Советское образование

Открыт второй том обсуждения, первый - https://sxn.io/sovetskoe-obrazovanie-t.html

Тут я постоянно вижу сообщения о непревзойденности и всеохватности советского образования и мощи советской науки. А в чем выражалась эта образованность? И в чем состояла мощь советской науки? Где результаты?

Результаты - промышленная и инфраструктурная мощь СССР.
Научные школы СССР
Технологические разработки СССР

(dedO'K @ 02-04-2017 - 17:39)
11. Цитированный вами словарь существует не более 50 лет(если не меньше), и в основе своей имеет "традиции" иноверцев, разбиравшихся в Русском благочинии, как свинья в апельсинах, Благовествование же писано в традиционной непрерывной преемственности русской словесности.
С таким же успехом атеисты, последователи Минея Израилевича Губермана, происходящего из семьи правоверных иудеев, пытаются об'яснить мне "заблуждения" Христианства.

2. Преломляет, сиречь, искажает информацию не индивид, и, даже, не личность, а пристрастность, предубежденность и предосудительность, правящие личностью.
Это ведь азы научного метода познания: об'ективно только абсолютно бесстрастное, беспристрастное и непредубежденное восприятие личности, свободной от гнева, печали, уныния, чревоугодия, сребролюбия, любодеяния, тщеславия и гордыни.

3. Жванецкий- голова! Уверен: вы б ему пальца в рот не положили.
Но ответа, надо полагать не будет... Завис он, где то, на уровне чьего то взлетевшего куда то сознания...

4. К месту. Благая весть всегда к месту. Как лакмус.
1. Не надо и русское благочиние притягивать к своему провалу. Рассуждения о традициях русской словесности в устах монтажника -высотника и сварщика (сиречь вас) выглядят несколько неубедительно,вы не находите?
2.Нет именно индивид. Ибо информация об окружающем мире и происходящих в нем событиях воспринимается его,индивидуальными органами чувств и обрабатывается его мозгом.
Остальное ве вторично и третично.
Не изобретайте азов научного познания…. :-)) Кстати,"личности, свободной от гнева, печали, уныния, чревоугодия, сребролюбия, любодеяния, тщеславия и гордыни",а где вы видывали такую личность?
3.Не имею ни малейшего желания говорить с вами о богословских вопросах,тем паче,что вы к христианству никаким боком не относитесь. А тему уводите от преимуществ советского образования.

Вот нынче в школы хотят вернуть урок труда,как в советское время. Очень правильное решение! Тем более ,что занятие трудом (домоводством у девочек) немало способствовали развитию интеллекта советских детей.

(Феофилакт @ 02-04-2017 - 19:39)
1. Не надо и русское благочиние притягивать к своему провалу. Рассуждения о традициях русской словесности в устах монтажника -высотника и сварщика (сиречь вас) выглядят несколько неубедительно,вы не находите?
2.Нет именно индивид. Ибо информация об окружающем мире и происходящих в нем событиях воспринимается его,индивидуальными органами чувств и обрабатывается его мозгом.
Остальное ве вторично и третично.
Не изобретайте азов научного познания…. :-)) Кстати,"личности, свободной от гнева, печали, уныния, чревоугодия, сребролюбия, любодеяния, тщеславия и гордыни",а где вы видывали такую личность?
3.Не имею ни малейшего желания говорить с вами о богословских вопросах,тем паче,что вы к христианству никаким боком не относитесь. А тему уводите от преимуществ советского образования.

Вот нынче в школы хотят вернуть урок труда,как в советское время. Очень правильное решение! Тем более ,что занятие трудом (домоводством у девочек) немало способствовали развитию интеллекта советских детей.
1. Как слесарь-монтажник, я не рассуждаю предосуждения, а монтирую стальконструкции и трубопроводы, как сварщик- варю металл и пластик, стремясь к идеальному качеству.
Но это не вся моя жизнь и не весь мой путь.
Ну и еще один вопрос от меня к вам, который останется без ответа: что вам не надо, чтоб увериться в моем "провале", вы высказываетесь хорошо и много; теперь раскройте мне, наконец, тайну: явите те неоспоримые аргументы, которые вас привели к этому выводу.

2. Органы чувств не индивидуальны, а вполне себе стандартны, как и их применение. И информация обрабатывается не мозгом, а программой, формируемой условиями и обстоятельствами жизнедеятельности личности, не только в мозге, но и во всей нервной системе организма. И это, кстати, биология.
А индивидуум- лишь элемент системы, называемой человеческим обществом, а не некая, самостоятельно существующая и независимо ни от чего действующая система.
В отличии от личности, набора индивидуальных духовных, нравственных и плотских характеристик, как наследуемых, так и приобретаемых, для последующего наследования. Причем, характеристики эти могут как развиваться, стремясь к совершенству, так и деградировать, стремясь к отмиранию.
А личностью, свободной от гнева, печали, уныния, чревоугодия, сребролюбия, любодеяния, тщеславия и гордыни, в служении Отцу нашему Небесному, явился нам Исус Христос.

3. И каким же образом "уроки труда" способствуют образованию целомудренной личности, в единстве помысла, слова и дела?

(Феофилакт @ 02-04-2017 - 12:05)
(dedO'K @ 02-04-2017 - 08:40)
1. Что ж за процесс предстает в ваших помыслах пред вашим мысленным взором, когда читаете: "ибо каким судом судите, таким и будете судимы, и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить"Матф.7:2
Учитывая, при этом, что мероприятие, по логике русской словесности- принятие некоей меры за образец, а совокупность средств для достижения чего либо называется "возможности", вы на чьем жаргоне пытаетесь общаться со мною?

2. Ну, вот, так бы и сказали: творческое видение- это галлюцинация, когда видишь не то, что есть, а то, что хочешь увидеть, "преломляя", т.е. искажая, получаемую информацию. А это служение лжи.

3. Куда и откуда поднимать? На уровень, соответствующий чьему уровню?

4. "Не хлебом единым будет жив человек, но всяким словом, исходящим из уст Божьих" Матф., 4:4. 1.Вы Евангелие поставьте на полку….нечего его тащить,чтобы прикрыть свой провал.
Не надо делать собственных изысканий в русской словесности,для вас это очень рано,просто осильте хотя бы то,что уже написано.
2.Преломляет,сиречь искажает по вашему информацию,любой индивид. Существующая реальность есть лишь отражение этой реальности в его мозге. Служите ли вы при этом лжи? Решайте для себя сами….
3.Вы мне напоминаете персонаж Жванецкого:"Они хотят меня поставить в тупик своими вопросами? Я их поставлю в тупик своими ответами!"
4. И Евангелию от Матфея тоже поставьте на полку. Оно никаким боком тут…. 1. Тов.ДедОКей никогда не поставит его на полку ни одно евангелие-миссии интернета (рунет-машиаху) надо чем-то наставлять на пути истинные...
И словесности уж точно поднабрался из их святейшее высочество: св.писаний. Куда Матфею, Марку, Иоанну и Луке до словесности Бунина, Лермонтова, Державина, Батюшкова, Карамзина, Жуковского, Достоевского, Ломоносова и др.-не отвечают столь изысканным умам любых дедоккеев.
2. Это психология, психиатрия, невропатология, нейрофизиология. Тут и оно не к месту-уводит нас всех Дедоккеевский на пути неисповедимые... а если кому охота пообсуждать эти узкие вопросы физиологии, анатомии и др. естествознания о человеке-ищите что такое псисознание и девиации.
3. Куда ему до Жванецкого. Кругом волки-он лишь выводит свои стада агнцев в соборность церковной общины... Сложный случай.
4. Цитатками бросаются обычно те, у кого словарный запас узок до неприличия,-нету своих словечек и речевых словооборотов-и пользуется чужими. Нету практически ничего своего.

(sxn3378844222 @ 06-04-2017 - 14:29)
1. Тов.ДедОКей никогда не поставит его на полку ни одно евангелие-миссии интернета (рунет-машиаху) надо чем-то наставлять на пути истинные...
Да вот очень мне хочется понять какой веры он придерживается…. Из манихеев,хлыстов,а может из апостоликов? :-)

(dedO'K @ 03-04-2017 - 03:39)
1. Как слесарь-монтажник, я не рассуждаю предосуждения, а монтирую стальконструкции и трубопроводы, как сварщик- варю металл и пластик, стремясь к идеальному качеству.
Но это не вся моя жизнь и не весь мой путь.
Ну и еще один вопрос от меня к вам, который останется без ответа: что вам не надо, чтоб увериться в моем "провале", вы высказываетесь хорошо и много; теперь раскройте мне, наконец, тайну: явите те неоспоримые аргументы, которые вас привели к этому выводу.

2. Органы чувств не индивидуальны, а вполне себе стандартны, как и их применение. И информация обрабатывается не мозгом, а программой, формируемой условиями и обстоятельствами жизнедеятельности личности, не только в мозге, но и во всей нервной системе организма. И это, кстати, биология.
А индивидуум- лишь элемент системы, называемой человеческим обществом, а не некая, самостоятельно существующая и независимо ни от чего действующая система.
В отличии от личности, набора индивидуальных духовных, нравственных и плотских характеристик, как наследуемых, так и приобретаемых, для последующего наследования. Причем, характеристики эти могут как развиваться, стремясь к совершенству, так и деградировать, стремясь к отмиранию.
А личностью, свободной от гнева, печали, уныния, чревоугодия, сребролюбия, любодеяния, тщеславия и гордыни, в служении Отцу нашему Небесному, явился нам Исус Христос.

3. И каким же образом "уроки труда" способствуют образованию целомудренной личности, в единстве помысла, слова и дела?
1. Ну так и монтируйте…. в искусство -то зачем лезть? Режиссер же кинофильмов не стоит у вас над душой и не советует как сподручнее и под каким углом электрод держать?
Неоспоримых аргументов быть в принципе не может. Какой железобетонный аргумент вам не представь ,вы найдете повод его оспорить. А с провалом все очевидно: вы влезаете в области,в которых ни бум-бум и естественным образом проваливаетесь,а провалившись-флудить бескрайне и безбрежно. Ну.а поскольку вы все крайние посты только флудите,какой мы вывод сделать должны?
2.Стандартные органы чувств? Это что-то новое в физиологии. Друг мой,они не стандартны даже внешне: у кого-то нос с горбинкой,у кого-то курносый.У кого-то глаза карие,а у кого-то серые…. Я вам больше скажу: глаз художника улавливает сотни оттенков, а глаз обычного-несколько. Физиолог Павлов считал что обычный человек отличает 100 тысяч цветов и оттенков,а художник до 10 млн. То же и со слухом,то же и с обонянием…. Есть такие композиторы духов.не слыхали?
Ну ,а если у вас информация обрабатывается не мозгом ,а программой,тогда ,конечно,дело плохо.

А индивидуум- лишь элемент системы, называемой человеческим обществом, а не некая, самостоятельно существующая и независимо ни от чего действующая система.
То есть индивидуум по-вашему не субъектен? Жжете нипадеццки,сударь вы мой!
Это даже антихристианство. Бог недаром наделил человека свободой воли.
3.Уроки труда способствуют формированию человека,а стало быть личности.

(Феофилакт @ 08-04-2017 - 21:59)
1. Ну так и монтируйте…. в искусство -то зачем лезть? Режиссер же кинофильмов не стоит у вас над душой и не советует как сподручнее и под каким углом электрод держать?
Неоспоримых аргументов быть в принципе не может. Какой железобетонный аргумент вам не представь ,вы найдете повод его оспорить. А с провалом все очевидно: вы влезаете в области,в которых ни бум-бум и естественным образом проваливаетесь,а провалившись-флудить бескрайне и безбрежно. Ну.а поскольку вы все крайние посты только флудите,какой мы вывод сделать должны?

2.Стандартные органы чувств? Это что-то новое в физиологии. Друг мой,они не стандартны даже внешне: у кого-то нос с горбинкой,у кого-то курносый.У кого-то глаза карие,а у кого-то серые…. Я вам больше скажу: глаз художника улавливает сотни оттенков, а глаз обычного-несколько. Физиолог Павлов считал что обычный человек отличает 100 тысяч цветов и оттенков,а художник до 10 млн. То же и со слухом,то же и с обонянием…. Есть такие композиторы духов.не слыхали?
Ну ,а если у вас информация обрабатывается не мозгом ,а программой,тогда ,конечно,дело плохо.

3. То есть индивидуум по-вашему не субъектен? Жжете нипадеццки,сударь вы мой!
Это даже антихристианство. Бог недаром наделил человека свободой воли.
3.Уроки труда способствуют формированию человека,а стало быть личности.
1. И где ж я лезу к режиссеру по поводу ракурса с'емки или раскадровки и монтажа фильма? Но при этом я смиренно принимаю нарекания инженеров, еже ли созданное мною чем то отличается от сотворенного ими. Вот и вы уже начали фантазировать, создавая себе удобного меня.
И потом, с чего вы решили, что вы или режиссер более "бум-бум" в том, что является частью моей жизни, которую я реально живу, а частью вашей теоретической суб'ективности не является? Кто вам это сказал или кто, кроме вас, это решил?
Ну, с режиссером понятно: там все решают идеологические установки, которые он проповедует, а с вами то что?

2. Мозгом обрабатываются только электрические сигналы и вещественный(качественный и количественный) состав вырабатываемых гормонов, не более того. "Любовь и ненависть- это химия и электричество"(с)?
А органы чувств вполне себе стандартны, и чувствительность их можно развить или привести к деградации, какие то за одно поколение, какие то- за несколько, создавая условия и обстоятельства их развития или деградации.

3. Индивидуум не суб'ектен. Мало того, он, даже, суб'ективным быть не может, поскольку делает именно то, что делает, там и тогда, где и когда это делает, с закономерными последствиями.
Вы слишком вольно трактуете свободу: у нас есть право на своеволие, на свободу творчества, но от разумной, логичной и закономерной, а потому, неизбежной, ответственности Господь Бог нас не освобождал. "Нет не умрете, но станете, как боги, знающие добро и зло",- сказал сатана, а не Отец наш Небесный.

(sxn3378844222 @ 06-04-2017 - 13:29)
4. Цитатками бросаются обычно те, у кого словарный запас узок до неприличия,-нету своих словечек и речевых словооборотов-и пользуется чужими. Нету практически ничего своего.
Вы не правы. Чуть-чуть. То есть, совсем.
Кто прислушается к моему мнению?
Мало кто, если я не подкреплю своё мнение аналогичным (или похожим) авторитетным высказыванием признанного деятеля.
И неважно в какой именно области этот деятель спец.

(dedO'K @ 09-04-2017 - 00:12)
1. И где ж я лезу к режиссеру по поводу ракурса с'емки или раскадровки и монтажа фильма? Но при этом я смиренно принимаю нарекания инженеров, еже ли созданное мною чем то отличается от сотворенного ими. Вот и вы уже начали фантазировать, создавая себе удобного меня.
И потом, с чего вы решили, что вы или режиссер более "бум-бум" в том, что является частью моей жизни, которую я реально живу, а частью вашей теоретической суб'ективности не является? Кто вам это сказал или кто, кроме вас, это решил?
Ну, с режиссером понятно: там все решают идеологические установки, которые он проповедует, а с вами то что?

2. Мозгом обрабатываются только электрические сигналы и вещественный(качественный и количественный) состав вырабатываемых гормонов, не более того. "Любовь и ненависть- это химия и электричество"(с)?
А органы чувств вполне себе стандартны, и чувствительность их можно развить или привести к деградации, какие то за одно поколение, какие то- за несколько, создавая условия и обстоятельства их развития или деградации.

3. Индивидуум не суб'ектен. Мало того, он, даже, суб'ективным быть не может, поскольку делает именно то, что делает, там и тогда, где и когда это делает, с закономерными последствиями.
Вы слишком вольно трактуете свободу: у нас есть право на своеволие, на свободу творчества, но от разумной, логичной и закономерной, а потому, неизбежной, ответственности Господь Бог нас не освобождал. "Нет не умрете, но станете, как боги, знающие добро и зло",- сказал сатана, а не Отец наш Небесный.
Вы лезете к нему с принципиальным вопросом:варить ему или не варить,а если варить ,то как…. Все равно как если бы он сказал вам:Плохой шов,не выдержит! Представляю что бы вы ему ответили. :-)
Правильно,что смиренно принимаете указания инженеров,они обладают знаниями,а вы умениями.Знания превосходят умения.
Я не фантазирую,отталкиваюсь от того,что вы сообщаете и анализирую написанное вами. Или вы намекаете,что пишете одно,а на самом деле другой?
Еще одна системная ошибка: я не решал,что режиссер более "бум-бум" в вашей специальности,но он несомненно более "бум-бум" вас в кинематографии. Сварить плеть и создать образ сварщика,сваривающего плеть-суть задачи совершенно разные.Дальнейшие рассуждения ваши говорят только о том,что вы не обладаете заниями о законах творчества и пытаетесь судить о нем с точки зрения умений сварщика.
У творца далеко не все решают идеологические установки,это примитивный взгляд.Яркий пример "Дон Кихот". По идее роман-пародия на рыцарские романы,на деле-самостоятельное и серьезное произведение.
И со мной все в порядке,просто я понимаю все это.
2.Довольно примитивный взгляд на любовь. Что тут можно добавить? Наверное только то,что это любовь человека лишенного мыслительной деятельности,образов,представлений,ассоциаций…. Где-то на уровне буйвола.
Можете развить чувствительность? Так в чем дело? Станьте гениальным художником,композитором,составителем духов,наконец. И работа непыльная и платят куда больше….
Нет,дорогой мой,Леонардо да Винчи родился много поколений назад и нового пока не предвидится.
3.
Индивидуум не суб'ектен. Мало того, он, даже, суб'ективным быть не может, поскольку делает именно то, что делает, там и тогда, где и когда это делает, с закономерными последствиями.
После этого трудно о чем-то говорить. Вы объектны,все остальные субъектны. Хотя,скорее всего вы просто не понимаете значения термина "субъектность"….А если понимаете,то какой диалог может быть быть между субъектом и объектом? Никакого.только команды.
Не углубляйтесь в Библию,это не ваше поле.
"И сказал Бог: «Создадим человека по нашему образу, по нашему подобию, и пусть он господствует над морскими рыбами, над созданиями, летающими в небесах, над домашними животными, над всей землёй и над всяким двигающимся животным, которое передвигается по земле." (Бытие 1:26)
"" Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю. Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр, а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех. Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу. Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю. Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех" (Рим.7:15-20).
" Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете" (Иоанн.8:36)
"... если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными" (Иоанн.8:31,32).
Пожалуй наиболее образно свобода воли человека была выражена у пр.Иезекиля в главе 33:
" И было ко мне слово Господне:
сын человеческий! изреки слово к сынам народа твоего и скажи им: если Я на какую-либо землю наведу меч, и народ той земли возьмет из среды себя человека и поставит его у себя стражем;
и он, увидев меч, идущий на землю, затрубит в трубу и предостережет народ;
и если кто будет слушать голос трубы, но не остережет себя, – то, когда меч придет и захватит его, кровь его будет на его голове.
Голос трубы он слышал, но не остерег себя, кровь его на нем будет; а кто остерегся, тот спас жизнь свою.
Если же страж видел идущий меч и не затрубил в трубу, и народ не был предостережен, – то, когда придет меч и отнимет у кого из них жизнь, сей схвачен будет за грех свой, но кровь его взыщу от руки стража."

(Феофилакт @ 09-04-2017 - 11:56)
1. Вы лезете к нему с принципиальным вопросом:варить ему или не варить,а если варить ,то как…. Все равно как если бы он сказал вам:Плохой шов,не выдержит! Представляю что бы вы ему ответили. :-)
Правильно,что смиренно принимаете указания инженеров,они обладают знаниями,а вы умениями.Знания превосходят умения.
Я не фантазирую,отталкиваюсь от того,что вы сообщаете и анализирую написанное вами. Или вы намекаете,что пишете одно,а на самом деле другой?
Еще одна системная ошибка: я не решал,что режиссер более "бум-бум" в вашей специальности,но он несомненно более "бум-бум" вас в кинематографии. Сварить плеть и создать образ сварщика,сваривающего плеть-суть задачи совершенно разные.Дальнейшие рассуждения ваши говорят только о том,что вы не обладаете заниями о законах творчества и пытаетесь судить о нем с точки зрения умений сварщика.
У творца далеко не все решают идеологические установки,это примитивный взгляд.Яркий пример "Дон Кихот". По идее роман-пародия на рыцарские романы,на деле-самостоятельное и серьезное произведение.
И со мной все в порядке,просто я понимаю все это.
2.Довольно примитивный взгляд на любовь. Что тут можно добавить? Наверное только то,что это любовь человека лишенного мыслительной деятельности,образов,представлений,ассоциаций…. Где-то на уровне буйвола.
Можете развить чувствительность? Так в чем дело? Станьте гениальным художником,композитором,составителем духов,наконец. И работа непыльная и платят куда больше….
Нет,дорогой мой,Леонардо да Винчи родился много поколений назад и нового пока не предвидится.
3.После этого трудно о чем-то говорить. Вы объектны,все остальные субъектны. Хотя,скорее всего вы просто не понимаете значения термина "субъектность"….А если понимаете,то какой диалог может быть быть между субъектом и объектом? Никакого.только команды.
Не углубляйтесь в Библию,это не ваше поле.
"И сказал Бог: «Создадим человека по нашему образу, по нашему подобию, и пусть он господствует над морскими рыбами, над созданиями, летающими в небесах, над домашними животными, над всей землёй и над всяким двигающимся животным, которое передвигается по земле." (Бытие 1:26)
"" Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю. Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр, а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех. Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу. Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю. