Справедливость одна у всех?
Sorques
Удален 10/13/2019, 5:33:21 PM
(Безумный Иван @ 13-10-2019 - 15:27)
Еще как мог..получить быстро квартиру, доступ к дефициту, позвонить друзьям управленцам и устроить детей в престижный ВУЗ или отмазать от армии..не считая таких няшек, как поездки заграницу или доступ к приличной медицине в 4 управлении..
Это сейчас пряник получает управленец-распределитель. А в СССР распределитель себе ничего не мог распределить.
Еще как мог..получить быстро квартиру, доступ к дефициту, позвонить друзьям управленцам и устроить детей в престижный ВУЗ или отмазать от армии..не считая таких няшек, как поездки заграницу или доступ к приличной медицине в 4 управлении..
ps2000
Акула пера
10/13/2019, 6:10:19 PM
(Безумный Иван @ 13-10-2019 - 11:58)
почему Вы так решили?
Равенство - это разве справедливость.
Разве если алкаш и бездельник получает столько же няшек как и талантливый трудоголик - это справедливо?
И про справедливость Вы разъяснили. Нет объективной справедливости.
Поэтому построить что-либо беря за основу справедливость - не возможно.
С равенством та же история
Справедливость это равенство. Но поскольку равенства по всем признакам быть не может, каждый выбирает свои признаки и по ним сравнивает. Вот почему справедливость у каждого своя.
Одни оценивают работу по трудозатратам, другие по тому как сторгуешься с человеком, а третьи кто у кого больше отберет
У первого справедливость в равенстве труда
У второго справедливость в равенстве возможностей
У третьего справедливость в равенстве силы
почему Вы так решили?
Равенство - это разве справедливость.
Разве если алкаш и бездельник получает столько же няшек как и талантливый трудоголик - это справедливо?
И про справедливость Вы разъяснили. Нет объективной справедливости.
Поэтому построить что-либо беря за основу справедливость - не возможно.
С равенством та же история
Sorques
Удален 10/13/2019, 6:15:08 PM
(ps2000 @ 13-10-2019 - 16:10)
Равенство, это мир роботов.. Иначе, если кто то талантливый или умный, будет получать больше дурака или летняя, то получается, что ему платят за личные черты, способности, которые отсутствуют у других..
Равенство - это разве справедливость.
Разве если алкаш и бездельник получает столько же няшек как и талантливый трудоголик - это справедливо?
Равенство, это мир роботов.. Иначе, если кто то талантливый или умный, будет получать больше дурака или летняя, то получается, что ему платят за личные черты, способности, которые отсутствуют у других..
Инертный газ
Мастер
10/13/2019, 6:18:24 PM
ps2000
Акула пера
10/13/2019, 6:20:36 PM
(Безумный Иван @ 13-10-2019 - 14:22)
Раньше Вы писали - Справедливость это равенство (с чем я не согласен)
Теперь пишите - Равенства быть не может.
Получается и справедливости быть не может - исходя из Ваших же заключений
Равенства быть не может, а соревнование по принципу силы и ловкости есть. Но учитывая что в природе все особи живут и существуют, баланс между ними есть. Кто-то силе противопоставляет скорость, кто-то возможность улететь, кто-то размножается так, что их всех съедать просто не успевают, а кто-то настолько маленький, что он жрет силача, а тот его и увидеть не может
Раньше Вы писали - Справедливость это равенство (с чем я не согласен)
Теперь пишите - Равенства быть не может.
Получается и справедливости быть не может - исходя из Ваших же заключений
ps2000
Акула пера
10/13/2019, 6:25:14 PM
(Sorques @ 13-10-2019 - 16:15)
Абсолютного равенства или справедливости быть не может, что наглядно доказал уважаемый Безумный Иван.
