Стагнация российской экономики

Зубр-С
Зубр-С
Мастер
9/5/2016, 5:11:47 PM
(Tapochka @ 05.09.2016 - время: 12:24)
Правильно сказал Улюкаев. Нужно предпринимать "специальные меры". Например, сократить расходы на ВПК (которые составляют сейчас 19,6% ВВП официально, а с учётом закрытых статей - ориентировочно 32%), а также перестать складывать деньги по кубышкам, а вложить их в реальные проекты (например, развивать давно заброшенные и потому вымирающие регионы; строить современные авто- и железные дороги).
Развивать регионы очень нужно, а то вышло так, что говорят: Москва и Питер - это не Россия. Ведь жизненный уровень населения в этих столичных городах гораздо выше, чем в регионах. Чего не скажешь о развитых странах Европы, Америки и т. д.
avp
avp
Акула пера
9/5/2016, 10:12:40 PM
(Tapochka @ 05.09.2016 - время: 12:24)
Правильно сказал Улюкаев. Нужно предпринимать "специальные меры". Например, сократить расходы на ВПК (которые составляют сейчас 19,6% ВВП официально, а с учётом закрытых статей - ориентировочно 32%), а также перестать складывать деньги по кубышкам, а вложить их в реальные проекты (например, развивать давно заброшенные и потому вымирающие регионы; строить современные авто- и железные дороги).

Так и запишем: ВПК нам не нужен и в будущей войне русские солдаты будут встечать супостата с ржавыми "Калашниковыми".
Sorques
Sorques
Удален
9/5/2016, 11:37:28 PM
(avp @ 05.09.2016 - время: 20:12)
(Tapochka @ 05.09.2016 - время: 12:24)
Правильно сказал Улюкаев. Нужно предпринимать "специальные меры". Например, сократить расходы на ВПК (которые составляют сейчас 19,6% ВВП официально, а с учётом закрытых статей - ориентировочно 32%), а также перестать складывать деньги по кубышкам, а вложить их в реальные проекты (например, развивать давно заброшенные и потому вымирающие регионы; строить современные авто- и железные дороги).
Так и запишем: ВПК нам не нужен и в будущей войне русские солдаты будут встечать супостата с ржавыми "Калашниковыми".

Вы все к войне с калашиковым готовитесь..
ArseNat
ArseNat
Мастер
9/6/2016, 12:53:28 AM
(avp @ 05.09.2016 - время: 20:12)
(Tapochka @ 05.09.2016 - время: 12:24)
Правильно сказал Улюкаев. Нужно предпринимать "специальные меры". Например, сократить расходы на ВПК (которые составляют сейчас 19,6% ВВП официально, а с учётом закрытых статей - ориентировочно 32%), а также перестать складывать деньги по кубышкам, а вложить их в реальные проекты (например, развивать давно заброшенные и потому вымирающие регионы; строить современные авто- и железные дороги).
Так и запишем: ВПК нам не нужен и в будущей войне русские солдаты будут встечать супостата с ржавыми "Калашниковыми".

Для продажи в третьи страны нужен, пусть торгует. Только пока толку с этого маловато, в основном берут что-то под наши кредиты. За Ваш, между прочим, счет, как налогоплательщика, и за счет всех остальных налогоплательщиков. Как у Вас дома? дети кушают нормально? одеты-обуты? Жена рада Вашим доходам, и ведет домохозяйство, каждое утро провожая Вас на высокооплачиваемую работу, и каждый вечер встречая, довольная и неуставшая? Или она Вас, защитника роста расходов бюджета не на социалку, встречает с "калашниковым" вместо свиной отбивной с зеленым горошком и кружки пива?
Мне просто интересно как живет простая семья российского гражданина, запуганного соседями.
ArseNat
ArseNat
Мастер
9/6/2016, 12:58:33 AM
(Меня зовут Арлекино @ 05.09.2016 - время: 00:06)
на ДВ впервые за 25 лет наблюдают прирост населения...

