Сталин и капитализм в СССР

(Меня зовут Арлекино @ 14-08-2022 - 13:37)
(srg2003 @ 14-08-2022 - 12:30)
А какие-то активные действия по реализации планов предпринимались? Нет. Странный Вы..можно подумать при советской власти все удалось успеть сделать задуманное, ибо:

А при Сталине массовое строительство началось
у нас в центре города двухэтажные деревянные бараки только в прошлом году снесли, а пара еще осталась. могу сфотить
Да, процентов на 90 удалось расселить, но потом пришли 90е

(srg2003 @ 14-08-2022 - 02:14)
1. Вы не в курсе, что в мире происходило с 1939 по 1945? Вторая мировая война вообще-то, а карточки отменили в 1947 году. И после этого началось типовое строительство. А масштабы да, развернулись уже при хрущеве.

2. Не только коллективная, , были и единоличники.
Но Вы так и не сказали, в чем отличие участника ООО от пайщика артели в отношении собственности???
20% от прибыли на дивиденды акционерам по современным меркам это очень и очень хорошо. Вы знаете сколько в этом году получили акционеры Сбера, Газпрома, ВТБ и т..д?

2.Скотство в сверхприбылях за чужой счет В сети есть интервью директора Мираторга, она говорила, что наценка торговых сетей от 40 до 200% Это не скотство и не сверхнаглость спекулянтов?
а у России судьба такая. каждому правителю, объективно или не объективно, всегда, что то мешает.
вот сейчас 2022 год, после 90-х прошло не мало времени, а у нас и конь не валялся.
я знаю, вы и этому найдёте причину, по которой невозможно поднять промышленность и сельское хозяйство.
вот Китай смог, Казахстан развивается, Тайвань, сраный остров, а впереди планеты всей по чипам ...
а у наших властей, как всегда, причины.

были мелкие единоличники, но с них погода никакая.
а частников не было.
я же вам написал, я не юрист и не лезу в юридические тонкости. я не дам вам запутать меня вашими цифрами и законами с подзаконами.
я не ведусь на акционеров, на которых вы пытаетесь съехать.
речь о частном предпринимательстве, которого не было при Сталине и не путайте артели с частниками.

вы говорите о наценках, но молчите об откатах, о цепочках, по которым проходит товар, о ценах за аренду помещений ...
вы сознательно это не учитываете. вам, как юристу, это лучше меня должно быть известно.

(srg2003 @ 14-08-2022 - 12:30)
(Меня зовут Арлекино @ 14-08-2022 - 10:04)
(srg2003 @ 13-08-2022 - 00:42)
т.е. массовое жилищное строительства типовых жилых домов было запланировано еще в середине 1930х Так ликвидация безгарамотности, всеобющее школьное образование, ПЛАН ГОЭЛ
РО, Днепрогэс, метрополитен и многие другие проекты были запланированы еще при Николае 2. Кстати, даже Крымский мост А какие-то активные действия по реализации планов предпринимались? Нет.
А при Сталине массовое строительство началось
бараки для бедноты, заселение больших квартир несколькими семьями (уплотнение), вот и всё массовое строительство.
при Сталине кое какую базу отстроили для массового строительства, а само массовое началось при Хрущёве.
Сталин делал основу индустриализацией, нужны были заводы производящие цемент, кирпич, металл и прочее для строительства.

(ОLЕG @ 14-08-2022 - 13:59)
(Меня зовут Арлекино @ 14-08-2022 - 13:41)
а так-то всем "принял страну с сохой..." (с)https://von-hoffmann.livejournal.com/171737.html опять судите слишком поверхностно.
вы забываете о семи годах гражданской войны в России.
а до этого о первой мировой.
Сталин не только принял страну с сохой, но и с полностью разрушеной экономикой
не работающими заводами и фабриками, с лампадами и керосиновыми лампами.
и сделал из нее ведущую индустриальную державу, способную выпускать тысячу танков в месяц и столько же самолетов.
Ничего страшного, Германия и Япония находились в подобной ситуации в 45 и поднялись без сталиных и тысяч расстреляных предателей. а все, к чему привело правление комунистов мы все прекрасно помним в 91-ом

(srg2003 @ 14-08-2022 - 14:01)
Да, процентов на 90 удалось расселить, но потом пришли 90е
ага, 99...до сих пор в комуналках люди живут