И класть эти понятия в основу каких-либо построений - нельзя. Рухнут построения в основе которых лежит то, чего нет
Равенство, это мир роботов.. Иначе, если кто то талантливый или умный, будет получать больше дурака или летняя, то получается, что ему платят за личные черты, способности, которые отсутствуют у других..
Абсолютного равенства или справедливости быть не может, что наглядно доказал уважаемый Безумный Иван.
И класть эти понятия в основу каких-либо построений - нельзя. Рухнут построения в основе которых лежит то, чего нет
Sorques
Удален 10/13/2019, 6:25:55 PM
(Инертный газ @ 13-10-2019 - 16:18)
К ней всегда стремились на словах, хотя в ряде бездуховных стран почти пришли..
Справедливость в отношении людей, важнее интересов державы или она заканчивается, как только возникает противоречие?
Идеально это средняя. А правая - реальность.
К ней всегда стремились на словах, хотя в ряде бездуховных стран почти пришли..
Справедливость в отношении людей, важнее интересов державы или она заканчивается, как только возникает противоречие?
Безумный Иван
Акула пера
10/13/2019, 6:26:49 PM
(ps2000 @ 13-10-2019 - 16:20)
Идеального равенства и абсолютной справедливости быть не может. Общество может быть более или менее справедливее
Раньше Вы писали - Справедливость это равенство (с чем я не согласен)
Теперь пишите - Равенства быть не может.
Получается и справедливости быть не может - исходя из Ваших же заключений
Идеального равенства и абсолютной справедливости быть не может. Общество может быть более или менее справедливее
Т-90
Акула пера
10/13/2019, 6:32:34 PM
(ps2000 @ 13-10-2019 - 16:20)
Вот!
Из за этого я прекратил разговор!
У меня голова устала!
Он опять пост написал-где всему протеворичит-замечу своему же что написал ранее!
Это накауд!
Я в накдауне!
Раньше Вы писали - Справедливость это равенство (с чем я не согласен)
Теперь пишите - Равенства быть не может.
Получается и справедливости быть не может - исходя из Ваших же заключений
Вот!
Из за этого я прекратил разговор!
У меня голова устала!
Он опять пост написал-где всему протеворичит-замечу своему же что написал ранее!
Это накауд!
Я в накдауне!
Sorques
Удален 10/13/2019, 6:33:18 PM
(ps2000 @ 13-10-2019 - 16:25)
(Sorques @ 13-10-2019 - 16:15)
Я бы с вами согласился, но Безумный Иван постоянно пишет о справедливости.. Не здравом смысле, не удобстве существования социума для всех, а некой духовной составляющей.. В ней тогда не должно быть места тому, что гениальный музыкант получает больше бездарного.. Талант, это не более , чем дар природы.. Как рост, вес, ум, красота. . Получается, что общество щедро одаривает человека за то, что ему было дано при рождении..
(Sorques @ 13-10-2019 - 16:15)
Равенство, это мир роботов.. Иначе, если кто то талантливый или умный, будет получать больше дурака или летняя, то получается, что ему платят за личные черты, способности, которые отсутствуют у других..
Абсолютного равенства или справедливости быть не может, что наглядно доказал уважаемый Безумный Иван.
И класть эти понятия в основу каких-либо построений - нельзя. Рухнут построения в основе которых лежит то, чего нет
Я бы с вами согласился, но Безумный Иван постоянно пишет о справедливости.. Не здравом смысле, не удобстве существования социума для всех, а некой духовной составляющей.. В ней тогда не должно быть места тому, что гениальный музыкант получает больше бездарного.. Талант, это не более , чем дар природы.. Как рост, вес, ум, красота. . Получается, что общество щедро одаривает человека за то, что ему было дано при рождении..
ps2000
Акула пера
10/13/2019, 6:35:21 PM
(Инертный газ @ 13-10-2019 - 16:18)
Это ж коммунизьма какая то получается
Каждому - по потребностям
Есть такая известная очень картинка. Часто ее представляют, когда говорят о равенстве возможностей.
