свободы на мой взгляд не столь важна, Российские СМИ научились как и западные ничего не бояться (как пример ОРТ) там люди говорят что хотят и про кого хотят. А ссылочку на видео дашь? А то я ОРТ уже пару лет точно внимательно не смотрю.
Только у нас сейчас как на западе всегда было от этого тому про кого говорят не жарко и не холодно.
Это в СССР было в Пионерской правде критические 2 строчки появятся и пол страны на ушах что то исправляют. И этого зачастую достаточно что бы кто то слетел с теплого насиженного места. А сейчас про чинуш только ленивый гадости не говорит, и что им от этого жить стало трудней? Или количество вид на теплых берегах уменьшилось или яхты короче стали. Нет конечно. Все по принципу собаки лают а караван иет. Так и там и у нас
Нащет у нас, верю. А вот про Запад, ты случаем сама себе не противоречишь? Сама пишешь, что Трамп обеспокоин ложью в СМИ. И чего бы ему тогда суетиться с его то высоты? Выше то только бог и Путин, поскольку тому и другому альтернативы нет.
А вот жалуется. В Твиттер ушел плакаться. Напелевать не может! И кстати, Трамп не может сам принять решение кого-то бомбить. Ему для этого нужна поддержка Конгресса. А еще, раз в два года он должен доказать народу, что его политика правильная. Что мы сейчас и наблюдаем.
yellowfox
Акула пера
10/27/2020, 5:15:24 PM
(Aim77 @ 27-10-2020 - 13:47)
(yellowfox @ 27-10-2020 - 11:24)
что независимые СМИ, это те, которые не зависят от государства!
И какая разница? Если они зависят от мнения своего хозяина-олигарха. Да и тот вполне зависим от государства...
(yellowfox @ 27-10-2020 - 11:24)
Это еще с какого перепуга? На западе СМИ тоже кому-то принадлежат, и этот кто-то следит, чтобы ничего лишнего не написали,
Уж сколько раз твердил тут миру, что независимые СМИ, это те, которые не зависят от государства! Твердил, а все не впрок!
а то ему не поздоровится в первую очередь..
И как не поздоровится? Вот сейчас многие СМИ США имеют своего президента. И как им не здоровится?
что независимые СМИ, это те, которые не зависят от государства!
И какая разница? Если они зависят от мнения своего хозяина-олигарха. Да и тот вполне зависим от государства...