Спецоперация "Тайвань"

(Pamela x @ 21-06-2022 - 23:34)
(dd1967 @ 22-06-2022 - 00:32)
(Pamela x @ 21-06-2022 - 18:24)
Не есть ли это начало СВО по демиталиризации Тайваня? Я понятия не имею, как китайцы устроены, судя по всему, я не одинок.
Думаю, что точно не так скоро, как все думают, но будет неожиданно, или наоборот - объявлено заранее. Ну, да)) или неожиданно, или нет. Одно из двух -сто процентов!))
Ага - 50 на 50 )

Если что, есть вариант следующей пандемии, как извинение для Си.
Там "семикондактор" да и так, все не так просто.
Плюс, армия Китая давно потеряла боевые навыки, да и вояки они, по рассказам...ни о чем.
Плюс не совсем понятно, что с нашей спецопр, а я думаю, это тесно связано.
Ну и с тем, с такой риторикой США и их конкретными действиями, у Китая не так много времени, потом, будет еще жестче.

(Плепорций @ 21-06-2022 - 19:41)
(Pamela x @ 21-06-2022 - 20:26)
В благословенной Европе я живу, и не надо мне рассказывать, что я "готова потерпеть". Ни я, ни мои соседи, ни коллеги. Есть единицы из придурков, бегающих с плакатами, а нам ваши беды нафиг не нужны. Пусть Жозеф с Урсулой селят у себя дома беженцев и платят им из своего кармана, раз так хотят воевать с Россией до последнего украинца. Я бы на Вашем месте не стал себя отождествлять с "благословенной Европой". Не думаю, что Вы представляете собой типичный случай умонастроений среднего европейца. "Крымнаш" в Вашей голове сильно мешает Вам мыслить объективно.
Ну да )))
Только ты, и такие, как ты мыслят объективно, и тема Крыма, как сигнал свой-чужой )))))))))))))))

Крым это не Тайвань! Он был в составе Украины, а Тайвань не был в составе коммунистического Китая. А почему Ингрия не может быть независимой, она ей была почти 2 года. Статус республики был. Никакие законы и справедливости в отношении территорий никогда не играют роли. Кто сильнее тот и берет то, что он хочет. Вы это прекрасно знаете, Pamela x !

(Anenerbe @ 21-06-2022 - 23:45)
Вообще то это уже давно суверенное государство.
Говори, только не останавливайся. Ты "Голос Америки".
Вы ведь слышали про Чан Кайши.Нет, откуда. А кто это ?
Он проиграл председателю Мао и свалил на Тайвань.В карты или во что ? Может в го ? Денег задолжал ? С чего свалил ?
Построил страну с очень крутой экономикой и качеством жизни. это уже практически два разных народа. Зачем же вы хотите из объединить? Пускай у каждого будет своя хата.Ну понятно, раз построил, видать, задолжал немало. Так я не понял, бабло отдал или нет ? Там африканцев завезли, с чего разные народы то ? Чем тайваньские хань отличаются от китайских ?
И при чем тут суверенитет ? А два китайца Чан Кай Ши и Мао Цзе ?
Мдааа...по слову "хата", понятно, что вопросы я задал пустоте...или ПустОте.

(Anenerbe @ 21-06-2022 - 23:51)
Никакие законы и справедливости в отношении территорий никогда не играют роли. Кто сильнее тот и берет то, что он хочет. Вы это прекрасно знаете, Pamela x ! Ну мы собственно, даже не обсуждаем тут, кто сильнее и кто сильнее хочет. Мы обсуждаем, когда и как именно случится то, что официально было и есть, пока США не влезли.

(Pamela x @ 22-06-2022 - 00:31)
(Anenerbe @ 21-06-2022 - 23:18)
Полностью поддержу Тайвань в их противостоянии с Китаем. То есть, Вы считаете, что Тайвань вправе объявить суверенитет?
Естественно! Как это сделали многие бывшие советские республики, начиная с РСФСР и вплоть до автономий. А ещё существует самопрозглашённая, но непризнанная ПМР и есть признанные ДНР и ЛНР. Так что, Тайваню "сам бог велел". И если два бывших президента Ли Дэнхуэй и Чэнь Шуйбянь придерживались точки зрения существования суверенного и независимого государства, отделённого от материкового Китая, и поэтому не видели необходимости формально заявлять о своей независимости и суверенитете, то нынешние правители Тайваня могут не только иметь другое мнение, но реализовать его, особенно если США последуют примеру РФ в отношении ДНР и ЛНР.

КНР не так силён чтобы сейчас попытаться присоединить Тайвань силой. И ещё не скоро обретёт достаточную мощь чтобы не опасаться вмешательства США при попытке присоединения Тайваня даже при помощи инициированного им там гипотетического движения общекитайского единения. Что тоже выглядит сомнительным предприятием. Более того, КНР выгоднее использовать т.н. "мягкую силу", подкрепляя её демонстрацией силы. Но не идя при этом на обострение, чреватое вооруженным конфликтом. КНР выгоднее "сидеть на двух стульях", балансирую между РФ и США и использовать их противоречия себе на пользу. Что КНР и успешно делает ещё со времён СССР. И предполагать что КНР может рассматривать РФ как военного созника в борьбе за Тайвань - это по меньшей мере глупо!

