Спецоперация "Тайвань"
Плепорций
Удален 6/21/2022, 9:29:59 PM
(Pamela x @ 21-06-2022 - 19:24)
Не думаю, что "началось". Китай - не агрессивен. Спровоцировать Китай на что-то вряд ли возможно, менталитет не тот. Санкции против Китая вряд ли возможны - это неизбежно приведет к промышленному спаду в ЕС и США на десятки процентов, Китай слишком грандиозен как индустриальная держава.
Не есть ли это начало СВО по демиталиризации Тайваня? В свете участившихся в последнее время визитов официальных лиц США в Тайвань, обещания военной поддержки Байденом Тайваню, полагаю, что США разыгрывают очередной "украинский сценарий", то есть, не то чтобы до Украины не было Косово, но теперь "правила" изощрённее: спровоцировать конкурента, объявить "международные" санкции, дать заказ ВПК США (половину разворовать). Дело в том, что тормозить Китай при помощи Греты уже не получается (В ЕС взялись доказывать, что уголь экологичнее российского газа)). Что думаете по этому поводу? Началось?
Не думаю, что "началось". Китай - не агрессивен. Спровоцировать Китай на что-то вряд ли возможно, менталитет не тот. Санкции против Китая вряд ли возможны - это неизбежно приведет к промышленному спаду в ЕС и США на десятки процентов, Китай слишком грандиозен как индустриальная держава.
Pamela x
Грандмастер
6/21/2022, 9:34:20 PM
Три десятка китайских военных самолетов вошли в зону ...https://www.tvc.ru › news › show
33 минуты назад — Китайские военные самолеты вошли в опознавательную зону ПВО Тайваня. По данным Минобороны острова, это 29 боевых машин и разведчиков ...
Военные самолеты КНР вошли в опознавательную зону ...https://rg.ru › 2022/06/21 › voennye-samolety-knr-vos...
51 минуту назад — Почти 30 самолетов китайской армии вошли в зону покрытия ПВО Тайваня. Об этом сообщило агентство ТАСС со ссылкой на военных острова.
Для Пекина в этом нет проблемы, ведь Тайвань там считают одной из провинций КНР, поэтому и самолеты китайской армии теоретически могут летать, где хотят. Но это де-юре. Де-факто с 1949 года Тайвань живет свой жизнью после того, как там обосновались остатки антикоммунистических сил Гоминьдана, возглавляемый
Тайвань управляется собственной администрацией с 1949 года, когда туда бежали остатки сил партии Гоминьдан во главе с бывшим китайским лидером Чан Кайши, которые потерпели поражение в долгой и затяжной гражданской войне в Китае, начавшейся еще до Второй мировой войны и продолжившейся после ее окончания.
https://blizko.by/notes/v-zonu-deystviya-pv...v-vvs-kitaya_am
33 минуты назад — Китайские военные самолеты вошли в опознавательную зону ПВО Тайваня. По данным Минобороны острова, это 29 боевых машин и разведчиков ...
Военные самолеты КНР вошли в опознавательную зону ...https://rg.ru › 2022/06/21 › voennye-samolety-knr-vos...
51 минуту назад — Почти 30 самолетов китайской армии вошли в зону покрытия ПВО Тайваня. Об этом сообщило агентство ТАСС со ссылкой на военных острова.
Для Пекина в этом нет проблемы, ведь Тайвань там считают одной из провинций КНР, поэтому и самолеты китайской армии теоретически могут летать, где хотят. Но это де-юре. Де-факто с 1949 года Тайвань живет свой жизнью после того, как там обосновались остатки антикоммунистических сил Гоминьдана, возглавляемый
Тайвань управляется собственной администрацией с 1949 года, когда туда бежали остатки сил партии Гоминьдан во главе с бывшим китайским лидером Чан Кайши, которые потерпели поражение в долгой и затяжной гражданской войне в Китае, начавшейся еще до Второй мировой войны и продолжившейся после ее окончания.
https://blizko.by/notes/v-zonu-deystviya-pv...v-vvs-kitaya_am
yellowfox
Акула пера
6/21/2022, 9:34:53 PM
(Плепорций @ 21-06-2022 - 18:29)
Санкции против Китая вряд ли возможны -
Это точно, санкции против Китая приведут к краху экономики США.
