Сроки выхода россиян на пенсию
Marinw
Акула пера
4/14/2015, 11:05:48 PM
https://www.aif.ru/dontknows/infographics/p...ozrast_v_Evrope
пенсионный возраст во всех странах Европы.
Только в 5 странах 60 лет. А во всех остальных больше
пенсионный возраст во всех странах Европы.
Только в 5 странах 60 лет. А во всех остальных больше
Мавзон
Акула пера
4/14/2015, 11:46:06 PM
А в 45 лет, как миллионы наших вояк, полицаев, МЧС и прочих? В т.ч. легиона кабинетных работников? Это где еще так? А решать проблемы хотят за счет трудяг.
kotas13
Акула пера
4/14/2015, 11:59:54 PM
Участники "Открытой трибуны" в Госдуме прокомментировали заявление главы Минфина Антона Силуанова о необходимости "срочного решения вопроса" о повышении пенсионного возраста. Депутаты и эксперты говорили, что экономить на социалке в кризис нельзя, ряд участников заседания назвали меру от Минфина неэффективной, а "профильный" вице-спикер Андрей Исаев предложил начать повышать пенсионный возраст с госслужащих.
https://www.socialnaya-podderzhka.ru/news/g...inovnikam_1373/
скрытый текст
Открывая заседание, Сергей Нарышкин заявил, что при всех внешнеполитических вызовах "мы не имеем права отказываться от заявленных социальных обязательств государства". "Тем более что, по оценкам экспертов, экономика России является устойчивой, открытой, инвестиционно-привлекательной", - подчеркнул парламентарий. Он сообщил о том, что 21 апреля депутаты заслушают традиционный отчет правительства, который представит премьер-министр Дмитрий Медведев, и в центре внимания со стороны депутатов окажутся именно вопросы социальной политики, информирует "РГ".
Первый же из выступавших - академик РАН Виктор Ивантер - поднял тему повышения пенсионного возраста. Напомним, что сегодня глава Минфина Антон Силуанов заявил, что вопрос об этом надо решить как можно быстрее, эксперты рекомендуют поднять его до 65 лет для обоих полов. По прогнозу Ивантера, доходов в бюджет от такого шага стоит ожидать не раньше 2030 года. "Чего мы добиваемся? Чтобы люди дольше работали? Но в таком случае, надо понять есть ли рабочие места в России для женщин от 55 лет", - добавил академик. Повышение пенсионного возраста - это "поиск денег не там, где надо", отметил эксперт.
По словам Ивантера, социальные расходы - это не "вычет", а вклад в экономический рост. Их снижение означает снижение спроса. Академик заявил, что оснований прогнозировать катастрофу в экономике и социальной сфере нет, вместо повышения пенсионного возраста лучше подумать о внутренних инвестициях, посоветовал он кабмину.
Вице-спикер Госдумы Андрей Исаев ("Единая Россия") предупредил, что повышение пенсионного возраста "не является антикризисной мерой". По его словам, такой шаг не решит проблему, а только вызовет резкую негативную реакцию общества.
"Все расчеты показывают, что попытки повысить пенсионный возраст, попытки отменить льготный стаж для врачей и учителей, попытки отменить выплаты пенсий богатым якобы пенсионерам - они приносят очень малые результаты", - подчеркнул Исаев, заметив, что речь идет о миллиардах рублей при общем бюджете пенсионного фонда почти в 7 трлн рублей.
"Если уж говорить о повышении пенсионного возраста, то, я думаю, что мы можем начать обсуждать дело с повышения пенсионного возраста для государственных и муниципальных служащих до 65 лет", - сказал Исаев. Он отметил, что подобная инициатива будет встречена с пониманием "и обществом, и теми же государственными служащими".
Глава комитета Совфеда по социальной политике Валерий Рязанский предостерег Минфин от "кавалерийских наскоков" на пенсионную систему.
"Пенсионная система - это сложнейший и консервативный механизм. Нельзя его дергать за ниточки: сегодня так, а завтра - так. Это сложнейшая система мотивации людей к труду и к тому, чтобы покинуть трудовую нишу... Методы такого кавалерийского наскока я категорически не воспринимаю. Это плохой сигнал обществу", - сказал Рязанский.