К сему: "Тезис, что Китай – верный друг России, готовый протянуть ей руку помощи в любой сложной ситуации, многими гражданами нашей страны рассматривается как само собой разумеющийся. Хотя почти никаких практических подтверждений этот тезис никогда не имел, не имеет он их и сейчас."(с) Кому быть младшим партнером -https://vpk.name/news/611924_komu_byt_mlads..._partnerom.html

Китайцы владеют Тайванем относительно недолго "всего лишь" около полутора тысяч лет .
И остров почти всегда был прибежищем оппозиционеров и оппортунистов разных мастей .
Впрочем как и сейчас .

(ДолгоОзёров @ 24-06-2022 - 12:01)
Китайцы владеют Тайванем относительно недолго "всего лишь" около полутора тысяч лет .
И остров почти всегда был прибежищем оппозиционеров и оппортунистов разных мастей .
Впрочем как и сейчас .
Вот оно самое!
Так истории противостояния материкового Китая и Тайваня намного раньше прошлого века началась. Лоялисты лишившейся власти династии в материковом Китае уходили на Тайвань, как и самозванцы. И пытались основать там альтернативный Китай. Иные и основывали на какое-то время. Было такое, и не раз.

(Книгочей @ 24-06-2022 - 09:11)
(Pamela x @ 22-06-2022 - 00:31)
(Anenerbe @ 21-06-2022 - 23:18)
Полностью поддержу Тайвань в их противостоянии с Китаем. То есть, Вы считаете, что Тайвань вправе объявить суверенитет? Естественно! Как это сделали многие бывшие советские республики, начиная с РСФСР и вплоть до автономий. А ещё существует самопрозглашённая, но непризнанная ПМР и есть признанные ДНР и ЛНР. Так что, Тайваню "сам бог велел". И если два бывших президента Ли Дэнхуэй и Чэнь Шуйбянь придерживались точки зрения существования суверенного и независимого государства, отделённого от материкового Китая, и поэтому не видели необходимости формально заявлять о своей независимости и суверенитете, то нынешние правители Тайваня могут не только иметь другое мнение, но реализовать его, особенно если США последуют примеру РФ в отношении ДНР и ЛНР.
Путать не стоит теплое с круглым.
Латвия понятия не имела, что ей дали - подарили.
И щасс не понимает.
Если не ценишь то, что имеешь, жизнь это забирает.
Латвия явно не ценит и не ценила.
Ситуация в Китае, это абсолютно иное, во всех смыслах.
Не будет у Тайваня никакого суверенитета, не ценят то, что имеют, будет вообще иначе.
Китаю давно в барабан мнение США и это Китай решает, когда им будет не так дорого, а в самый раз.
Китай явно ждет считая убытки, только лучше уже не будет.
Щасс у Китая щит в 5-6 трлн., но он худеет, европа и сша уходят потихоньку их Китая.
Самой заинтересованно стороной в эскалации, являются США и главным бенефициантом является США.

(ЛЕОНИД ОМ @ 24-06-2022 - 11:33)
Так истории противостояния материкового Китая и Тайваня намного раньше прошлого века началась.
Только сейчас, все иначе.
И Китай и Тайвань все устраивает.
Но есть США, которые сделают что угодно, чтобы не делать того, чего они вообще не умеют - склеивать самих себя изнутри.

(dd1967 @ 24-06-2022 - 13:35)
Латвия понятия не имела, что ей дали - подарили.
И щасс не понимает.
Если не ценишь то, что имеешь, жизнь это забирает.
Латвия явно не ценит и не ценила.
Не городи чушь! И не изображай из себя А. Невзорова в "600 секунд".
Ситуация в Китае, это абсолютно иное, во всех смыслах.
Не будет у Тайваня никакого суверенитета, не ценят то, что имеют, будет вообще иначе.
Китаю давно в барабан мнение США и это Китай решает, когда им будет не так дорого, а в самый раз.
Китай явно ждет считая убытки, только лучше уже не будет.
Щасс у Китая щит в 5-6 трлн., но он худеет, европа и сша уходят потихоньку их Китая.
Самой заинтересованно стороной в эскалации, являются США и главным бенефициантом является США.Этому бесвязному причитанию место на такой "помойке", как программа "60 минут" с Ольгой Скабеевой и Евгением Поповым!

(Pamela x @ 21-06-2022 - 20:26)
(Плепорций @ 21-06-2022 - 20:15)
У Вас в 2 раза дорожает - а это где, если не секрет? Где географически Вы живете? В благословенной Европе я живу, и не надо мне рассказывать, что я "готова потерпеть". Ни я, ни мои соседи, ни коллеги. Есть единицы из придурков, бегающих с плакатами, а нам ваши беды нафиг не нужны. Пусть Жозеф с Урсулой селят у себя дома беженцев и платят им из своего кармана, раз так хотят воевать с Россией до последнего украинца.
Ты за всех не говори! И свой язык придержи! А то твои соседи его быстро укоротят. К сему: Не нравится жить в ЕС - уезжай в РФ или в Беларусь! "Скатертью дорожка"!

(Книгочей @ 24-06-2022 - 10:23)
И предполагать что КНР может рассматривать РФ как военного созника в борьбе за Тайвань - это по меньшей мере глупо!

А кто предполагает?

(Anenerbe @ 22-06-2022 - 00:51)
Тайвань не был в составе коммунистического Китая. Дело в следующем - США не отрицают принцип "единого Китая")), а Китай никогда не считал Тайвань отдельным государством. Ни одно гос. в мире, кроме Литвы (никто не понял - зачем) не имеет посольства Тайваня, а Вы говорите ...

(Pamela x @ 24-06-2022 - 20:18)
(Книгочей @ 24-06-2022 - 10:23)
И предполагать что КНР может рассматривать РФ как военного созника в борьбе за Тайвань - это по меньшей мере глупо! А кто предполагает? Вы, видать, теперича не имеете доступа к российским СМИ из-за взаимных санкций, а то бы знали что в РФ многие хорошо понимают что в новой-старой Холодной войне ОДКБ не Варшавский Договор и РФ необходимы более сильные союзники против США и НАТО. И таким союзником может быть только лишь КНР!

(Книгочей @ 24-06-2022 - 20:26)
Вы, видать, теперича не имеете доступа к российским СМИ из-за взаимных санкций, а то бы знали что в РФ многие хорошо понимают что в новой-старой Холодной войне ОДКБ не Варшавский Договор и РФ необходимы более сильные союзники против США и НАТО. И таким союзником может быть только лишь КНР!
Я, видать, тепереча, регулярно просматриваю, как российские, так и иные СМИ, поэтому знаю, что в России смотрят трезво на отношения с Китаем, не слышала, чтобы кто-либо из официальных лиц называл Китай союзником. Китай, вообще, против блоков и блоковых противостояний, о чём и заявил, в очередной раз на саммите. БРИКС.

(Pamela x @ 24-06-2022 - 20:24)
(Anenerbe @ 22-06-2022 - 00:51)
Тайвань не был в составе коммунистического Китая. Дело в следующем - США не отрицают принцип "единого Китая")), а Китай никогда не считал Тайвань отдельным государством. Есть принцип "два Китая", который не все разделяют, но это данность. К сему: См. "Принцип одного Китая и тайваньский вопрос." - https://www.mfa.gov.cn/ce/cgstp//rus/zt/zgtw/t174806.htm
Ни одно гос. мире, кроме Литвы (никто не понял - зачем) не имеет посольства Тайваня.А в каких странах, кроме РФ есть дип.представительства ДНР, ЛНР, ПМР, Абхазии, Южной Осетии и других непризнанных и самопрозглашенных гос.образований? К сему: Или хотя бы подобие Амторга. Напомню, что это компания, которая была создана до установления американо-советских дипломатических отношений как частное акционерное общество и до признания СССР со стороны США, т.к. советское посольство в США было открыто только при президенте Франклине Д. Рузвельте в 1933 году, после официального дипломатического признания СССР со стороны США.

(Pamela x @ 24-06-2022 - 20:33)
(Книгочей @ 24-06-2022 - 20:26)
Вы, видать, теперича не имеете доступа к российским СМИ из-за взаимных санкций, а то бы знали что в РФ многие хорошо понимают что в новой-старой Холодной войне ОДКБ не Варшавский Договор и РФ необходимы более сильные союзники против США и НАТО. И таким союзником может быть только лишь КНР! Я, видать, тепереча, регулярно просматриваю, как российские, так и иные СМИ, поэтому знаю, что в России смотрят трезво на отношения с Китаем, не слышала, чтобы кто-либо из официальных лиц называл Китай союзником. Повторю что в РФ есть немало тех, кто не только ностальгируют по времена когда было "Русский с китайцем братья навек!" ( https://lgz.ru/neformat/russkiy-s-kitaytsem-bratya-navek/ ), но тех кто прекрасно понимает что без КНР не только не выстоять в Холодной войне, но даже не выжить в условиях санкций.
Китай, вообще, против блоков и блоковых противостояний, о чём и заявил, в очередной раз на саммите. БРИКС.Естественно, т.к. КНР "набивает себе цену" и вообще "сам себе на уме"! К сему: Но сказать что Китай "и сам с усами" нельзя. И ещё долго этого нельзя будет утверждать. Так что, в КНР пока в основном пытаются с переменным успехом копировать чужое, и мало что придумали сами. А количество только впечатляет неосведомлённых людей, т.к. профи и спецы знают о неважном качестве того, что производит КНР.

(Книгочей @ 24-06-2022 - 20:52)

Когда и с кем Китай входил в военный блок?