Не думаю, что "началось". Китай - не агрессивен. Спровоцировать Китай на что-то вряд ли возможно, менталитет не тот. Санкции против Китая вряд ли возможны - это неизбежно приведет к промышленному спаду в ЕС и США на десятки процентов, Китай слишком грандиозен как индустриальная держава.
Санкции против Китая вряд ли возможны -
Это точно, санкции против Китая приведут к краху экономики США.
Pamela x
Грандмастер
6/21/2022, 9:36:58 PM
(Плепорций @ 21-06-2022 - 19:29)
ЕС и та же Америка очень зависят от российских ресурсов, и тем не менее .. и это ОЧЕНЬ ухудшило уровень жизни обывателей, но, тем не менее..
Санкции против Китая вряд ли возможны - это неизбежно приведет к промышленному спаду в ЕС и США на десятки процентов, Китай слишком грандиозен как индустриальная держава.
ЕС и та же Америка очень зависят от российских ресурсов, и тем не менее .. и это ОЧЕНЬ ухудшило уровень жизни обывателей, но, тем не менее..
Плепорций
Удален 6/21/2022, 9:45:38 PM
(Pamela x @ 21-06-2022 - 19:36)
Нет, только Германия по-настоящему зависит от российского газа. В меньшей степени от нефти. Венгрия зависит и от того, и от другого. Прочие члены ЕС - в гораздо меньшей степени. США не зависят никак ни от российской нефти, ни от газа. Поскольку занимают первое место в мире по добыче и нефти, и газа.
ЕС и та же Америка очень зависят от российских ресурсов, и тем не менее .. и это ОЧЕНЬ ухудшило уровень жизни обывателей, но, тем не менее..
Нет, только Германия по-настоящему зависит от российского газа. В меньшей степени от нефти. Венгрия зависит и от того, и от другого. Прочие члены ЕС - в гораздо меньшей степени. США не зависят никак ни от российской нефти, ни от газа. Поскольку занимают первое место в мире по добыче и нефти, и газа.
lozdok
Акула пера
6/21/2022, 9:48:11 PM
я думаю китайцы не мы, они расшаркиваться с озабоченностью не станут. навернут по башке первому, кто подвернётся. их не пугает, что кто то сочтёт Китай агрессором.
Тайвань они не отдадут ни американцам, ни засранцам, ни инопланетянам.
Тайвань они не отдадут ни американцам, ни засранцам, ни инопланетянам.
Буччч
Грандмастер
6/21/2022, 9:53:40 PM
(Плепорций @ 21-06-2022 - 19:45)
(Pamela x @ 21-06-2022 - 19:36)
ЕС и та же Америка очень зависят от российских ресурсов, и тем не менее .. и это ОЧЕНЬ ухудшило уровень жизни обывателей, но, тем не менее.. Нет, только Германия по-настоящему зависит от российского газа. В меньшей степени от нефти. Венгрия зависит и от того, и от другого. Прочие члены ЕС - в гораздо меньшей степени. США не зависят никак ни от российской нефти, ни от газа. Поскольку занимают первое место в мире по добыче и нефти, и газа.
Как это сша не зависят?
Зачем же они покупают нефтепродукты у Индии сделанные
из нашего сырья,тем самым стимулируя спрос на нашу нефть?
Вы ещё скажите что они от нашего урана не зависят.
(Pamela x @ 21-06-2022 - 19:36)
ЕС и та же Америка очень зависят от российских ресурсов, и тем не менее .. и это ОЧЕНЬ ухудшило уровень жизни обывателей, но, тем не менее.. Нет, только Германия по-настоящему зависит от российского газа. В меньшей степени от нефти. Венгрия зависит и от того, и от другого. Прочие члены ЕС - в гораздо меньшей степени. США не зависят никак ни от российской нефти, ни от газа. Поскольку занимают первое место в мире по добыче и нефти, и газа.
Как это сша не зависят?
Зачем же они покупают нефтепродукты у Индии сделанные
из нашего сырья,тем самым стимулируя спрос на нашу нефть?
Вы ещё скажите что они от нашего урана не зависят.
