США финансовый год составил $21,5 трлн

(Т-90 @ 09-02-2019 - 14:36)
(Sorques @ 09-02-2019 - 14:32)
Сергей, а о чем топик? О влиянии внутреннего и внешнего долга на экономику и политику? Да хотелось бы узнать, почему при огромном долге страны ,граждане страны не хило живут?
Фальшивомонетчики всегда не хило живут.

(Marinw @ 09-02-2019 - 16:31)
Нет. Из постов американцев на Политике и восхваляющих их украинцев
Я знаю трех наших бывших граждан, которые живут в США и пишут на Политике..считаете, это мнение американцев или все же русских, которые живут в США?

(Jeyn @ 09-02-2019 - 22:23)
Фальшивомонетчики всегда не хило живут.
А разве облигации фальшивые и по ним не выплачивать дивиденды? Вы просто так написали, что то наподобие эмоционального ряда или есть основания так считать? Назовите тогда случаи когда по ним не выплачивали дивиденды..

(Т-90 @ 09-02-2019 - 14:36)
Да хотелось бы узнать, почему при огромном долге страны ,граждане страны не хило живут?
Потому что 85% американцев средний класс и не нуждаются в социальной помощи от государства. Лечатся по страховке, на пенсию копят сами. И каждый второй американец сам помогает бедным добровольно. С чего им жить плохо? Плевали они на государственные долги. Там же не Россия, где большинство с протянутой рукой и нуждаются в гос. помощи.

(Jeyn @ 09-02-2019 - 13:44)
"Белое гетто". Американский штат Кентукки, где живут реально бедные люди.











https://zen.yandex.ru/media/zapade/beloe-ge...2c00000ad982ea9
Пост с весьма неудачной ссылкой.
Пошёл по ссылке, сразу наткнулся на это:

Как считают уровень бедности в США? Очень просто - это когда на семью из трёх человек доход составляет менее 20 000 долларов в год. Но не спешите восхищаться столь "огромными" цифрами. Во-первых, это до вычета налогов, которые составят ещё примерно 25%, итого остаётся, грубо говоря, 15 000 то есть, 1250$ или 80 000 рублей на семью.
После этого интерес к ссылке теряется так как понятно что статья написана либо безграмотным человеком, либо профессиональным лжецом.
И вот почему.
В США налоговая система несколько отлична от Российской.
Особенностей много, среди них есть одна на которой и прокололся автор статьи.
Существует понятие стандартного налогового вычета или standard income tax deduction.
Это означает что из любого дохода вычитается определённая стандартная сумма, и налог начисляется только на оставшийся доход.

Кроме того в США в отличи от РФ нет единой налоговой ставки, она прогрессивная, и зависит от дохода.
В настоящие время ставки таковы:
Explo re the Income Tax Brackets for 2019 Tax Season
Rate Single Married Filing Jointly
12% $9,525 - $38,700 $19,050 - $77,400
22% $38,700 - $82,500 $77,400 - $165,000
24% $82,500 - $157,500 $165,000 - $315,000
32% $157,500 - $200,000 $315,000 - $400,000
3 more rows•Jan 11, 2019
https://money.usnews.com/money/personal-fin...-my-tax-bracket

Как видим с одиночки с доходом до $38700, и женатой пары с доходом то $77400 налог не 25% а только 12%.
Так для на семьи из 3х человек с доходом $20000 налог ни как не может быть 25%.

Дальше обратимся к налоговому вычету:

Standard Deduction Amounts. The standard deduction amounts will increase to $12,200 for individuals, $18,350 for heads of household, and $24,400 for married couples filing jointly and surviving spouses
Standard Deduction Amounts. The standard deduction amounts will increase to $12,200 for individuals, $18,350 for heads of household, and $24,400 for married couples filing jointly and surviving spouses.

