Стали ли граждане б. СССР глупее?

(Bellew @ 07-02-2017 - 15:32)
Ваш пост тоже илюстрация моего тезиса. Вы перепутали общее и частное, Ваша мысль не логична, и Вы не смогли прочесть старттопик.

В противном случае Вы бы заметили, что мой тезис не о том. что "все тупые", а о снижении интеллекта в среднем (о каком именно значении, модальном, медианном и др. говорить скучно).

Хотя мысль интересная. Интеллектуальный уровень форума высок или низок, он повышается или снижается?

Что понуждает взрослого человека с верхним образованием днями и даже годами приходить на форум, читать и писать всякую чепуху? Связано ли это явление с падением интеллекта населения РФ или с проблемой социальной адаптации пишущих здесь?
Слабовата аргументация, Bellew. Снижение уровня грамотности не означает автоматически падение интеллектуальных способностей. Здесь вы промазали. "Прыжок в капитализм" после 91-го года открыл возможность для людей проявить себя в деловом аспекте. И у многих это получилось. То есть то робкое кооперативное движение на птичьих правах вдруг стало именоваться бизнесом, в который окунулись активные люди, которым при старой системе и не снился такой подъем снизу сразу в Генеральные директора, боссы, супер менеджеры...

Им хватило мыслительных способностей организовать свое дело и продержаться на уровне. Не всем, конечно,, но кто-то смог. Другие не стали окунаться в это, и не по причине сниженного интеллекта. Скорее потому, что понимали - не все дано или хочется быть хозяевами. Кроме денег, это еще и большая работа, крутиться надо, и не по 8 часов в день.

Что касается форума и его ветеранов, то вы так и не поняли, что форум - это игра для взрослых людей. Возможность поговорить о чем угодно. Тем более, что СН как раз, в отличие от других форумов, дает широкий диапазон тем и направлений. Ни на какой лавочке в парке и ни с каким соседом вы не сможете найти такой круг общения, что и привлекает сюда людей. А среди авторов есть и с несколькими классами образования, и остепененные кандидаты наук.

Глупые не выжили бы...

(dogfred @ 08-02-2017 - 00:40)
Снижение уровня грамотности не означает автоматически падение интеллектуальных способностей.
Увы, означает. В процесе обучения ребенка языку, математике и усвоения им знаний формуируется интеллект. Грамотность важна не сама по себе, она показывает умение мыслить (филологи не в счет))).

"Прыжок в капитализм" после 91-го года открыл возможность для людей проявить себя в деловом аспекте... Им хватило мыслительных способностей организовать свое дело и продержаться на уровне. Не всем, конечно,, но кто-то смог. Другие не стали окунаться в это, и не по причине сниженного интеллекта.
Ну и какая связь между бизнесом и интеллектом? Самые наглые, жадные и активные приобрели собственность, остальные не приобрели.

форум - это игра для взрослых людей...
Или для социально дезаптированных с навыком чтения и письма. Советская система дала гражданам избыточное (с точки капитализма) образование, а делать этим образованием гражданам нечего, они хоть и деградировали, но писать и читать умеют, кое-чего помнят из школьной или институтской программы. Вот и сидят в интернетах.

(Sorques @ 05-02-2017 - 00:42)
(Безумный Иван @ 04-02-2017 - 23:00)
Мы про Перестройку, а не про Ельцина. Хорошее время было..страна очищалось от многих десятилетий извращенного сознания и восприятия, а граждане чем то напоминали людей, которые долгие годы жили на необитаемом острове, а затем их привезли в большой город..это происходило как на бытовом уровне, так и в политической жизни страны..

Хотя конечно державности и величия стало меньше в душах, это потеря..
Жуткое было время. Страна пропитывалась мертвящим ядом капитализма. А граждане, вырванные с острова, где они были "человек человеку друг, товарищ и брат" вдруг оказались в городе где "человек человеку волк".

(Victor665 @ 05-02-2017 - 18:46)
Ну и количество "рабочего класса" резко падает, что собственно становится очень заметным и начинает затруднять процесс оболванивания, которым старательно занимается гос власть. Это точно. Поэтому все чаще стенания что некому починить проводку и отремонтировать кран с унитазом.
Вообще топик можно свести к причинно-следственной связи - "угробили СССР-получили деградацию". Согласен.

(efv @ 08-02-2017 - 08:41)
Жуткое было время. Страна пропитывалась мертвящим ядом капитализма. А граждане, вырванные с острова, где они были "человек человеку друг, товарищ и брат" вдруг оказались в городе где "человек человеку волк".
Надо же как живучи слоганы СССР! А вот еще лозунги из времени одурачивания масс:
КУРИТЬ - БРОСИМ! ЯД В ПАПИРОСЕ!
Каждую крошку - в ладошку!
Тот, кто пьет молоко - будет прыгать высоко!
Нет забот с того момента,как купил абонемент ты.
Пальцами и яйцами в соль не лазить!
и т.д.