Pamela x
Грандмастер
6/21/2022, 9:58:56 PM
(Плепорций @ 21-06-2022 - 19:45)
Что Вы говорите!? Те же США без российского урана будут сидеть при свечах, Литва закачивает в терминал "перекрещённый" российский газ, ибо другой дороже, те же СЩА импортируют российскую нефть, ибо нефти разные, если не знаете. Литва до сих пор производит, лишь, 60% потребляемой электроэнергии и до сих пор находится в общих сетях с Россией. Без белорусских и российских грузов порты Прибалтики не имеют смысла! Не успевают увольнять из портов и с ЖД. Это, только таким как Вы, сидящим далеко, выглядит так, как Вам хочется, а у меня электричество в два раза дорожает, бензин, дизель, продукты.
Нет, только Германия по-настоящему зависит от российского газа. В меньшей степени от нефти. Венгрия зависит и от того, и от другого. Прочие члены ЕС - в гораздо меньшей степени. США не зависят никак ни от российской нефти, ни от газа. Поскольку занимают первое место в мире по добыче и нефти, и газа.
Что Вы говорите!? Те же США без российского урана будут сидеть при свечах, Литва закачивает в терминал "перекрещённый" российский газ, ибо другой дороже, те же СЩА импортируют российскую нефть, ибо нефти разные, если не знаете. Литва до сих пор производит, лишь, 60% потребляемой электроэнергии и до сих пор находится в общих сетях с Россией. Без белорусских и российских грузов порты Прибалтики не имеют смысла! Не успевают увольнять из портов и с ЖД. Это, только таким как Вы, сидящим далеко, выглядит так, как Вам хочется, а у меня электричество в два раза дорожает, бензин, дизель, продукты.
Плепорций
Удален 6/21/2022, 10:15:05 PM
(Pamela x @ 21-06-2022 - 19:58)
В 2020 году потребности США в уране на 34% покрывали Канада и Австралия, Казахстан на 22%, 19% собственная добыча, оставшиеся 25% поделили РФ и Узбекистан. https://www.atomic-energy.ru/news/2021/05/2...pnz35b786819933
Вы преувеличиваете.
Литва закачивает в терминал "перекрещённый" российский газ, ибо другой дороже И что? Напрасно Вы думаете, что никто ради санкций не готов "затягивать пояса". До определенного предела, конечно, но "другой дороже" получается вовсе и не в 2 раза.
те же СЩА импортируют российскую нефть, ибо нефти разные, если не знаете. Мизерное количество, от которого не составляет труда отказаться. Что уже и сделано.
Литва до сих пор производит, лишь, 60% потребляемой электроэнергии и до сих пор находится в общих сетях с Россией. Доля российской электроэнергии в общем потреблении лишь 16% https://www.rbc.ru/business/21/05/2022/6288...a794707460b2a0a
Вы опять преувеличиваете.
Без белорусских и российских грузов порты Прибалтики не имеют смысла! Не успевают увольнять из портов и с ЖД. Это, только таким как Вы, сидящим далеко, выглядит так, как Вам хочется, а у меня электричество в два раза дорожает, бензин, дизель, продукты. Россия начала сворачивать использование прибалтийских портов уже довольно давно, и это безотносительно к санкциям. https://www.ritmeurasia.org/news--2020-06-2...-tumannym-49690 Поэтому эти порты так или иначе останутся без грузов, и не "спецоперация" тому виной. У Вас в 2 раза дорожает - а это где, если не секрет? Где географически Вы живете?
Что Вы говорите!? Те же США без российского урана будут сидеть при свечах,
В 2020 году потребности США в уране на 34% покрывали Канада и Австралия, Казахстан на 22%, 19% собственная добыча, оставшиеся 25% поделили РФ и Узбекистан. https://www.atomic-energy.ru/news/2021/05/2...pnz35b786819933
Вы преувеличиваете.
Литва закачивает в терминал "перекрещённый" российский газ, ибо другой дороже И что? Напрасно Вы думаете, что никто ради санкций не готов "затягивать пояса". До определенного предела, конечно, но "другой дороже" получается вовсе и не в 2 раза.
те же СЩА импортируют российскую нефть, ибо нефти разные, если не знаете. Мизерное количество, от которого не составляет труда отказаться. Что уже и сделано.
Литва до сих пор производит, лишь, 60% потребляемой электроэнергии и до сих пор находится в общих сетях с Россией. Доля российской электроэнергии в общем потреблении лишь 16% https://www.rbc.ru/business/21/05/2022/6288...a794707460b2a0a
Вы опять преувеличиваете.