Что это означает.
У одиночки первые $12,200 налогом не облагаются.
У женатой пары если одну подают совместную декларацию первые $24,400 дохода налогом не облагаются.
Если женатая пара решит подать раздельные декларации (это разрешено законом), то для человека которого назовут главой семьи налоговый вычет составит $18,350 а для второго взрослого $12,200 или $30550 на семью.
Но это ещё не всё.
Если один из пары слабовидящий, или старше 65 лет, он имеет дополнительно $1300 которые так же будут вычтены из дохода.
Если же этот человек одинок то сумма налогового вычета составит не $1300 а $1,650.
Если в семье есть ребёнок в возрасте до 19 лет или студент до 24 лет это ещё один налоговый вычет в $2000.
Всё взято от сюда:
https://www.forbes.com/sites/kellyphillipse...e/#19ddf2102081

Следовательно получается что у семьи из трёх человек (отец, мать ребёнок) с доходом $20000, налоговые вычеты составят: 18350+12200+2000= $32550 или на $125500 меньше их дохода.
На сколько я могу без специальной программы прикинуть они получат от дяди Сэма дополнительно ~ $5000-7000 возврата неуплаченного ими налога.

Кроме того в статье по ссылке забыли написать о фудстмепах.
Их ещё называют талонами на питание, хотя сейчас это дебитная карточка на которую штат пречисляет деньги которые можно тратить только на продукты питания.
Cемья из 3 человек без пенсионеров и инвалидов, если их месячный доход не превышает $3,463 получит в качестве фустемпов $504.
https://www.masslegalhelp.org/income-benefi...ildren-fs-chart
При подсчёте доходов фудстемпы доходом не считаются.

Существуют и другие программы о которых в статье по ссылке нет не слова.

В заключение.
Есть ли в США проблема бедности?
Безусловно есть, и с ней борются.
Но если вы хотите о ней поговорить, то ищите более грамотные источники информации.

(Sorques @ 10-02-2019 - 01:36)
Я знаю трех наших бывших граждан, которые живут в США и пишут на Политике..считаете, это мнение американцев или все же русских, которые живут в США?
Вопрос очень сложный.
Бывшие могут сравнивать \, в этом их преимущество.
Себя они считают американцами.
Поэтому как мыслят коренные американцы судить трудно.
Недаорм говорят - Два человека - три мнения

(Misha56 @ 10-02-2019 - 07:35)
Кроме того в статье по ссылке забыли написать о фудстмепах.
Их ещё называют талонами на питание, хотя сейчас это дебитная карточка на которую штат пречисляет деньги которые можно тратить только на продукты питания.
Cемья из 3 человек без пенсионеров и инвалидов, если их месячный доход не превышает $3,463 получит в качестве фустемпов $504.
поразительно! Когда я говорю что деньги сейчас можно пометить и регулировать, куда их можно тратить а куда нет, например на преференции свои производителям, то тут начинают орать про карточную систему, но практически то же самое в США у наших форумчан вызовет одобрение.

(Sorques @ 10-02-2019 - 01:36)
(Marinw @ 09-02-2019 - 16:31)
Нет. Из постов американцев на Политике и восхваляющих их украинцев Я знаю трех наших бывших граждан, которые живут в США и пишут на Политике..считаете, это мнение американцев или все же русских, которые живут в США?
Я считаю, что это мнение несостоявшихся людей.
Если бы я переехал в другую страну, устроился бы там, и у меня все было бы хорошо, то хренасдва я появился бы на русском форуме. А если бы и появился, то только для того, чтоб сказать, что и там за границей жизнь не сахар. Что и там есть бедные и богатые. И пиво не льется с неба бесплатно по пятницам.
Да, Миша, я ведь прав?

(джага-джага @ 10-02-2019 - 12:27)
Я считаю, что это мнение несостоявшихся людей.
Если бы я переехал в другую страну, устроился бы там, и у меня все было бы хорошо, то хренасдва я появился бы на русском форуме. А если бы и появился, то только для того, чтоб сказать, что и там за границей жизнь не сахар. Что и там есть бедные и богатые. И пиво не льется с неба бесплатно по пятницам.
Да, Миша, я ведь прав?
Судя по их постаам, их трудно назвать несостоявшимися

(Marinw @ 10-02-2019 - 13:37)
Я считаю, что это мнение несостоявшихся людей.
Если бы я переехал в другую страну, устроился бы там, и у меня все было бы хорошо, то хренасдва я появился бы на русском форуме. А если бы и появился, то только для того, чтоб сказать, что и там за границей жизнь не сахар. Что и там есть бедные и богатые. И пиво не льется с неба бесплатно по пятницам.
Да, Миша, я ведь прав? Судя по их постаам, их трудно назвать несостоявшимися
Да тут посты то у всех дай бог каждому.