По его мнению, пока еще недооценены многие аспекты возраста выхода на пенсию, в частности состояние здоровья работающего населения. Принимать решения на этот счет, исходя только из экономических соображений нельзя, считает сенатор.
Директор Института общественного проектирования Валерий Фадеев назвал также преждевременным идею об отмене пенсий для тех, кто зарабатывает более 1 млн рублей в год.
Гендиректор Агентства политических и экономических коммуникаций Дмитрий Орлов напомнил, что основа поддержки власти - это консервативно настроенные граждане за сорок. В связи с этим он заявил, что перед региональными выборами этого года и перед выборами в Госдуму в 2016 году на первый план выходит как раз социальная повестка.
Первый же из выступавших - академик РАН Виктор Ивантер - поднял тему повышения пенсионного возраста. Напомним, что сегодня глава Минфина Антон Силуанов заявил, что вопрос об этом надо решить как можно быстрее, эксперты рекомендуют поднять его до 65 лет для обоих полов. По прогнозу Ивантера, доходов в бюджет от такого шага стоит ожидать не раньше 2030 года. "Чего мы добиваемся? Чтобы люди дольше работали? Но в таком случае, надо понять есть ли рабочие места в России для женщин от 55 лет", - добавил академик. Повышение пенсионного возраста - это "поиск денег не там, где надо", отметил эксперт.
По словам Ивантера, социальные расходы - это не "вычет", а вклад в экономический рост. Их снижение означает снижение спроса. Академик заявил, что оснований прогнозировать катастрофу в экономике и социальной сфере нет, вместо повышения пенсионного возраста лучше подумать о внутренних инвестициях, посоветовал он кабмину.
Вице-спикер Госдумы Андрей Исаев ("Единая Россия") предупредил, что повышение пенсионного возраста "не является антикризисной мерой". По его словам, такой шаг не решит проблему, а только вызовет резкую негативную реакцию общества.
"Все расчеты показывают, что попытки повысить пенсионный возраст, попытки отменить льготный стаж для врачей и учителей, попытки отменить выплаты пенсий богатым якобы пенсионерам - они приносят очень малые результаты", - подчеркнул Исаев, заметив, что речь идет о миллиардах рублей при общем бюджете пенсионного фонда почти в 7 трлн рублей.
"Если уж говорить о повышении пенсионного возраста, то, я думаю, что мы можем начать обсуждать дело с повышения пенсионного возраста для государственных и муниципальных служащих до 65 лет", - сказал Исаев. Он отметил, что подобная инициатива будет встречена с пониманием "и обществом, и теми же государственными служащими".
Глава комитета Совфеда по социальной политике Валерий Рязанский предостерег Минфин от "кавалерийских наскоков" на пенсионную систему.
"Пенсионная система - это сложнейший и консервативный механизм. Нельзя его дергать за ниточки: сегодня так, а завтра - так. Это сложнейшая система мотивации людей к труду и к тому, чтобы покинуть трудовую нишу... Методы такого кавалерийского наскока я категорически не воспринимаю. Это плохой сигнал обществу", - сказал Рязанский.
По его мнению, пока еще недооценены многие аспекты возраста выхода на пенсию, в частности состояние здоровья работающего населения. Принимать решения на этот счет, исходя только из экономических соображений нельзя, считает сенатор.
Директор Института общественного проектирования Валерий Фадеев назвал также преждевременным идею об отмене пенсий для тех, кто зарабатывает более 1 млн рублей в год.
Гендиректор Агентства политических и экономических коммуникаций Дмитрий Орлов напомнил, что основа поддержки власти - это консервативно настроенные граждане за сорок. В связи с этим он заявил, что перед региональными выборами этого года и перед выборами в Госдуму в 2016 году на первый план выходит как раз социальная повестка.
https://www.socialnaya-podderzhka.ru/news/g...inovnikam_1373/
Мавзон
Акула пера
4/15/2015, 12:10:47 AM
Я думаю, если бы пенсию давали за 40 лет трудового стажа, то и вопросов бы не было. тяжелые условия (шахтер, военный летчик и т.д.) считать 1 к 1.5. Чиновничье заседалово - 1 к 0.5. И все образуется.