(Меня зовут Арлекино @ 14-08-2022 - 15:50)
(ОLЕG @ 14-08-2022 - 13:59)
(Меня зовут Арлекино @ 14-08-2022 - 13:41)
а так-то всем "принял страну с сохой..." (с)https://von-hoffmann.livejournal.com/171737.html опять судите слишком поверхностно.
вы забываете о семи годах гражданской войны в России.
а до этого о первой мировой.
Сталин не только принял страну с сохой, но и с полностью разрушеной экономикой
не работающими заводами и фабриками, с лампадами и керосиновыми лампами.
и сделал из нее ведущую индустриальную державу, способную выпускать тысячу танков в месяц и столько же самолетов. Ничего страшного, Германия и Япония находились в подобной ситуации в 45 и поднялись без сталиных и тысяч расстреляных предателей. а все, к чему привело правление комунистов мы все прекрасно помним в 91-ом
это то, к чему привело правление либерала и предателя Горбачева.

(lozdok @ 14-08-2022 - 15:44)
] а у России судьба такая. каждому правителю, объективно или не объективно, всегда, что то мешает.
вот сейчас 2022 год, после 90-х прошло не мало времени, а у нас и конь не валялся.
я знаю, вы и этому найдёте причину, по которой невозможно поднять промышленность и сельское хозяйство.
Ну почему?Сталин не ныл и не плакал и взял страну вытащил из болота и так же Мао в Китае все зависит от лидера...

(Меня зовут Арлекино @ 14-08-2022 - 15:50)
(ОLЕG @ 14-08-2022 - 13:59)
(Меня зовут Арлекино @ 14-08-2022 - 13:41)
а так-то всем "принял страну с сохой..." (с)https://von-hoffmann.livejournal.com/171737.html опять судите слишком поверхностно.
вы забываете о семи годах гражданской войны в России.
а до этого о первой мировой.
Сталин не только принял страну с сохой, но и с полностью разрушеной экономикой
не работающими заводами и фабриками, с лампадами и керосиновыми лампами.
и сделал из нее ведущую индустриальную державу, способную выпускать тысячу танков в месяц и столько же самолетов. Ничего страшного, Германия и Япония находились в подобной ситуации в 45 и поднялись без сталиных и тысяч расстреляных предателей. а все, к чему привело правление комунистов мы все прекрасно помним в 91-ом
Ага поднялись с помощью американских миллиардных вложений в их экономику....

(ОLЕG @ 14-08-2022 - 16:11)
(Меня зовут Арлекино @ 14-08-2022 - 15:50)
(ОLЕG @ 14-08-2022 - 13:59)
(Меня зовут Арлекино @ 14-08-2022 - 13:41)
а так-то всем "принял страну с сохой..." (с)https://von-hoffmann.livejournal.com/171737.html опять судите слишком поверхностно.
вы забываете о семи годах гражданской войны в России.
а до этого о первой мировой.
Сталин не только принял страну с сохой, но и с полностью разрушеной экономикой
не работающими заводами и фабриками, с лампадами и керосиновыми лампами.
и сделал из нее ведущую индустриальную державу, способную выпускать тысячу танков в месяц и столько же самолетов. Ничего страшного, Германия и Япония находились в подобной ситуации в 45 и поднялись без сталиных и тысяч расстреляных предателей. а все, к чему привело правление комунистов мы все прекрасно помним в 91-ом это то, к чему привело правление либерала и предателя Горбачева. А либерала и предателя Брежнева к чему привело? а либерала и предателя Хрущева? а либерала и предателя Горбачева выдвинул либерал и предатель Андропов между прочим..

Сталин не только принял страну с сохой, но и с полностью разрушеной экономикой
не работающими заводами и фабриками, с лампадами и керосиновыми лампами.
и сделал из нее ведущую индустриальную державу, способную выпускать тысячу танков в месяц и столько же самолетов. Ничего страшного, Германия и Япония находились в подобной ситуации в 45 и поднялись без сталиных и тысяч расстреляных предателей. а все, к чему привело правление комунистов мы все прекрасно помним в 91-ом это то, к чему привело правление либерала и предателя Горбачева. А либерала и предателя Брежнева к чему привело? а либерала и предателя Хрущева? а либерала и предателя Горбачева выдвинул либерал и предатель Андропов между прочим..


По моему вы что то запутались в навешивании ярлыков?