Без белорусских и российских грузов порты Прибалтики не имеют смысла! Не успевают увольнять из портов и с ЖД. Это, только таким как Вы, сидящим далеко, выглядит так, как Вам хочется, а у меня электричество в два раза дорожает, бензин, дизель, продукты. Россия начала сворачивать использование прибалтийских портов уже довольно давно, и это безотносительно к санкциям. https://www.ritmeurasia.org/news--2020-06-2...-tumannym-49690 Поэтому эти порты так или иначе останутся без грузов, и не "спецоперация" тому виной. У Вас в 2 раза дорожает - а это где, если не секрет? Где географически Вы живете?
Pamela x
Грандмастер
6/21/2022, 10:26:33 PM
(Плепорций @ 21-06-2022 - 20:15)
В благословенной Европе я живу, и не надо мне рассказывать, что я "готова потерпеть". Ни я, ни мои соседи, ни коллеги. Есть единицы из придурков, бегающих с плакатами, а нам ваши беды нафиг не нужны. Пусть Жозеф с Урсулой селят у себя дома беженцев и платят им из своего кармана, раз так хотят воевать с Россией до последнего украинца.
У Вас в 2 раза дорожает - а это где, если не секрет? Где географически Вы живете?
В благословенной Европе я живу, и не надо мне рассказывать, что я "готова потерпеть". Ни я, ни мои соседи, ни коллеги. Есть единицы из придурков, бегающих с плакатами, а нам ваши беды нафиг не нужны. Пусть Жозеф с Урсулой селят у себя дома беженцев и платят им из своего кармана, раз так хотят воевать с Россией до последнего украинца.
Плепорций
Удален 6/21/2022, 10:41:56 PM
(Pamela x @ 21-06-2022 - 20:26)
Я бы на Вашем месте не стал себя отождествлять с "благословенной Европой". Не думаю, что Вы представляете собой типичный случай умонастроений среднего европейца. "Крымнаш" в Вашей голове сильно мешает Вам мыслить объективно.
В благословенной Европе я живу, и не надо мне рассказывать, что я "готова потерпеть". Ни я, ни мои соседи, ни коллеги. Есть единицы из придурков, бегающих с плакатами, а нам ваши беды нафиг не нужны. Пусть Жозеф с Урсулой селят у себя дома беженцев и платят им из своего кармана, раз так хотят воевать с Россией до последнего украинца.
Я бы на Вашем месте не стал себя отождествлять с "благословенной Европой". Не думаю, что Вы представляете собой типичный случай умонастроений среднего европейца. "Крымнаш" в Вашей голове сильно мешает Вам мыслить объективно.
Pamela x
Грандмастер
6/21/2022, 10:49:59 PM
(Плепорций @ 21-06-2022 - 20:41)
Когда будете на моём месте, я не стану Вам указывать с кем себя отождествлять. Мне лучше знать, о чём тут думают. Большинство думает о том, как оплатить свои счета и накормить своих детей, а не то, что Вы подумали.
Я бы на Вашем месте не стал себя отождествлять с "благословенной Европой".
Когда будете на моём месте, я не стану Вам указывать с кем себя отождествлять. Мне лучше знать, о чём тут думают. Большинство думает о том, как оплатить свои счета и накормить своих детей, а не то, что Вы подумали.
Pamela x
Грандмастер
6/22/2022, 12:01:20 AM
Полностью исключать начала полномасштабных военных действий вокруг Тайваня нельзя. В последнее время наблюдается небывалое расширение военного сотрудничества США и Тайваня. США поставляют оружие и инструкторов. При этом китайско-американские отношения всё больше ухудшаются. 17.06.22 предложен двухпартийный законопроект о предоставлении Тайваню $4,5 млрд. на военные расходы.
Если Тайвань заявит о своём суверенитете, или скажет что-либо похожее на "мюнхенскую речь" Зеленского, то Китаю останется потерять лицо или начать спецоперацию.
Если Тайвань заявит о своём суверенитете, или скажет что-либо похожее на "мюнхенскую речь" Зеленского, то Китаю останется потерять лицо или начать спецоперацию.
Anenerbe
Удален 6/22/2022, 1:18:53 AM
Полностью поддержу Тайвань в их противостоянии с Китаем. Тайвань - оплот свободного мира. И к тому же очень богатая и развитая республика. Зачем им тоталитарный Китай? Ментальности у стран разные, а тайванцев даже лица другие. Свободные. А китайцы в большинстве своем нищие рабы. И друзья у них соответствующие. Так что не полезет Китай в Тайвань. Америка не допустит.