Равенство возможностей это самая левая картинка - всем дали поровну. Одному это правда нафиг не надо. Но типа аргумент: "нечестно же если не дать".
Идеально это средняя. А правая - реальность.
Это ж коммунизьма какая то получается
Каждому - по потребностям
Sorques
Удален 10/13/2019, 6:35:37 PM
(Безумный Иван @ 13-10-2019 - 16:26)
То есть ты больше о тотальной справедливости не пишешь?
Вить, изменения мнения, это нормально..
Идеального равенства и абсолютной справедливости быть не может. Общество может быть более или менее справедливее
То есть ты больше о тотальной справедливости не пишешь?
Вить, изменения мнения, это нормально..
ps2000
Акула пера
10/13/2019, 6:38:40 PM
(Безумный Иван @ 13-10-2019 - 16:26)
Если не понятно - что такое справедливость, а идеала не существует - то о каком боле-менее можно разговор вести?
Идеального равенства и абсолютной справедливости быть не может. Общество может быть более или менее справедливее
Если не понятно - что такое справедливость, а идеала не существует - то о каком боле-менее можно разговор вести?
Инертный газ
Мастер
10/13/2019, 6:45:48 PM
(Sorques @ 13-10-2019 - 16:25)
(Инертный газ @ 13-10-2019 - 16:18)
Сложный вопрос.
В любом случае, в любой стране эта справедливость когда то заканчивается, если есть реальная угроза государству. Вопрос весь в том, где эта граница проходит и как государство определяет реальную угрозу.
Если это одиночный пикет - это одно.
А если глава экстремистской организации, например, то другое.
(Инертный газ @ 13-10-2019 - 16:18)
Идеально это средняя. А правая - реальность.
К ней всегда стремились на словах, хотя в ряде бездуховных стран почти пришли..
Справедливость в отношении людей, важнее интересов державы или она заканчивается, как только возникает противоречие?
Сложный вопрос.
В любом случае, в любой стране эта справедливость когда то заканчивается, если есть реальная угроза государству. Вопрос весь в том, где эта граница проходит и как государство определяет реальную угрозу.
Если это одиночный пикет - это одно.
А если глава экстремистской организации, например, то другое.
ps2000
Акула пера
10/13/2019, 6:46:47 PM
(Sorques @ 13-10-2019 - 16:33)
Так уважаемый Безумный Иван сам и отрицает ту справедливость и равенство, о которых постоянно говорит.
И отрицает здравый смысл и удобство сосуществования в социуме для всех, которые по уму действительно должны быть положены в основу существования нормального общества.
И что мы во многих странах наблюдаем.
Не понятен тогда крик о справедливости в СССР. Как могла там справедливость быть - если, по утверждениям уважаемого Безумный Иван она не возможна
Я бы с вами согласился, но Безумный Иван постоянно пишет о справедливости.. Не здравом смысле, не удобстве существования социума для всех, а некой духовной составляющей.. В ней тогда не должно быть места тому, что гениальный музыкант получает больше бездарного.. Талант, это не более , чем дар природы.. Как рост, вес, ум, красота. . Получается, что общество щедро одаривает человека за то, что ему было дано при рождении..
Так уважаемый Безумный Иван сам и отрицает ту справедливость и равенство, о которых постоянно говорит.
И отрицает здравый смысл и удобство сосуществования в социуме для всех, которые по уму действительно должны быть положены в основу существования нормального общества.
И что мы во многих странах наблюдаем.
Не понятен тогда крик о справедливости в СССР. Как могла там справедливость быть - если, по утверждениям уважаемого Безумный Иван она не возможна
Инертный газ
Мастер
10/13/2019, 6:47:06 PM
(ps2000 @ 13-10-2019 - 16:35)
(Инертный газ @ 13-10-2019 - 16:18)
Ага. Самое смешное, что именно так.