(PARAND @ 14-08-2022 - 19:15)
Сталин не только принял страну с сохой, но и с полностью разрушеной экономикой
не работающими заводами и фабриками, с лампадами и керосиновыми лампами.
и сделал из нее ведущую индустриальную державу, способную выпускать тысячу танков в месяц и столько же самолетов. Ничего страшного, Германия и Япония находились в подобной ситуации в 45 и поднялись без сталиных и тысяч расстреляных предателей. а все, к чему привело правление комунистов мы все прекрасно помним в 91-ом это то, к чему привело правление либерала и предателя Горбачева. А либерала и предателя Брежнева к чему привело? а либерала и предателя Хрущева? а либерала и предателя Горбачева выдвинул либерал и предатель Андропов между прочим..

По моему вы что то запутались в навешивании ярлыков?

Сталин не только принял страну с сохой, но и с полностью разрушеной экономикой
не работающими заводами и фабриками, с лампадами и керосиновыми лампами.
и сделал из нее ведущую индустриальную державу, способную выпускать тысячу танков в месяц и столько же самолетов.[

И которая в 1913 году занимала 4-е место в мире по промышленному производству.

Страна с сохой-это миф большевиков, для собственного оправдания.

(yellowfox @ 14-08-2022 - 21:47)
И которая в 1913 году занимала 4-е место в мире по промышленному производству.

Страна с сохой-это миф большевиков, для собственного оправдания.
При значительном экспорте зерна народ, реально, голодал в сёлах.

(Pamela x @ 14-08-2022 - 21:44)
(yellowfox @ 14-08-2022 - 21:47)
И которая в 1913 году занимала 4-е место в мире по промышленному производству.

Страна с сохой-это миф большевиков, для собственного оправдания. При значительном экспорте зерна народ, реально, голодал в сёлах. А в 30-е годы народ голодал уже нереально.

(yellowfox @ 14-08-2022 - 22:56)
(Pamela x @ 14-08-2022 - 21:44)
(yellowfox @ 14-08-2022 - 21:47)
И которая в 1913 году занимала 4-е место в мире по промышленному производству.

Страна с сохой-это миф большевиков, для собственного оправдания. При значительном экспорте зерна народ, реально, голодал в сёлах. А в 30-е годы народ голодал уже нереально.
ситуация с санкциями в 30-е годы повторяется сейчас.

(lozdok @ 14-08-2022 - 15:44)
а у России судьба такая. каждому правителю, объективно или не объективно, всегда, что то мешает.
вот сейчас 2022 год, после 90-х прошло не мало времени, а у нас и конь не валялся.
я знаю, вы и этому найдёте причину, по которой невозможно поднять промышленность и сельское хозяйство.
вот Китай смог, Казахстан развивается, Тайвань, сраный остров, а впереди планеты всей по чипам ...
а у наших властей, как всегда, причины.

были мелкие единоличники, но с них погода никакая.
а частников не было.
я же вам написал, я не юрист и не лезу в юридические тонкости. я не дам вам запутать меня вашими цифрами и законами с подзаконами.
я не ведусь на акционеров, на которых вы пытаетесь съехать.
речь о частном предпринимательстве, которого не было при Сталине и не путайте артели с частниками.

вы говорите о наценках, но молчите об откатах, о цепочках, по которым проходит товар, о ценах за аренду помещений ...
вы сознательно это не учитываете. вам, как юристу, это лучше меня должно быть известно.
А как он может валяться, если экономику продолжает контролировать все та же либеральная группировка?
Китай смог на площадь Тянаньмень танками свой майдан раздавить. Тайвань фактически проводил индустриализацию как государственную политику.
...
Я уже приводил данные 3.5 млн единоличников и 2 миллиона работников артели, которые в ряде направлений занимали долю более 50%.
Так поясните по разнице между аукционерами и членами артели, если и те и те получают часть прибыли в виде дивидендов.
...
Сети как правило напрямую покупают у производителей, откаты не платят, а получают , и какие такие у них расходы, что они накручивают до 200%??? У них расходы в 3 раза больше, чем у производителя????

(lozdok @ 14-08-2022 - 23:48)
(yellowfox @ 14-08-2022 - 22:56)
(Pamela x @ 14-08-2022 - 21:44)
При значительном экспорте зерна народ, реально, голодал в сёлах. А в 30-е годы народ голодал уже нереально. ситуация с санкциями в 30-е годы повторяется сейчас.
а здесь соглашусь, сходство есть. Но когда Великая Депрессия прижала-, то санкции "забыли" и поставляли и технологии и оборудование и целые заводы. Сейчас возможно повторение.