в 1922/23 финансовом году на просвещение было выделено 7,95% бюджетных расходов (только закончилась гражданская война, страна была разорена).
в 1923/24 — 11,94%
в 1924/25 — 11,70%
в 1925/26 — 12,36%

В 1903 году 2,09%
В 1913 году 4,62%
В 2016 году 3,6%.

ССЫЛКА

Выращивание идиотов основа политики Российской Федерации.

(Bellew @ 08-02-2017 - 02:21)

форум - это игра для взрослых людей... Или для социально дезаптированных с навыком чтения и письма. Советская система дала гражданам избыточное (с точки капитализма) образование, а делать этим образованием гражданам нечего, они хоть и деградировали, но писать и читать умеют, кое-чего помнят из школьной или институтской программы. Вот и сидят в интернетах.
Своей репликой, Bellew, вы невольно подталкиваете к вопросу в ваш адрес: Вы-то пришли на форум из интереса или по причине, простите, собственного ощущения деградации?
Интернет - это далеко не только место для чата сексуально озабоченных подростков. Это и отличный справочник, хранилище самой разнообразной информации, возможность, не снимая тапочек, посетить известные музеи мира... Согласитесь, это вовсе не для людей с ослабленным интеллектом. Вместо эпистолярного жанра появился скайп. Писем не пишут, звонят по телефону или инету в любую страну. Меняются времена, приходят другие возможности.

Человеческая глупость сидит в генах, а не в наличии свободного времени.

(dogfred @ 08-02-2017 - 12:35)
Человеческая глупость сидит в генах, а не в наличии свободного времени. Не соглашусь, гены это всего лишь вероятность и возможность, но не предопределенность.

Ум или глупость формируются в зависимости от того, каковы воспитание и образоване человека, образ жизни, а главное, труд и условия труда.


Интернет... отличный справочник, хранилище самой разнообразной информации, возможность, не снимая тапочек, посетить известные музеи мира...
То что Вы перечислили, это 1 % интернета, а остальное мусор

(Bellew @ 08-02-2017 - 12:54)
(dogfred @ 08-02-2017 - 12:35)
Человеческая глупость сидит в генах, а не в наличии свободного времени. Не соглашусь, гены это всего лишь вероятность и возможность, но не предопределенность.

Ум или глупость формируются в зависимости от того, каковы воспитание и образоване человека, образ жизни, а главное, труд и условия труда.

Интернет... отличный справочник, хранилище самой разнообразной информации, возможность, не снимая тапочек, посетить известные музеи мира... То что Вы перечислили, это 1 % интернета, а остальное мусор
Каждый человек видит и ищет в инете свое. Бомжи тоже, знаете ли, не по музеям ходят, не рвутся на вернисажи, а роются в баках с отбросами. Каждый видит свой интерес. Мне хватает того, что вы назвали 1 процентом.
Даже здесь на форуме не многие пишут на самых разных досках. Чаще всего облюбуют 2-3, и оседают на них. Тот самый выбор по интересам .

Гены как раз и дают предопределенность в высокой степени, ибо если биологически человек не большого ума, то и образования он не получит, просто не потянет годы учебы. Не зря ж в народе говорят : "Если дурак, то это уже надолго".

Бытие, конечно, определяет сознание, но все-таки первично то, что в человеке заложено изначально. А дальше уж его выбор - шоссе или кривая дорожка.

Генетическая предопределенность это вредный миф, который служит оправданием социального неравенства в РФ. Это миф внедрился в сознание гнилой советской интеллгенции еще в позднесоветское время. Интеллигенция таким образом обосновывала свое отличие от "народа", тех у кого нет верхнего образования, кто работает у станка, да еще без столичной прописки

Отупление граждан РФ показывает, что не гены главная причина глупости, а условия жизни.

Форум это пустая болтовня, в процессе которой ум деградирует. Ум развивается при решении сложных трудовых задач, при создании нового продукта, как правило, в условиях работы в коллективе

(Bellew @ 08-02-2017 - 14:23)
Генетическая предопределенность это вредный миф, который служит оправданием социального неравенства в РФ. Это миф внедрился в сознание гнилой советской интеллгенции еще в позднесоветское время. Интеллигенция таким образом обосновывала свое отличие от "народа", тех у кого нет верхнего образования, кто работает у станка, да еще без столичной прописки

Отупление граждан РФ показывает, что не гены главная причина глупости, а условия жизни.

Форум это пустая болтовня, в процессе которой ум деградирует. Ум развивается при решении сложных трудовых задач, при создании нового продукта, как правило, в условиях работы в коллективе
Н-да, как все запущено... Клише " гнилая советская интеллигенция" принадлежит как раз не слишком умным партийным работникам, не понимавшим. что все новое как раз и создавалось работниками умственного труда. И в первую очередь учеными, инженерами, экспериментаторами. Интеллигентность - это как раз внешний признак таких людей.