Pamela x
Грандмастер
6/22/2022, 2:31:33 AM
(Anenerbe @ 21-06-2022 - 23:18)
То есть, Вы считаете, что Тайвань вправе объявить суверенитет?
Полностью поддержу Тайвань в их противостоянии с Китаем.
То есть, Вы считаете, что Тайвань вправе объявить суверенитет?
dd1967
Грандмастер
6/22/2022, 2:32:10 AM
(Pamela x @ 21-06-2022 - 18:24)
Я понятия не имею, как китайцы устроены, судя по всему, я не одинок.
Думаю, что точно не так скоро, как все думают, но будет неожиданно, или наоборот - объявлено заранее.
Не есть ли это начало СВО по демиталиризации Тайваня?
Я понятия не имею, как китайцы устроены, судя по всему, я не одинок.
Думаю, что точно не так скоро, как все думают, но будет неожиданно, или наоборот - объявлено заранее.
Pamela x
Грандмастер
6/22/2022, 2:34:15 AM
(dd1967 @ 22-06-2022 - 00:32)
(Pamela x @ 21-06-2022 - 18:24)
Ну, да)) или неожиданно, или нет. Одно из двух -сто процентов!))
(Pamela x @ 21-06-2022 - 18:24)
Не есть ли это начало СВО по демиталиризации Тайваня?
Я понятия не имею, как китайцы устроены, судя по всему, я не одинок.
Думаю, что точно не так скоро, как все думают, но будет неожиданно, или наоборот - объявлено заранее.
Ну, да)) или неожиданно, или нет. Одно из двух -сто процентов!))
dd1967
Грандмастер
6/22/2022, 2:35:42 AM
(Pamela x @ 21-06-2022 - 23:31)
(Anenerbe @ 21-06-2022 - 23:18)
Он считает с трудом, звезды с флага мешают.
Тайвань может конечно, но кто ему даст вопреки всем историческим и юридическим догмам.
(Anenerbe @ 21-06-2022 - 23:18)
Полностью поддержу Тайвань в их противостоянии с Китаем.
То есть, Вы считаете, что Тайвань вправе объявить суверенитет?
Он считает с трудом, звезды с флага мешают.
Тайвань может конечно, но кто ему даст вопреки всем историческим и юридическим догмам.
Pamela x
Грандмастер
6/22/2022, 2:38:26 AM
(dd1967 @ 22-06-2022 - 00:35)
(Pamela x @ 21-06-2022 - 23:31)
(Anenerbe @ 21-06-2022 - 23:18)
Мне интересно, как человек объяснит, почему Крыму нельзя, а Тайваню можно.)) Косово можно, а Донбассу нельзя.
(Pamela x @ 21-06-2022 - 23:31)
(Anenerbe @ 21-06-2022 - 23:18)
Полностью поддержу Тайвань в их противостоянии с Китаем.
То есть, Вы считаете, что Тайвань вправе объявить суверенитет?
Он считает с трудом, звезды с флага мешают.
Тайвань может конечно, но кто ему даст вопреки всем историческим и юридическим догмам.
Мне интересно, как человек объяснит, почему Крыму нельзя, а Тайваню можно.)) Косово можно, а Донбассу нельзя.
Anenerbe
Удален 6/22/2022, 2:45:03 AM
(Pamela x @ 22-06-2022 - 00:31)
(Anenerbe @ 21-06-2022 - 23:18)
Вообще то это уже давно суверенное государство. Вы ведь слышали про Чан Кайши. Он проиграл председателю Мао и свалил на Тайвань. Построил страну с очень крутой экономикой и качеством жизни. это уже практически два разных народа. Зачем же вы хотите из объединить? Пускай у каждого будет своя хата.
(Anenerbe @ 21-06-2022 - 23:18)
Полностью поддержу Тайвань в их противостоянии с Китаем.
То есть, Вы считаете, что Тайвань вправе объявить суверенитет?
Вообще то это уже давно суверенное государство. Вы ведь слышали про Чан Кайши. Он проиграл председателю Мао и свалил на Тайвань. Построил страну с очень крутой экономикой и качеством жизни. это уже практически два разных народа. Зачем же вы хотите из объединить? Пускай у каждого будет своя хата.