(yellowfox @ 14-08-2022 - 22:56)
(Pamela x @ 14-08-2022 - 21:44)
(yellowfox @ 14-08-2022 - 21:47)
И которая в 1913 году занимала 4-е место в мире по промышленному производству.

Страна с сохой-это миф большевиков, для собственного оправдания. При значительном экспорте зерна народ, реально, голодал в сёлах. А в 30-е годы народ голодал уже нереально.
Во-первых: голод был по всему миру, во-вторых: там были обязательства по договорам (почти бартер) и тот же "запад", жёстко требовал их исполнения, не согласившись на иную оплату.

(yellowfox @ 14-08-2022 - 21:47)
Сталин не только принял страну с сохой, но и с полностью разрушеной экономикой
не работающими заводами и фабриками, с лампадами и керосиновыми лампами.
и сделал из нее ведущую индустриальную державу, способную выпускать тысячу танков в месяц и столько же самолетов. Ничего страшного, Германия и Япония находились в подобной ситуации в 45 и поднялись без сталиных и тысяч расстреляных предателей. а все, к чему привело правление комунистов мы все прекрасно помним в 91-ом это то, к чему привело правление либерала и предателя Горбачева. А либерала и предателя Брежнева к чему привело? а либерала и предателя Хрущева? а либерала и предателя Горбачева выдвинул либерал и предатель Андропов между прочим..
По моему вы что то запутались в навешивании ярлыков? Сталин не только принял страну с сохой, но и с полностью разрушеной экономикой
не работающими заводами и фабриками, с лампадами и керосиновыми лампами.
и сделал из нее ведущую индустриальную державу, способную выпускать тысячу танков в месяц и столько же самолетов.
И которая в 1913 году занимала 4-е место в мире по промышленному производству.

Страна с сохой-это миф большевиков, для собственного оправдания.
Да не миф в царской России действительно пахали только сохой ....а уже в 20 годах начали пахать тракторами....

(srg2003 @ 15-08-2022 - 00:29)
А как он может валяться, если экономику продолжает контролировать все та же либеральная группировка?

Китай смог на площадь Тянаньмень танками свой майдан раздавить. Тайвань фактически проводил индустриализацию как государственную политику.
...
Я уже приводил данные 3.5 млн единоличников и 2 миллиона работников артели, которые в ряде направлений занимали долю более 50%.

Так поясните по разнице между аукционерами и членами артели, если и те и те получают часть прибыли в виде дивидендов.
...
Сети как правило напрямую покупают у производителей, откаты не платят, а получают , и какие такие у них расходы, что они накручивают до 200%??? У них расходы в 3 раза больше, чем у производителя????
так выходит, эта группировка нужна Путину? именно Путину, а не нам с вами. а это о чём говорит? о том, что Путину на нас с вами ...
или, всё же, дело было не в бобине?

во, как! а России, как всегда, американцы мешают с инопланетянами.

цифры, вещь лукавая, не читаю цифры, заведут в омут. и вам не советую.

меня не интересует разница между акционерами и артелями. я не пишу про акционеров, а артели, это коллективная собственность и артели получали 20% от прибыли.

торговлей занимаются не только сети. посмотрите, сколько частных павильонов с овощами, с рыбной продукцией, с мясом и прочее, прочее ...
все они закупаются на базах.
скажите, на базах и у производителей одна цена или, всё же, на базе дороже? вот уже цепочка.
вы считаете, что те павильоны, которые торгуют на улицах городов не платят откаты?
может вы просто не в курсе, так я вам скажу, что платят.
платят не только павильоны, но и большие магазины, торговые центры ...
кому они платят и в какой форме, другой вопрос.
а аренда? безумные цены на аренду помещений, как под магазины, так и под производства.
если все эти расходы сложить, встаёт вопрос, а на хрена мне всё это надо!?
вот вам и накрутка, которая только погашает расходы, но не несёт прямых доходов.

(srg2003 @ 15-08-2022 - 00:31)
а здесь соглашусь, сходство есть. Но когда Великая Депрессия прижала-, то санкции "забыли" и поставляли и технологии и оборудование и целые заводы. Сейчас возможно повторение.
считаете, возможна новая Депрессия?
я не уверен, что есть предпосылки.