США финансовый год составил $21,5 трлн

ps2000
2/10/2019, 4:48:37 PM
(джага-джага @ 10-02-2019 - 14:40)
(Sorques @ 10-02-2019 - 14:27)
(джага-джага @ 10-02-2019 - 14:13)
Что то я не слышал, чтоб они хвастались своими достижениями на чужбине. В основном поливают грязью Россию и пишут, как тут все запущено.
Считаю ваше предположение не верным в данном случае.
Считайте конечно, как хотите, я основываюсь в данном случае на личном опыте общения..
А поливать грязью это как? Чиновников, недостатки или традиции, культуру? Белая эмиграция в которой были такие русофилы как Ильин например, тоже грязью именно Россию поливали или все же что то другое?
И чиновников, и недостатки...

Т.е. разговор о некомпетентности чиновников и вскрытие недостатков в нашей экономике - Вы называете поливанием грязью России

Если о соседях говорить, то надо учесть и доход их ежемесячный
Sorques
2/10/2019, 4:49:39 PM
(джага-джага @ 10-02-2019 - 14:40)
Ну как Вы думаете у вашего соседа слева долгов 21,5 млн рублей, а у соседа справа в кубышке отложено 600 тыс.
Кто из них уверенней стоит на ногах?


Тот у кого больше доходы и имущества..
Обычно все состоятельные люди, так и живут, а выплачивают задолженность по мере поступления доходов..
После 2009, у нас было несколько минусовых миллиардеров, но им с радостью банки дали денег поправить свои дела..
джага-джага
2/10/2019, 4:51:38 PM
(Sorques @ 10-02-2019 - 14:49)
(джага-джага @ 10-02-2019 - 14:40)
Ну как Вы думаете у вашего соседа слева долгов 21,5 млн рублей, а у соседа справа в кубышке отложено 600 тыс.
Кто из них уверенней стоит на ногах?
Тот у кого больше доходы и имущества..
Обычно все состоятельные люди, так и живут, а выплачивают задолженность по мере поступления доходов..
После 2009, у нас было несколько минусовых миллиардеров, но им с радостью банки дали денег поправить свои дела..

а что бы Вы предпочли из имущества Газпром или Фейсбук?
Sinnerbi
2/10/2019, 4:59:51 PM
(Sorques @ 10-02-2019 - 14:42)
Я не буду цитировать общеизвестную информацию, которую вы перечислили, а выделю ключевое и задам вопрос ПОЧЕМУ накроется в ближайшее время?

Я ж написал - негде будет столько занять. В ближайшее время или не очень это всё относительно.

Кроме того, почему все время обсуждают долг именно США, а не Японии или Китая?

В чем вся планета хранит нажитое непосильным трудом? В долларах. Вот эти накопления и разворовываются. Поэтому весь мир и переживает за США, а не за Китай и Японию.

говорить о мировой экономики в целом..которая существует на долговых обязательствах и без них не может развиваться на данном этапе..

По другому не могут развиваться только конторы типа МММ. От масштаба конторы поселкового или планетарного это не зависит.
Sinnerbi
2/10/2019, 5:06:33 PM
(Victor665 @ 10-02-2019 - 14:44)
Сравнение где? Как там дела у других мировых гос долгов? А как там дела с пополняемостью бюджета при таком росте ставки?
С чего вы пишите так, будто ваши цифирки это что-то якобы ПЛОХОЕ?

Виктор, вот всегда наблюдается странная корреляция - вы пишите простынь, а это значит нужно проводить ликбез. Вот главное сравнение, которое я уже задолбался постить.
image

Остальное производные.

Предприятия работают, фермеры сеют- собирают урожай, налоги платят. Ну будет бюджет США закупать "продукты для бедных" по новым ценам и собирать налоги исходя из новых цен, ну и че?