Вюлэгё
Мастер
4/15/2015, 12:20:33 AM
Уравнять или сблизить возраст получения пенсий для всех категорий и полов- вот так справедливо. Зарплаты у чиновников, судей, военных и.т.д существенно отличаются и возраст получения ниже намного и пенсия выше, льготы имеются, не понятно почему для них такие привилегии? Олигархи собрали в своих кладовых (разных видов) огромные состояния, опять трудящиеся должны себя ужать для них что ли? Лучше у них отобрать присвоенные предприятия и ценности.
kotas13
Акула пера
4/15/2015, 12:22:52 AM
(Мавзон @ 14.04.2015 - время: 22:10)
Так в советское время пока учишься в средних и высших учебных заведениях - это тебе засчитывалось в стаж. Сейчас некоторые врачи будут 40 лет трудового стажа зарабатывать только к 63 годам.
Я думаю, если бы пенсию давали за 40 лет трудового стажа, то и вопросов бы не было. тяжелые условия (шахтер, военный летчик и т.д.) считать 1 к 1.5. Чиновничье заседалово - 1 к 0.5. И все образуется.
Так в советское время пока учишься в средних и высших учебных заведениях - это тебе засчитывалось в стаж. Сейчас некоторые врачи будут 40 лет трудового стажа зарабатывать только к 63 годам.
Мавзон
Акула пера
4/15/2015, 12:24:27 AM
(kotas13 @ 14.04.2015 - время: 22:22)
(Мавзон @ 14.04.2015 - время: 22:10)
Врач в теплом кабинете трудится. Не устраивает - пожалуйста, в метизный цех.
(Мавзон @ 14.04.2015 - время: 22:10)
Я думаю, если бы пенсию давали за 40 лет трудового стажа, то и вопросов бы не было. тяжелые условия (шахтер, военный летчик и т.д.) считать 1 к 1.5. Чиновничье заседалово - 1 к 0.5. И все образуется.
Так в советское время пока учишься в средних и высших учебных заведениях - это тебе засчитывалось в стаж. Сейчас некоторые врачи будут 40 лет трудового стажа зарабатывать только к 63 годам.
Врач в теплом кабинете трудится. Не устраивает - пожалуйста, в метизный цех.
kotas13
Акула пера
4/15/2015, 12:25:13 AM
(sxn3298721298 @ 14.04.2015 - время: 22:20)
А кто в военные пойдёт по доброй воле, если льготы уберут и пенсионный возраст поднимут ?
Уравнять или сблизить возраст получения пенсий для всех категорий и полов- вот так справедливо. Зарплаты у чиновников, судей, военных и.т.д существенно отличаются и возраст получения ниже намного и пенсия выше, льготы имеются, не понятно почему для них такие привилегии? Олигархи собрали в своих кладовых (разных видов) огромные состояния, опять трудящиеся должны себя ужать для них что ли? Лучше у них отобрать присвоенные предприятия и ценности.
А кто в военные пойдёт по доброй воле, если льготы уберут и пенсионный возраст поднимут ?
kotas13
Акула пера
4/15/2015, 12:27:47 AM
(Мавзон @ 14.04.2015 - время: 22:24)
(kotas13 @ 14.04.2015 - время: 22:22)
(Мавзон @ 14.04.2015 - время: 22:10)
Моя мать отработала 50 лет врачом-эпидемиологом в санэпидстанции. Вредность высочайшая - вокруг много заразы и ядовитых веществ. Вы считаете, что это лёгкий труд ? 6 лет обучения в университете.
(kotas13 @ 14.04.2015 - время: 22:22)
(Мавзон @ 14.04.2015 - время: 22:10)
Я думаю, если бы пенсию давали за 40 лет трудового стажа, то и вопросов бы не было. тяжелые условия (шахтер, военный летчик и т.д.) считать 1 к 1.5. Чиновничье заседалово - 1 к 0.5. И все образуется.