И это одна стовосемнадцатая из того, что намечено

Поэтому в программе намечено увеличить ВВП к 2025 году в 2,6 раза – тогда как для России в целом этот показатель примерно на 40% ниже. Столь быстрое развитие должны обеспечить инвестиции, рост которых должен составить около 340% - что тоже существенно выше общероссийского показателя. Ставится также задача увеличить население региона на 1,6 млн. человек. Намечено увеличить и продолжительность жизни – правда, не до среднероссийского показателя в 74-75 лет, а пока до 72,5 лет. Сегодня продолжительность жизни на Дальнем Востоке ниже среднероссийской.

В программе заданы также индикаторы, которые должны привлекать население в регион. Так, средняя зарплата с учетом паритета покупательной способности (ППС) на Дальнем Востоке будет на 30% выше, чем на остальных территориях. Планируется также ежегодно вводить в строй 15 млн. кв. метров жилья – количество возводимого жилья на душу населения в регионе тоже будет выше среднероссийского показателя.

дальше тутhttps://kapital-rus.ru/articles/article/dal...a_do_2025_goda/

Это действительно очень хорошие новости! С учетом соседства с Китаем, к нам, по меткому выражению-прогнозу одного из китайских руководителей, приезжают трудолюбивые китайцы, некоторое даже женятся, принимают наше гражданство, рожают детей, благо у нас нет программы ограничения рождаемости. Наши соотечественники тоже переезжают на новые стройки. Так, постепенно, нашим трудом и вместе с помощью дружественного китайского народа, Дальний Восток станет новым тигром этого региона!
Не ёрничаю ни разу. Хотелось бы, чтоб экономика на Д.В. реально росла опережающими темпами. Глядишь, налогов хватит и на социалку.
kotas13
kotas13
Акула пера
9/6/2016, 2:36:15 AM
(ArseNat @ 05.09.2016 - время: 22:58)
Это действительно очень хорошие новости! С учетом соседства с Китаем, к нам, по меткому выражению-прогнозу одного из китайских руководителей, приезжают трудолюбивые китайцы, некоторое даже женятся, принимают наше гражданство, рожают детей, благо у нас нет программы ограничения рождаемости. Наши соотечественники тоже переезжают на новые стройки. Так, постепенно, нашим трудом и вместе с помощью дружественного китайского народа, Дальний Восток станет новым тигром этого региона!
Не ёрничаю ни разу. Хотелось бы, чтоб экономика на Д.В. реально росла опережающими темпами. Глядишь, налогов хватит и на социалку.

Вы затерялись во времени и пространстве.
В КНР отменен принцип «Одна семья – один ребенок»
https://www.gazeta.ru/social/2015/10/29/7853195.shtml
Зубр-С
Зубр-С
Мастер
9/6/2016, 3:55:08 AM
(avp @ 05.09.2016 - время: 20:12)
(Tapochka @ 05.09.2016 - время: 12:24)
Правильно сказал Улюкаев. Нужно предпринимать "специальные меры". Например, сократить расходы на ВПК (которые составляют сейчас 19,6% ВВП официально, а с учётом закрытых статей - ориентировочно 32%), а также перестать складывать деньги по кубышкам, а вложить их в реальные проекты (например, развивать давно заброшенные и потому вымирающие регионы; строить современные авто- и железные дороги).
Так и запишем: ВПК нам не нужен и в будущей войне русские солдаты будут встечать супостата с ржавыми "Калашниковыми".

Без мощного ВПК России сейчас не выстоять. Россию сейчас на Западе очень не любят, но бояться.
Зубр-С
Зубр-С
Мастер
9/6/2016, 3:59:28 AM
(ArseNat @ 05.09.2016 - время: 22:53)
Так и запишем: ВПК нам не нужен и в будущей войне русские солдаты будут встечать супостата с ржавыми "Калашниковыми". Для продажи в третьи страны нужен, пусть торгует. Только пока толку с этого маловато, в основном берут что-то под наши кредиты. За Ваш, между прочим, счет, как налогоплательщика, и за счет всех остальных налогоплательщиков. Как у Вас дома? дети кушают нормально? одеты-обуты? Жена рада Вашим доходам, и ведет домохозяйство, каждое утро провожая Вас на высокооплачиваемую работу, и каждый вечер встречая, довольная и неуставшая? Или она Вас, защитника роста расходов бюджета не на социалку, встречает с "калашниковым" вместо свиной отбивной с зеленым горошком и кружки пива?Мне просто интересно как живет простая семья российского гражданина, запуганного соседями.

А Вы сейчас не в России живете?
kotair
kotair
Мастер
9/6/2016, 4:30:48 AM
(Ptichka na provode @ 03.09.2016 - время: 08:11)
(King Candy @ 03.09.2016 - время: 13:43)
Будет, когда люди массово начнут заниматься предпринимательством, и власть перестанет душить их, загоняя в "бюджетники"

Но это будет явно не при "нынешнем". Ему предприниматели - как кость в горле - чуть только вылупятся из яйца - сразу бегут "Болотную" устраивать, не желают видите ли в русском чекистском мiре жить
Все зависит от властей и законов. Не успел развернуть предпринимательскую деятельность- уже налогами задушен. Вот и все дела.

Для подъема экономики необходимо чтобы и предпринимательство стало другим. Нефтегазовые халявные деньги привели к тому что на 99% предпринимательство у нас связано с перепродажей. Тысячи новых мини-рынков и ларьков не сделают страну лучше. Проблема в том что у нас давно выгоднее перепродать, чем произвести. Причем если что-то производить, то нет смысла лезть в это дело, не внедряя самые передовые технологии. То есть проблема переходит в новое измерение - на порядок выше! Как стимулировать массовое развитие предпринимательства и массовое внедрение высоких технологий?! Механизма такого ещё никто не озвучил.. Почитываю предвыборные программы - пока ответа не нашел..
Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
9/6/2016, 7:11:34 AM
(Зубр-С @ 05.09.2016 - время: 15:11)
(Tapochka @ 05.09.2016 - время: 12:24)
Правильно сказал Улюкаев. Нужно предпринимать "специальные меры". Например, сократить расходы на ВПК (которые составляют сейчас 19,6% ВВП официально, а с учётом закрытых статей - ориентировочно 32%), а также перестать складывать деньги по кубышкам, а вложить их в реальные проекты (например, развивать давно заброшенные и потому вымирающие регионы; строить современные авто- и железные дороги).
Развивать регионы очень нужно, а то вышло так, что говорят: Москва и Питер - это не Россия.

Не нужно ничего развивать. От этого навязанного из центра "развития" всем только хуже.
Нужно не мешать развиваться самим.

Но даже с этой элементарной задачей наша власть не может справиться.
kotair
kotair
Мастер
9/6/2016, 2:40:48 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 06.09.2016 - время: 05:11)


а также перестать складывать деньги по кубышкам, а вложить их в реальные проекты (например, развивать давно заброшенные и потому вымирающие регионы; строить современные авто- и железные дороги).

У кого есть деньги - сейчас скорее всего они на депозитах (потому что доходность высокая). С такой доходностью (около 10%) нет смысла складывать их в кубышку... Но толку то?! Деньги в банках, их много, но они не идут в экономику, потому что брать их под 15% и делать бизнес - дураков нет и не будет. Дальше- интереснее , .. предположим регулятор снизил ставку до 3%, куда пойдут деньги? Опять не в экономику. Деньги перетекут в валюту, в машины, квартиры...произойдет очередной виток инфляции, в результате которой они обесценяться. Все..)) и нет денег.)) Вариант с федеральными инфраструктурными проектами - это то что сейчас происходит. Плюс в том что в результате что-то появиться, дороги, поселки, на какое то время будут созданы новые рабочие места.. Хоть что-то.. Но к изменениям в структуре экономики это не приведет, а значит по прежнему МЫ будем в большой Ж, только с дорогами и поселками. "...строить современные авто.." - коммерция с гос.участием, это разбазаривание народных денег, заранее не конкурентно-способное, затратное предприятие, рассадник коррупции. Выхода то нет получается?
ArseNat
ArseNat
Мастер
9/6/2016, 3:10:03 PM
(kotas13 @ 06.09.2016 - время: 00:36)
(ArseNat @ 05.09.2016 - время: 22:58)
Это действительно очень хорошие новости! С учетом соседства с Китаем, к нам, по меткому выражению-прогнозу одного из китайских руководителей, приезжают трудолюбивые китайцы, некоторое даже женятся, принимают наше гражданство, рожают детей, благо у нас нет программы ограничения рождаемости. Наши соотечественники тоже переезжают на новые стройки. Так, постепенно, нашим трудом и вместе с помощью дружественного китайского народа, Дальний Восток станет новым тигром этого региона!
Не ёрничаю ни разу. Хотелось бы, чтоб экономика на Д.В. реально росла опережающими темпами. Глядишь, налогов хватит и на социалку.
Вы затерялись во времени и пространстве.
В КНР отменен принцип «Одна семья – один ребенок»https://www.gazeta.ru/social/2015/10/29/7853195.shtml

Внимательно ли Вы читаете ссылки, которые размещаете?
Ограничение увеличено до 2 детей в семье.
У нас же никаких ограничений нет. Что логично, надо стимулировать рост населения. Люди - главное богатство, если есть где им жить.
kotas13
kotas13
Акула пера
9/6/2016, 3:57:11 PM
(ArseNat @ 06.09.2016 - время: 13:10)
(kotas13 @ 06.09.2016 - время: 00:36)
(ArseNat @ 05.09.2016 - время: 22:58)
Это действительно очень хорошие новости! С учетом соседства с Китаем, к нам, по меткому выражению-прогнозу одного из китайских руководителей, приезжают трудолюбивые китайцы, некоторое даже женятся, принимают наше гражданство, рожают детей, благо у нас нет программы ограничения рождаемости. Наши соотечественники тоже переезжают на новые стройки. Так, постепенно, нашим трудом и вместе с помощью дружественного китайского народа, Дальний Восток станет новым тигром этого региона!
Не ёрничаю ни разу. Хотелось бы, чтоб экономика на Д.В. реально росла опережающими темпами. Глядишь, налогов хватит и на социалку.
Вы затерялись во времени и пространстве.
В КНР отменен принцип «Одна семья – один ребенок»https://www.gazeta.ru/social/2015/10/29/7853195.shtml
Внимательно ли Вы читаете ссылки, которые размещаете?
Ограничение увеличено до 2 детей в семье.
У нас же никаких ограничений нет. Что логично, надо стимулировать рост населения. Люди - главное богатство, если есть где им жить.

Вы невнимательно прочитали статью под моей ссылкой.

«Угроза роста числа китайских мигрантов — миф, насаждаемый извне для того, чтобы рассорить наши народы. У нас с Китаем сегодня самая стабильная граница, и к порядку въезда и пребывания у нас граждане КНР относятся весьма дисциплинированно. Самая же главная причина, по которой китайцы к нам в большом количестве не поедут: условия для бизнеса и для жизни зачастую в этой стране лучше, чем в нашей, и нет нужды гражданам Китая сюда приезжать», — подчеркнул глава Российско-китайского аналитического центра Сергей Санакоев.
©
Меня зовут Арлекино
Меня зовут Арлекино
Удален
9/6/2016, 8:00:54 PM
Нам не надо маяться центропупизмом. Никто не бог, тем более Подполковник КГБ - не сакрален.