Блин, Великую Депрессию я описывать не буду из принципа! Читайте вы хоть что нибудь кроме себя.
Sorques
2/10/2019, 5:24:55 PM
(Sinnerbi @ 10-02-2019 - 14:59)
В чем вся планета хранит нажитое непосильным трудом? В долларах.

Вы ошибаетесь..большая часть долга Японии, номинированна в йенах, а китайский в юанях..

По другому не могут развиваться только конторы типа МММ. От масштаба конторы поселкового или планетарного это не зависит.

Вы не правы..
Смотрите..Вы имеете прибыльное предприятие, его продукция очень востребована и пока это так, нужно ставить еще два завода..где вы возмете деньги? Либо в банке, либо инвестиции, а скорее всего сделаете доп. эмиссию акций и продадите их на бирже..продаете вы по сути воздух, а получаете живые деньги и не факт что вы сможете построить завод или ваша продукция к тому времени когда он заработает будет еще нужна на рынке..и так существует любой средний и крупный бизнес примерно с 19 века..
Любое крупное предприятие всегда должник..
Но есть конечно другой путь..Через 2-3 поколения, ваша семья накопит денег и поставит второй завод..
Долги, основа прогресса в его сегодняшний форме..
джага-джага
2/10/2019, 5:30:46 PM
(ps2000 @ 10-02-2019 - 14:48)
(джага-джага @ 10-02-2019 - 14:40)
(Sorques @ 10-02-2019 - 14:27)
Считайте конечно, как хотите, я основываюсь в данном случае на личном опыте общения..
А поливать грязью это как? Чиновников, недостатки или традиции, культуру? Белая эмиграция в которой были такие русофилы как Ильин например, тоже грязью именно Россию поливали или все же что то другое?
И чиновников, и недостатки...
Т.е. разговор о некомпетентности чиновников и вскрытие недостатков в нашей экономике - Вы называете поливанием грязью России

Если о соседях говорить, то надо учесть и доход их ежемесячный

Я считаю, что в США свои чиновники ходят не руганные, хотя есть за что. А наши дезертиры почему то предпочитают обсуждать чиновников, которые на их жизнь уже никак не влияют...
Sinnerbi
2/10/2019, 5:38:24 PM
(Sorques @ 10-02-2019 - 15:24)
(Sinnerbi @ 10-02-2019 - 14:59)
В чем вся планета хранит нажитое непосильным трудом? В долларах.
Вы ошибаетесь..большая часть долга Японии, номинированна в йенах, а китайский в юанях..

Я же не про долги, а про ЗВР и им подобные инструменты. У Китая больше трлн. в TN. Куда мы скирдуем соглано бюджетному правилу тоже секрет полишинеля. Ну и наконец под матрасами всего мира наличкой лежат совсем не юани и иены.

Вы не правы..
Смотрите..Вы имеете прибыльное предприятие, его продукция очень востребована и пока это так, нужно ставить еще два завода..где вы возмете деньги? Либо в банке, либо инвестиции, а скорее всего сделаете доп. эмиссию акций и продадите их на бирже..продаете вы по сути воздух, а получаете живые деньги и не факт что вы сможете построить завод или ваша продукция к тому времени когда он заработает будет еще нужна на рынке..и так существует любой средний и крупный бизнес примерно с 19 века..
Любое крупное предприятие всегда должник..
Но есть конечно другой путь..Через 2-3 поколения, ваша семья накопит денег и поставит второй завод..
Долги, основа прогресса в его сегодняшний форме..

Ну если уж совсем обратиться к основам сего порядка то это 1694 и Банк Англии. Тогда это было know how - выдать векселей на сумму в 6 раз превышающую реальное покрытие. Сейчас когда уже производные долговые инструменты в 11 раз превышают стоимость активов всей планеты, это попахивает маразмом. Может пора на новый виток развития?
Marinw
2/10/2019, 5:43:08 PM
(джага-джага @ 10-02-2019 - 14:51)
а что бы Вы предпочли из имущества Газпром или Фейсбук?