(джага-джага @ 10-02-2019 - 12:27)
Я считаю, что это мнение несостоявшихся людей.
Если бы я переехал в другую страну, устроился бы там, и у меня все было бы хорошо, то хренасдва я появился бы на русском форуме. А если бы и появился, то только для того, чтоб сказать, что и там за границей жизнь не сахар. Что и там есть бедные и богатые. И пиво не льется с неба бесплатно по пятницам.
Я не знаю, как дела у пользователей на СН, но как раз наоборот, чем лучше дела, тем больше тянет похвастаться..а уж очень состоятельные люди, так вообще не вылезают из каких то бизнес-проектов с Россией..но вообще, все зависит от характера людей, многие просто меняют территорию проживания, а Россию считают своим домом на уровня подсознания..

(Marinw @ 10-02-2019 - 07:41)
(Sorques @ 10-02-2019 - 01:36)
Я знаю трех наших бывших граждан, которые живут в США и пишут на Политике..считаете, это мнение американцев или все же русских, которые живут в США? Вопрос очень сложный.
Бывшие могут сравнивать \, в этом их преимущество.
Себя они считают американцами.
Поэтому как мыслят коренные американцы судить трудно.
Недаорм говорят - Два человека - три мнения
Наверное вы имели мнение большинства американцев, а большинства, точно не наши соотечественники..

(Sorques @ 10-02-2019 - 14:07)
(джага-джага @ 10-02-2019 - 12:27)
Я считаю, что это мнение несостоявшихся людей.
Если бы я переехал в другую страну, устроился бы там, и у меня все было бы хорошо, то хренасдва я появился бы на русском форуме. А если бы и появился, то только для того, чтоб сказать, что и там за границей жизнь не сахар. Что и там есть бедные и богатые. И пиво не льется с неба бесплатно по пятницам. Я не знаю, как дела у пользователей на СН, но как раз наоборот, чем лучше дела, тем больше тянет похвастаться..а уж очень состоятельные люди, так вообще не вылезают из каких то бизнес-проектов с Россией..но вообще, все зависит от характера людей, многие просто меняют территорию проживания, а Россию считают своим домом на уровня подсознания..
Что то я не слышал, чтоб они хвастались своими достижениями на чужбине. В основном поливают грязью Россию и пишут, как тут все запущено.
Считаю ваше предположение не верным в данном случае.

(Sorques @ 09-02-2019 - 02:47)
По оценкам Института международных финансов, на май 2017 года общая задолженность Китая превысила 304% ВВП.Здесь
Или Япония..
Отношение госдолга к ВВП в Японии 250%. Абсолютный размер долга - 12,5 трлн. долларов. (с)
Важна не абсолютная сумма, а ее соотношение к ВВП..у США не самый большой долг..120%
Соотношение ВВП и госдолга конечно важно, но нельзя пренебрегать и абсолютным значением. Как вы пишите ниже по TN и другим бумагам выплачиваются проценты. Низкие процентные ставки позволяли увеличивать госдолг без особого увеличения выплат по процентам. Например объем государственного долга США увеличился с 2008 г. на 12,4 трлн долларов или на 135%, а стоимость обслуживания выросла лишь на 85 млрд долларов. Но проблема в том, что под эти ставки больше не дают, и ФРС приходится увеличивать процентную ставку. С начала 2018 средняя ставка по госдолгу США повысилась на 13 базисных пунктов до 2,457%, а при их увеличении на один процентный пункт, ежегодная стоимость заимствования вырастет примерно на 200-210 млрд долларов. Есть мнение , что в следующем году он увеличится еще на 1 трлн. Так как средний срок обращения государственных облигаций Соединенных Штатов равен примерно 6 годам, то при повышении ставки и нынешнем дефиците бюджета уже примерно через 5 лет стоимость обслуживания обязательств превысит 1 трлн долларов. Это мля весь ВВП РФ! Просто напечатать столько уже не получится. Этот финт проделали в 2008 , просто вкинув 19 трлн. или целый годовой ВВП США в мировую экономику и погасив кризис. Дальнейшие вбросы приведут к еще большему увеличению процентных ставок и лавинообразному росту госдолга. Значит нужны внешние заимствования. Где столько взять? Нашему экономическому блоку в правительстве придется с умным видом принять очередное бюджетное правило, где будет обосновано перечисление в фонды (т.е. в доллары или TN) всего , что выше себестоимости добычи и транспортировки нефти и газа. Иначе миру не прокормить США, и всё, что Миша перечислил , включая фудстемп, накроется медным тазом.