Так в советское время пока учишься в средних и высших учебных заведениях - это тебе засчитывалось в стаж. Сейчас некоторые врачи будут 40 лет трудового стажа зарабатывать только к 63 годам.
Врач в теплом кабинете трудится. Не устраивает - пожалуйста, в метизный цех.
Моя мать отработала 50 лет врачом-эпидемиологом в санэпидстанции. Вредность высочайшая - вокруг много заразы и ядовитых веществ. Вы считаете, что это лёгкий труд ? 6 лет обучения в университете.
Вюлэгё
Мастер
4/15/2015, 12:33:25 AM
(kotas13 @ 14.04.2015 - время: 22:25)
Достаточно много военных служат и после выхода на пенсию или работают. Льготы смотря какие убрать или нет. Военные тоже служат по разному, некоторые совсем не устают от службы, побольше справедливости и разумных порядков в армии- тогда служба легче и охотнее будет.
А кто в военные пойдёт по доброй воле, если льготы уберут и пенсионный возраст поднимут ?
Достаточно много военных служат и после выхода на пенсию или работают. Льготы смотря какие убрать или нет. Военные тоже служат по разному, некоторые совсем не устают от службы, побольше справедливости и разумных порядков в армии- тогда служба легче и охотнее будет.
Мавзон
Акула пера
4/15/2015, 12:33:29 AM
(kotas13 @ 14.04.2015 - время: 22:27)
Она - уже пенсионер.
Моя мать отработала 50 лет врачом-эпидемиологом в санэпидстанции. Вредность высочайшая - вокруг много заразы и ядовитых веществ. Вы считаете, что это лёгкий труд ? 6 лет обучения в университете.
Она - уже пенсионер.
Мавзон
Акула пера
4/15/2015, 12:35:15 AM
(kotas13 @ 14.04.2015 - время: 22:25)
Тот, кто не хочет работать. Или по призванию. Свято место пусто не бывает.
А кто в военные пойдёт по доброй воле, если льготы уберут и пенсионный возраст поднимут ?
Тот, кто не хочет работать. Или по призванию. Свято место пусто не бывает.
kotas13
Акула пера
4/15/2015, 12:36:40 AM
(sxn3298721298 @ 14.04.2015 - время: 22:33)
(kotas13 @ 14.04.2015 - время: 22:25)
Где вы в армии видели порядок и справедливость ?
(kotas13 @ 14.04.2015 - время: 22:25)
А кто в военные пойдёт по доброй воле, если льготы уберут и пенсионный возраст поднимут ?
Достаточно много военных служат и после выхода на пенсию или работают. Льготы смотря какие убрать или нет. Военные тоже служат по разному, некоторые совсем не устают от службы, побольше справедливости и разумных порядков в армии- тогда служба легче и охотнее будет.
Где вы в армии видели порядок и справедливость ?
kotas13
Акула пера
4/15/2015, 12:38:29 AM
(Мавзон @ 14.04.2015 - время: 22:35)
(kotas13 @ 14.04.2015 - время: 22:25)
Если военные будут получать как гражданские и выходить на пенсию в 63-65 лет, то желающие служить в армии пропадут мгновенно.
(kotas13 @ 14.04.2015 - время: 22:25)
А кто в военные пойдёт по доброй воле, если льготы уберут и пенсионный возраст поднимут ?
Тот, кто не хочет работать. Или по призванию. Свято место пусто не бывает.
Если военные будут получать как гражданские и выходить на пенсию в 63-65 лет, то желающие служить в армии пропадут мгновенно.
Вюлэгё
Мастер
4/15/2015, 12:39:39 AM
(kotas13 @ 14.04.2015 - время: 22:36)
Вот я и пишу об этом, что бы они были, а от дури и переутомления можно быстро устать и потерять здоровье.
Где вы в армии видели порядок и справедливость ?
Вот я и пишу об этом, что бы они были, а от дури и переутомления можно быстро устать и потерять здоровье.
kotas13
Акула пера
4/15/2015, 12:44:04 AM
(sxn3298721298 @ 14.04.2015 - время: 22:39)
(kotas13 @ 14.04.2015 - время: 22:36)
Так сами военные говорят: "Чем больше в армии дубов, тем крепче наша оборона !"