Нужно (как можно скорее) создавать условия для появления в стране Гражданского общества. - Не имитации. Не подмены понятий.
Реально существующий средний и малый бизнес, без гнобёжки налогами\взятками.
Даже не говоря о странах Первого мира, даже в стране Третьего мира - Таиланде бизнесмен на протяжении то ли 3 то ли 5 лет может объявлять свою фирму "начинающим бизнесом" и налогообложение для таких Минимальное. Разумеется, власти знают, что к чему, но делают вид, что верят в то, что данный имярек "начинающий предприниматель" - если нет денег на социальные лифты, как в Швеции, то хотя-бы не вынимать кусок изо рта предпринимателя - гражданина своей страны - вот до этого додумались даже в Таиланде.
Уже в ближайшей перспективе становится ясно, что ни госпредприятия-гиганты, ни моногорода в таких количествах при "Пятом технологическом укладе" будут не нужны. И чтобы не доводить людей до голодных обморок их детей, надо уже сейчас реально развивать Кустарный промысел - на уровне владения хай-тек технологиями, -Индивидуальное предпринимательство, малый бизнес - он вытянет провинцию. средний бизнес. И знакомиться не с глазьевщиной, а с реальными прогнозистами, способными ответить какие именно сферы\технологии будут актуальны через 10-20 лет.
Зубр-С
Зубр-С
Мастер
9/6/2016, 10:20:00 PM
Для подъема экономики необходимо чтобы и предпринимательство стало другим. Нефтегазовые халявные деньги привели к тому что на 99% предпринимательство у нас связано с перепродажей. Тысячи новых мини-рынков и ларьков не сделают страну лучше. Проблема в том что у нас давно выгоднее перепродать, чем произвести. Причем если что-то производить, то нет смысла лезть в это дело, не внедряя самые передовые технологии. То есть проблема переходит в новое измерение - на порядок выше! Как стимулировать массовое развитие предпринимательства и массовое внедрение высоких технологий?! Механизма такого ещё никто не озвучил.. Почитываю предвыборные программы - пока ответа не нашел..
Да, конечно. Но вот вопрос: когда будет в России выгодно производить? Со времен "челноков 90-х", по-моему мнению, у нас выгодней выгодней перепродавать, чем производить...
Зубр-С
Зубр-С
Мастер
9/6/2016, 10:25:37 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 06.09.2016 - время: 05:11)
Развивать регионы очень нужно, а то вышло так, что говорят: Москва и Питер - это не Россия. Не нужно ничего развивать. От этого навязанного из центра "развития" всем только хуже.
Нужно не мешать развиваться самим.
Но даже с этой элементарной задачей наша власть не может справиться.

А почему хуже?
kotair
kotair
Мастер
9/7/2016, 4:22:41 AM
(Зубр-С @ 06.09.2016 - время: 20:20)
Да, конечно, Вы правы. Но вот вопрос: когда будет в России выгодно производить?

Можно примерно прикинуть... Это произойдет не ранее чем реформа суда, в результате которой суд должен стать независимым от власти, а должности судей - выборными. Не ранее, чем будут проведены реформы в экономике, цели которых - снижение налогов, создание равной конкурентной среды, защита частной собственности, создание благоприятных условий для любой предпринимательской инициативы. Не ранее реформы исполнительной и законодательной власти, так же избирательной системы, в результате которой должна быть ликвидирована прямая административная зависимость региональных властей от центра, ограничены полномочия президента и сроки нахождения у власти, созданы механизмы зависимости(отчетности) народных избранников перед своими избирателями.
Производить конкуренто-способные вещи или услуги можно только используя какие-то конкурентные преимущества. Основные - это цена и качество. Здесь для нас только одна возможность - высокая производительность и качество,(иной путь - снижение издержек, стоимости труда в первую очередь - путь в бездну), а это значит - высокие технологии, без них никуда. Пром.производство, с\хозяйство должно быть высокотехнологичным, ориентированным на мировое потребление - это основа экономики, то что будет качать деньги в страну. Сфера обслуживания и услуг (поле для микро и мелкого бизнеса) может развиваться лишь на основе высокого уроня внутреннего спроса, который зависит от уровня благосостояния граждан, который создают предприятия, ориентированные на внешнеэкономическую деятельность.
Учитывая вышесказанное и темпы нашего экономического развития понадобиться от 30 лет. на вскидку..
King Candy
King Candy
Акула пера
9/7/2016, 6:15:08 AM
(kotair @ 06.09.2016 - время: 03:30)
(Ptichka na provode @ 03.09.2016 - время: 08:11)
(King Candy @ 03.09.2016 - время: 13:43)
Будет, когда люди массово начнут заниматься предпринимательством, и власть перестанет душить их, загоняя в "бюджетники"

Но это будет явно не при "нынешнем". Ему предприниматели - как кость в горле - чуть только вылупятся из яйца - сразу бегут "Болотную" устраивать, не желают видите ли в русском чекистском мiре жить
Все зависит от властей и законов. Не успел развернуть предпринимательскую деятельность- уже налогами задушен. Вот и все дела.
Для подъема экономики необходимо чтобы и предпринимательство стало другим.