(efv @ 10-02-2019 - 07:57)
(Misha56 @ 10-02-2019 - 07:35)
Кроме того в статье по ссылке забыли написать о фудстмепах.
Их ещё называют талонами на питание, хотя сейчас это дебитная карточка на которую штат пречисляет деньги которые можно тратить только на продукты питания.
Cемья из 3 человек без пенсионеров и инвалидов, если их месячный доход не превышает $3,463 получит в качестве фустемпов $504. поразительно! Когда я говорю что деньги сейчас можно пометить и регулировать, куда их можно тратить а куда нет, например на преференции свои производителям, то тут начинают орать про карточную систему, но практически то же самое в США у наших форумчан вызовет одобрение.
с чего вы решили что ваши абсурдности и совершенно нормальные действия США это хоть немного похоже? В США отменяют право пользоваться своим имуществом чтоли? Вводят как вы предлагаете- запреты "куда нельзя тратить"?
Там обычное пособие для помощи- а у вас обычный Совок и беззаконие.

(Jeyn @ 09-02-2019 - 13:44)
"Белое гетто". Американский штат Кентукки, где живут реально бедные люди.
По вашей ссылке нет никакой информации о бедности американцев в Кентукки.
Как вы это делаете? Вы профессиональный лжец или просто кремлебот?



Да хотелось бы узнать, почему при огромном долге страны ,граждане страны не хило живут?
Фальшивомонетчики всегда не хило живут.
Сказала защитница кремлевских фальшивомонетчиков и оборотней в погонах.

(джага-джага @ 10-02-2019 - 14:13)
Что то я не слышал, чтоб они хвастались своими достижениями на чужбине. В основном поливают грязью Россию и пишут, как тут все запущено.
Считаю ваше предположение не верным в данном случае.
Считайте конечно, как хотите, я основываюсь в данном случае на личном опыте общения..
А поливать грязью это как? Чиновников, недостатки или традиции, культуру? Белая эмиграция в которой были такие русофилы как Ильин например, тоже грязью именно Россию поливали или все же что то другое?
Но мы далеко ушли от долга США, который вроде на 10-м месте в мире, в отношении к ВВП..

(Sorques @ 10-02-2019 - 14:27)
(джага-джага @ 10-02-2019 - 14:13)
Что то я не слышал, чтоб они хвастались своими достижениями на чужбине. В основном поливают грязью Россию и пишут, как тут все запущено.
Считаю ваше предположение не верным в данном случае. Считайте конечно, как хотите, я основываюсь в данном случае на личном опыте общения..
А поливать грязью это как? Чиновников, недостатки или традиции, культуру? Белая эмиграция в которой были такие русофилы как Ильин например, тоже грязью именно Россию поливали или все же что то другое?
И чиновников, и недостатки...

Но мы далеко ушли от долга США, который вроде на 10-м месте в мире, в отношении к ВВП..
Ну как Вы думаете у вашего соседа слева долгов 21,5 млн рублей, а у соседа справа в кубышке отложено 600 тыс.
Кто из них уверенней стоит на ногах?
Понимаю, что пример сильно притянут за уши, но от этого можно танцевать. США в долгах. Россия в санкциях и тем не менее держится достойно.