(kotas13 @ 14.04.2015 - время: 22:36)
Где вы в армии видели порядок и справедливость ?
Вот я и пишу об этом, что бы они были, а от дури и переутомления можно быстро устать и потерять здоровье.
Так сами военные говорят: "Чем больше в армии дубов, тем крепче наша оборона !"
Вюлэгё
Мастер
4/15/2015, 12:44:15 AM
(kotas13 @ 14.04.2015 - время: 22:38)
Если военные будут получать как гражданские и выходить на пенсию в 63-65 лет, то желающие служить в армии пропадут мгновенно.
Гражданским тоже не приятно работать по 8 часов 5 дней в неделю с отпуском в 4 недели! В добавок налоги платить для всех гос. служащих! Не там деньги ищут для пенсионного фонда, где надо бы!
Если военные будут получать как гражданские и выходить на пенсию в 63-65 лет, то желающие служить в армии пропадут мгновенно.
Гражданским тоже не приятно работать по 8 часов 5 дней в неделю с отпуском в 4 недели! В добавок налоги платить для всех гос. служащих! Не там деньги ищут для пенсионного фонда, где надо бы!
Мавзон
Акула пера
4/15/2015, 1:08:39 AM
(kotas13 @ 14.04.2015 - время: 22:38)
(Мавзон @ 14.04.2015 - время: 22:35)
(kotas13 @ 14.04.2015 - время: 22:25)
Еще как пойдут. Лишь бы руками не работать и щеки дуть.
(Мавзон @ 14.04.2015 - время: 22:35)
(kotas13 @ 14.04.2015 - время: 22:25)
А кто в военные пойдёт по доброй воле, если льготы уберут и пенсионный возраст поднимут ?
Тот, кто не хочет работать. Или по призванию. Свято место пусто не бывает.
Если военные будут получать как гражданские и выходить на пенсию в 63-65 лет, то желающие служить в армии пропадут мгновенно.
Еще как пойдут. Лишь бы руками не работать и щеки дуть.
Мавзон
Акула пера
4/15/2015, 1:10:46 AM
(kotas13 @ 14.04.2015 - время: 22:36)
(sxn3298721298 @ 14.04.2015 - время: 22:33)
(kotas13 @ 14.04.2015 - время: 22:25)
Я не видел. Но история говорит, что в 37-м бывало.
(sxn3298721298 @ 14.04.2015 - время: 22:33)
(kotas13 @ 14.04.2015 - время: 22:25)
А кто в военные пойдёт по доброй воле, если льготы уберут и пенсионный возраст поднимут ?
Достаточно много военных служат и после выхода на пенсию или работают. Льготы смотря какие убрать или нет. Военные тоже служат по разному, некоторые совсем не устают от службы, побольше справедливости и разумных порядков в армии- тогда служба легче и охотнее будет.
Где вы в армии видели порядок и справедливость ?
Я не видел. Но история говорит, что в 37-м бывало.
kotas13
Акула пера
4/15/2015, 1:13:42 AM
(Мавзон @ 14.04.2015 - время: 23:10)
(kotas13 @ 14.04.2015 - время: 22:36)
(sxn3298721298 @ 14.04.2015 - время: 22:33)
Ага, то-то в 1941 году не могли нормально сопротивляться Германии после репрессий 1937 года.
(kotas13 @ 14.04.2015 - время: 22:36)
(sxn3298721298 @ 14.04.2015 - время: 22:33)
Достаточно много военных служат и после выхода на пенсию или работают. Льготы смотря какие убрать или нет. Военные тоже служат по разному, некоторые совсем не устают от службы, побольше справедливости и разумных порядков в армии- тогда служба легче и охотнее будет.
Где вы в армии видели порядок и справедливость ?
Я не видел. Но история говорит, что в 37-м бывало.
Ага, то-то в 1941 году не могли нормально сопротивляться Германии после репрессий 1937 года.