Нефтегазовые халявные деньги привели к тому что на 99% предпринимательство у нас связано с перепродажей. Тысячи новых мини-рынков и ларьков не сделают страну лучше.

Проблема в том что у нас давно выгоднее перепродать, чем произвести. Причем если что-то производить, то нет смысла лезть в это дело, не внедряя самые передовые технологии. То есть проблема переходит в новое измерение - на порядок выше! Как стимулировать массовое развитие предпринимательства и массовое внедрение высоких технологий?! Механизма такого ещё никто не озвучил.. Почитываю предвыборные программы - пока ответа не нашел..

Надо хоть с какого-то предпринимательства начинать

В Старой Европе торговые династии насчитывают по 500 лет и больше. Люди из поколения в поколение занимаются торговлей. А когда ты можешь продать, хорошо и много - появляется интерес и к собственному производству. Без торговли, без продавцов и покупателей что-то производить самому не имеет смысла вообще



А что у нас с торговлей? А ничего. Ее нет. Собянин в Москве доламывает последний частный бизнес

про регионы моно вообще не вспоминать - там вообще денег у людей нет,
Деед
Деед
Мастер
9/7/2016, 6:57:42 AM
(Зубр-С @ 05.09.2016 - время: 15:11)
(Tapochka @ 05.09.2016 - время: 12:24)
Правильно сказал Улюкаев. Нужно предпринимать "специальные меры". Например, сократить расходы на ВПК (которые составляют сейчас 19,6% ВВП официально, а с учётом закрытых статей - ориентировочно 32%), а также перестать складывать деньги по кубышкам, а вложить их в реальные проекты (например, развивать давно заброшенные и потому вымирающие регионы; строить современные авто- и железные дороги).
Развивать регионы очень нужно, а то вышло так, что говорят: Москва и Питер - это не Россия.

Так и говорят: "Москва не Россия, москвич не человек."(с) Удивляет, что жители ближнего Подмосковья, при знакомстве подчёркивают: " НЕ москвич!". Видимо и правда пора начать развивать регионы.))
efv
efv
Акула пера
9/7/2016, 9:38:42 AM
(kotair @ 07.09.2016 - время: 02:22)
(Зубр-С @ 06.09.2016 - время: 20:20)
Да, конечно, Вы правы. Но вот вопрос: когда будет в России выгодно производить?
Можно примерно прикинуть... Это произойдет не ранее чем реформа суда, в результате которой суд должен стать независимым от власти, а должности судей - выборными. Не ранее, чем будут проведены реформы в экономике, цели которых - снижение налогов, создание равной конкурентной среды, защита частной собственности, создание благоприятных условий для любой предпринимательской инициативы. Не ранее реформы исполнительной и законодательной власти, так же избирательной системы, в результате которой должна быть ликвидирована прямая административная зависимость региональных властей от центра, ограничены полномочия президента и сроки нахождения у власти, созданы механизмы зависимости(отчетности) народных избранников перед своими избирателями.
Производить конкуренто-способные вещи или услуги можно только используя какие-то конкурентные преимущества. Основные - это цена и качество. Здесь для нас только одна возможность - высокая производительность и качество,(иной путь - снижение издержек, стоимости труда в первую очередь - путь в бездну), а это значит - высокие технологии, без них никуда. Пром.производство, с\хозяйство должно быть высокотехнологичным, ориентированным на мировое потребление - это основа экономики, то что будет качать деньги в страну. Сфера обслуживания и услуг (поле для микро и мелкого бизнеса) может развиваться лишь на основе высокого уроня внутреннего спроса, который зависит от уровня благосостояния граждан, который создают предприятия, ориентированные на внешнеэкономическую деятельность.
Учитывая вышесказанное и темпы нашего экономического развития понадобиться от 30 лет. на вскидку..

Что ни предложение, то заставляет усомниться