Напоминает чем-то действительно коммунизм. Но приходят к нему другим путем.
(Инертный газ @ 13-10-2019 - 16:18)
Есть такая известная очень картинка. Часто ее представляют, когда говорят о равенстве возможностей.
Равенство возможностей это самая левая картинка - всем дали поровну. Одному это правда нафиг не надо. Но типа аргумент: "нечестно же если не дать".
Идеально это средняя. А правая - реальность.
Это ж коммунизьма какая то получается
Каждому - по потребностям
Ага. Самое смешное, что именно так.
Напоминает чем-то действительно коммунизм. Но приходят к нему другим путем.
Инертный газ
Мастер
10/13/2019, 6:49:01 PM
(Безумный Иван @ 13-10-2019 - 16:26)
(ps2000 @ 13-10-2019 - 16:20)
Раньше Вы писали - Справедливость это равенство (с чем я не согласен)
Теперь пишите - Равенства быть не может.
Получается и справедливости быть не может - исходя из Ваших же заключений Идеального равенства и абсолютной справедливости быть не может. Общество может быть более или менее справедливее Думаю да. Именно так.
Но разница между этими более и менее очень разительна и она качественная, а не количественная.
(ps2000 @ 13-10-2019 - 16:20)
Раньше Вы писали - Справедливость это равенство (с чем я не согласен)
Теперь пишите - Равенства быть не может.
Получается и справедливости быть не может - исходя из Ваших же заключений Идеального равенства и абсолютной справедливости быть не может. Общество может быть более или менее справедливее Думаю да. Именно так.
Но разница между этими более и менее очень разительна и она качественная, а не количественная.
Т-90
Акула пера
10/13/2019, 6:52:13 PM
(Безумный Иван @ 13-10-2019 - 16:26)
По этому справедливости нет-и не может быть такого понятия!
А закон реален-все четко!
В законе нет понятия-более менее 5 лет строгово-5 лет строгово и все тут!
Четко и ясно!
Понимаеш в чем твоя ошибка и что тебе люди пишут?
Идеального равенства и абсолютной справедливости быть не может. Общество может быть более или менее справедливее
По этому справедливости нет-и не может быть такого понятия!
А закон реален-все четко!
В законе нет понятия-более менее 5 лет строгово-5 лет строгово и все тут!
Четко и ясно!
Понимаеш в чем твоя ошибка и что тебе люди пишут?
ps2000
Акула пера
10/13/2019, 6:53:21 PM
(Инертный газ @ 13-10-2019 - 16:47)
Я уже как-то говорил - мир идет к коммунизму. Естественным путем.
А другой путь может привести только к острову доктора Моро.
Чем и был СССР - населенный жертвами вивисекции
Напоминает чем-то действительно коммунизм. Но приходят к нему другим путем.
Я уже как-то говорил - мир идет к коммунизму. Естественным путем.
А другой путь может привести только к острову доктора Моро.
Чем и был СССР - населенный жертвами вивисекции
ps2000
Акула пера
10/13/2019, 6:56:30 PM
(Инертный газ @ 13-10-2019 - 16:49)
(Безумный Иван @ 13-10-2019 - 16:26)
(ps2000 @ 13-10-2019 - 16:20)
Как можно говорить о боле-менее, если самого понятия не существует. Если идеала нет
(Безумный Иван @ 13-10-2019 - 16:26)
(ps2000 @ 13-10-2019 - 16:20)
Раньше Вы писали - Справедливость это равенство (с чем я не согласен)
Теперь пишите - Равенства быть не может.
Получается и справедливости быть не может - исходя из Ваших же заключений
Идеального равенства и абсолютной справедливости быть не может. Общество может быть более или менее справедливее
Думаю да. Именно так.
Но разница между этими более и менее очень разительна и она качественная, а не количественная.
Как можно говорить о боле-менее, если самого понятия не существует. Если идеала нет