Однозначно Газпром.
В случае чего оборудование можно сдать на металлолом
ps2000
2/10/2019, 5:48:54 PM
(джага-джага @ 10-02-2019 - 15:30)
Я считаю, что в США свои чиновники ходят не руганные, хотя есть за что. А наши дезертиры почему то предпочитают обсуждать чиновников, которые на их жизнь уже никак не влияют...

А почему Вы считаете что у них чиновники не руганные. 00058.gif Даже президент руганный.
У них, в отличие от нас ведущая пресса не в одних руках находится.

В целом, получается - Вам ругать можно. Мне - с натяжкой (т.к. я либераст и пятая колонна), а тем, кто не в стране живет ни в коем разе.

Вы не ответили - разговор о некомпетентности чиновников и вскрытие недостатков в нашей экономике - это поливание грязью России
ps2000
2/10/2019, 5:53:59 PM
(Sinnerbi @ 10-02-2019 - 15:38)
Ну если уж совсем обратиться к основам сего порядка то это 1694 и Банк Англии. Тогда это было know how - выдать векселей на сумму в 6 раз превышающую реальное покрытие. Сейчас когда уже производные долговые инструменты в 11 раз превышают стоимость активов всей планеты, это попахивает маразмом. Может пора на новый виток развития?

Так уже перешли. Правда не все, т.к. такие переходы в разных странах в разное время происходят.
А Вы с этим смириться никак не хотите.
Все изменилось на планете по сравнению с прошлым веком, а Вы пытаетесь жить по старым, ушедшим правилам
Sinnerbi
2/10/2019, 5:59:43 PM
(ps2000 @ 10-02-2019 - 15:53)
(Sinnerbi @ 10-02-2019 - 15:38)
Ну если уж совсем обратиться к основам сего порядка то это 1694 и Банк Англии. Тогда это было know how - выдать векселей на сумму в 6 раз превышающую реальное покрытие. Сейчас когда уже производные долговые инструменты в 11 раз превышают стоимость активов всей планеты, это попахивает маразмом. Может пора на новый виток развития?
Так уже перешли. Правда не все, т.к. такие переходы в разных странах в разное время происходят.
А Вы с этим смириться никак не хотите.
Все изменилось на планете по сравнению с прошлым веком, а Вы пытаетесь жить по старым, ушедшим правилам

Я вчера весь день по горам бегал , а там связи нет и я про этот переход ничего не слышал. Давайте просвещайте. Нешто пузырь CDS прокололи??! Блин, надо хоть рацию на какое нить радио настроить, а то вся жизнь пройдет мимо...
джага-джага
2/10/2019, 6:04:55 PM
(ps2000 @ 10-02-2019 - 15:48)
(джага-джага @ 10-02-2019 - 15:30)
Я считаю, что в США свои чиновники ходят не руганные, хотя есть за что. А наши дезертиры почему то предпочитают обсуждать чиновников, которые на их жизнь уже никак не влияют...
А почему Вы считаете что у них чиновники не руганные. 00058.gif Даже президент руганный.
У них, в отличие от нас ведущая пресса не в одних руках находится.

В целом, получается - Вам ругать можно. Мне - с натяжкой (т.к. я либераст и пятая колонна), а тем, кто не в стране живет ни в коем разе.

Вы не ответили - разговор о некомпетентности чиновников и вскрытие недостатков в нашей экономике - это поливание грязью России

Если Вы ушли от жены, создали новую семью и у Вас все хорошо, то Вы и прошлой жене будете желать того же. А если Вы ушли, новую жизнь не наладили, а у старой жены все стало без вас хорошо, то Вы ее и ругать будете, и шалавой называть итд. Ну по крайней мере это одна из логических линий поведения свойственных человеку.
Тоже самое и с эмиграцией. Уехал. Все у тебя хорошо. Значит ты сидишь и не ворошишь прошлое. А если ворошишь, значит не все у тебя так хорошо.
ps2000
2/10/2019, 6:44:22 PM
(Sinnerbi @ 10-02-2019 - 15:59)
Я вчера весь день по горам бегал , а там связи нет и я про этот переход ничего не слышал. Давайте просвещайте. Нешто пузырь CDS прокололи??! Блин, надо хоть рацию на какое нить радио настроить, а то вся жизнь пройдет мимо...