(Sinnerbi @ 10-02-2019 - 14:15)
Соотношение ВВП и госдолга конечно важно, но нельзя пренебрегать и абсолютным значением.

Это самое главное..так как ваш долг в 1М$ и Прохорова, как говорится две большие разницы..
накроется медным тазом.
Я не буду цитировать общеизвестную информацию, которую вы перечислили, а выделю ключевое и задам вопрос ПОЧЕМУ накроется в ближайшее время?
Кроме того, почему все время обсуждают долг именно США, а не Японии или Китая? Наверное тогда нужно говорить о мировой экономики в целом..которая существует на долговых обязательствах и без них не может развиваться на данном этапе..

(Sinnerbi @ 10-02-2019 - 14:15)
Низкие процентные ставки позволяли увеличивать госдолг без особого увеличения выплат по процентам. Например объем государственного долга США увеличился с 2008 г. на 12,4 трлн долларов или на 135%, а стоимость обслуживания выросла лишь на 85 млрд долларов. Но проблема в том, что под эти ставки больше не дают, и ФРС приходится увеличивать процентную ставку. С начала 2018 средняя ставка по госдолгу США повысилась на 13 базисных пунктов до 2,457%,

Сравнение где? Как там дела у других мировых гос долгов? А как там дела с пополняемостью бюджета при таком росте ставки?
С чего вы пишите так, будто ваши цифирки это что-то якобы ПЛОХОЕ?

Может быть то что вы говорите- это хорошо и даже Лучше Всех В Мире ))
Не надо математику путать с юриспруденцией и с экономикой, знак "плюс" и "рост" надо только относительно чего-то показывать.


придется с умным видом принять очередное бюджетное правило, где будет обосновано перечисление в фонды (т.е. в доллары или TN) всего , что выше себестоимости добычи и транспортировки нефти и газа. Иначе миру не прокормить США, и всё, что Миша перечислил , включая фудстемп, накроется медным тазом.
1. Не переживайте за сложность "умного вида". Ваш кремлевский режим и лично Путин как верный соратник США и как лицо заинтересованное продать природные ресурсы за ЛЮБУЮ валюту кроме деревянных рубле-фантиков, подпишет всё в любой форме.

2. Ежу понятно что это будет подписано и куплено именно потому, что при любом крахе США, у нас в РФ рубле-фантик всё равно будет ХУЖЕ доллара, и будет падать по отношению ко ВСЕМ мировым валютам.
А тот факт что вы ВСЕГДА в любом "умном" как вам кажется тексте- "забываете" делать сравнительный анализ критикуемого вами- с предлагаемым вами, означает что любой ваш текст это лозунги, голословная демагогия.
Научитесь уже адекватности, применяйте уже свои идеи к себе же, иначе вы просто не сможете общаться с нормальными людьми.

3. Фудстемп то с чего накроется )) Ну кинут Амеры всех внешних друганов, ну будет гипер-инфляция как в РФ в 1998, ну вырастет относительно доллара пара мировых валют типа евро и юаня (остальные все равно не смогут), ну и че?
Предприятия работают, фермеры сеют- собирают урожай, налоги платят. Ну будет бюджет США закупать "продукты для бедных" по новым ценам и собирать налоги исходя из новых цен, ну и че? ))

Как в РФ в 1998г- ну рухнут акции и перейдут от одних собственников к другим, и че- потом дешевая (относительно евро и юаня) американская Лучшая В Мире Качественная продукция станет очень востребованной во всем мире )) Перестанут закупать подорожавшую Китайскую продукцию и Японские авто, и европейские станки, вот и всё ))
После этого Китай и Европа мгновенно сдуются, и крах доллара будет бить по всей Земле- ибо ЛУЧШЕ нету валюты.
СРАВНЕНИЕ делайте! Ну если умеете ))
Вы даже фразу составить не сможете в стиле- фудстемп накроется потому, что после дефолта случится то что влияет на... а это потом повлияет на... и куда-то исчезнут продукты питания в гос программах США.