Ведущая роль коллектива в решении " сложных трудовых задач" относится к работе бригады слесарей-сборщиков. Новые технические решения не приходят в голову коллективу. Это , как показывает опыт, прерогатива отдельных личностей, мыслящих не стандартно..
Ну, кроме брейнсторминга. Но этот прием, мозговая атака, лишь один из способов концентрации умов. А в основном творчество - это дело индивидуальное.

В КБ, к примеру, все сидят за своими кульманами или компьютерами, а не шатаются друг к другу , чтобы предложить свое видение решения проблемы.

(mjo @ 08-02-2017 - 12:08)
(efv @ 08-02-2017 - 08:41)
Жуткое было время. Страна пропитывалась мертвящим ядом капитализма. А граждане, вырванные с острова, где они были "человек человеку друг, товарищ и брат" вдруг оказались в городе где "человек человеку волк". Надо же как живучи слоганы СССР! А вот еще лозунги из времени одурачивания масс:
КУРИТЬ - БРОСИМ! ЯД В ПАПИРОСЕ!
Каждую крошку - в ладошку!
Тот, кто пьет молоко - будет прыгать высоко!
Нет забот с того момента,как купил абонемент ты.
Пальцами и яйцами в соль не лазить!
и т.д.

А что, если 100% правильная народная мудрость изложенная Вами выше есть одурачивпние масс, то я даже не знаю как назвать то что есть сейчас.

(dogfred @ 08-02-2017 - 14:38)
Клише " гнилая советская интеллигенция" принадлежит как раз не слишком умным партийным работникам
Для справки :

термин "гнилая интеллигенция" принадлежит Александру III.

(efv @ 08-02-2017 - 15:05)
А что, если 100% правильная народная мудрость изложенная Вами выше есть одурачивпние масс, то я даже не знаю как назвать то что есть сейчас.
Мудрость в социальный слоган не умещается. Поэтому, если не считать рекламу и предвыборную байду, сейчас их попросту нет.

Аналитическая записка НАТО об образовании в СССР 1959 г.

….Сорок лет назад безнадежно не хватало обученных кадров, чтобы вывести советский народ из трудной ситуации, а сегодня СССР оспаривает право США на мировое господство. Это достижение, которое не знает равных в современной истории.
..Государство требует, чтобы выпускники высших или средне-специальных учебных заведений отработали три года по распределению после завершения обучения. Из числа молодых людей, не обремененных другими обязательствами, около 750 тысяч получили высшее образование и 1,2 миллиона – средне-специальное образование. Эти кадровые резервы в любой момент могут быть подключены к решению приоритетных задач государства, таких как грандиозные планы развития, преподавание и других. Эти 2 миллиона специалистов не являются низкооплачиваемыми сотрудниками, они получают достойную зарплату и, более того, не обязаны служить в армии.
https://nnm.me/blogs/Dmitry68/analiticheska...-v-sssr-1959-g/

(Bellew @ 08-02-2017 - 14:34)
(dogfred @ 08-02-2017 - 14:38)
Клише " гнилая советская интеллигенция" принадлежит как раз не слишком умным партийным работникам Для справки :

термин "гнилая интеллигенция" принадлежит Александру III.


А не знаете для чего т. Ленин взял царский термин на вооружение?


Ленин об интеллигенции высказался так прямолинейно в письме Горькому А.М. от 15 сентября 1919 года: «Интеллектуальные силы рабочих и крестьян растут и крепнут в борьбе за свержение буржуазии и её пособников, интеллигентиков, лакеев капитала, мнящих себя мозгом нации. На самом деле это не мозг, а говно».(с)

Ленин сам был интеллигентом, выходит он тоже говно?

Может конечно и поумнее, но в целом все ровно дураки.

(King Candy @ 07-02-2017 - 01:51)
За нас это делают американцы, наши "враги" ))) На словах мы с ними воюем - а они Сечину нефть из шельфа добывают и он им отстегивает за это, сами мы не владеем даже такими жизненно важными для сырьевой страны технологиями ))))
У Сечина рожа американского шпиона. Такая как в советских фильмах показывали)

Сечин с помощью американцев нефть выкачивает, а Президент наш шёки надувает "Благосостояние наше растёт".

Вопрос об идиотах имеет важное значение, ведь идиоты влиятельная социальная группа, и нельзя разжигать к ней ненависть, оскорбляя чувства, например, обсуждая фильм Матильда или приватизацию РПЦ Исаакиевского собора.

(Челенджер @ 08-02-2017 - 17:54)
У Сечина рожа американского шпиона.

Его шеф напоминает Горлума из "Властелина колец"