Это не когда Вы вчера по горам бегали произошло, а гораздо раньше.
Так и с СССР было. Отстали в понимании новых правил жизни. Не просекли, что мобилизационная экономика не нужна в новых реалиях.
И все, о чем Вы пишите - частности. Которые вполне вписываются в новые жизненные реалии
ps2000
2/10/2019, 6:48:46 PM
(джага-джага @ 10-02-2019 - 16:04)
Если Вы ушли от жены, создали новую семью и у Вас все хорошо, то Вы и прошлой жене будете желать того же. А если Вы ушли, новую жизнь не наладили, а у старой жены все стало без вас хорошо, то Вы ее и ругать будете, и шалавой называть итд. Ну по крайней мере это одна из логических линий поведения свойственных человеку.
Тоже самое и с эмиграцией. Уехал. Все у тебя хорошо. Значит ты сидишь и не ворошишь прошлое. А если ворошишь, значит не все у тебя так хорошо.

Люди по разному разводятся и по разному к бывшим женам относятся. От человека зависит.
Да и вспоминаем раньшую жизнь вне зависимости от того - хорошо сейчас или плохо. Просто это наша жизнь 00058.gif

Так как все-таки с вопросом - разговор о некомпетентности чиновников и вскрытие недостатков в нашей экономике - это поливание грязью России?
джага-джага
2/10/2019, 6:49:57 PM
(ps2000 @ 10-02-2019 - 16:48)
(джага-джага @ 10-02-2019 - 16:04)
Если Вы ушли от жены, создали новую семью и у Вас все хорошо, то Вы и прошлой жене будете желать того же. А если Вы ушли, новую жизнь не наладили, а у старой жены все стало без вас хорошо, то Вы ее и ругать будете, и шалавой называть итд. Ну по крайней мере это одна из логических линий поведения свойственных человеку.
Тоже самое и с эмиграцией. Уехал. Все у тебя хорошо. Значит ты сидишь и не ворошишь прошлое. А если ворошишь, значит не все у тебя так хорошо.
Люди по разному разводятся и по разному к бывшим женам относятся. От человека зависит.
Да и вспоминаем раньшую жизнь вне зависимости от того - хорошо сейчас или плохо. Просто это наша жизнь 00058.gif

Так как все-таки с вопросом - разговор о некомпетентности чиновников и вскрытие недостатков в нашей экономике - это поливание грязью России?

смотря кем...
Валя2
2/10/2019, 7:45:07 PM
(Sinnerbi @ 10-02-2019 - 15:06)
Вот главное сравнение, которое я уже задолбался постить.
там нет сравнения с другими валютами, другими странами.
Факт роста долга относительно размера ВВП понятен.
1. Где лучше?
2. Если будет крах, у кого не будет краха?

Надеюсь эти вопросы пояснят вам что такое сравнение )) Шутка )) Конечно не пояснят, и конечно вы снова увильнете КАК ВСЕ ГОДЫ это делаете )) Просто показываю остальным как вы "мыслите".



Предприятия работают, фермеры сеют- собирают урожай, налоги платят. Ну будет бюджет США закупать "продукты для бедных" по новым ценам и собирать налоги исходя из новых цен, ну и че?

Блин, Великую Депрессию я описывать не буду из принципа!

аааа, так вы просто после десятилетий роста, ждете Большой Кризис на годик- два, с последующими новыми десятилетиями роста?
И все?
И поэтому боитесь применять вашу идею к остальному миру и особенно к РФ, ведь будет строго по известной схеме "пока толстый сохнет, худой сдохнет"?

Ежу понятно что начинается серьезный откат после очень большого и длительного роста во всех развитых странах мира. И понятно что в РФ где кризис был все это время пока везде был экономический рост, будет полный коллапс и капут. Верно?


Кроме того, почему все время обсуждают долг именно США, а не Японии или Китая?

В чем вся планета хранит нажитое непосильным трудом? В долларах. Вот эти накопления и разворовываются. Поэтому весь мир и переживает за США, а не за Китай и Японию.

Кто ворует? Где уменьшение цифирок на "размер уворованного"? Где оказывается это якобы "уворованное"?
Почему это все хранят в долларах, если наоборот все страны мира живут себе в своей валюте?
С чего вы решили что американский долг какой-то особенный относительно других стран?

Чтобы как всегда ловко увильнуть от обязанности хоть что-то сравнить, пояснить, доказать путем анализа?
ps2000
2/10/2019, 7:48:10 PM
(джага-джага @ 10-02-2019 - 16:49)
(ps2000 @ 10-02-2019 - 16:48)

Так как все-таки с вопросом - разговор о некомпетентности чиновников и вскрытие недостатков в нашей экономике - это поливание грязью России?
смотря кем...

Вы, я и уважаемый Misha56 к примеру.
Почему одно и то же, сказанное каждым из нас должно по разному трактоваться?
джага-джага
2/10/2019, 7:52:24 PM
(ps2000 @ 10-02-2019 - 17:48)
(джага-джага @ 10-02-2019 - 16:49)
(ps2000 @ 10-02-2019 - 16:48)
Так как все-таки с вопросом - разговор о некомпетентности чиновников и вскрытие недостатков в нашей экономике - это поливание грязью России?
смотря кем...
Вы, я и уважаемый Misha56 к примеру.
Почему одно и то же, сказанное каждым из нас должно по разному трактоваться?

Я могу, Вы можете, Миша не может.
И к вам то есть вопросы. Предположим Вы недовольны властью. Власть поменялась(не без вашего участия) и стала как в Украине? Вы потом что скажете, "Я не за это стоял на Майдане"? И все? А исправлять кто будет? А Миша вообще в другой стране живет. Он нам лодку раскачает, а потом хоть потоп.
Валя2
2/10/2019, 8:05:30 PM
(джага-джага @ 10-02-2019 - 17:52)
Я могу, Вы можете, Миша не может.


Это ваш личный заскок? Это божественный запрет? Это правила форума?


И к вам то есть вопросы. Предположим Вы недовольны властью. Власть поменялась(не без вашего участия) и стала как в Украине?

что за проблемы на Украине возникшие из-за смены власти?
Там вроде совсем по другим причинам проблемы, разве нет?



Вы потом что скажете, "Я не за это стоял на Майдане"? И все? А исправлять кто будет? А Миша вообще в другой стране живет. Он нам лодку раскачает, а потом хоть потоп.

а давайте рассмотрим не гипотетические проблемы а уже случившуюся реальность!

Распад СССР. Почему все такие как вы лоялисты- не берете на себя ответственность за вашу поддержку делишек ЦК КПСС и КГБ которые уничтожили нашу страну?!
Почему вы не отвечаете за ограбление населения в Сбербанке СССР?

Почему вы не отвечаете за грабительскую прихватизацию которую вот прямо СЕЙЧАС ваша власть поддерживает?
Зачем в будущее Украины смотреть если сначала вам надо ЗА СВОЙ БАЗАР ответить!

С чего вы решили что попытка вылечить Россию путем выкидывания Гос Власти РФ за борт с целью прекратить смертельный курс лодки на скалы, это якобы "плохое раскачивание лодки"???
С того что крыс тошнит? Так этож отлично!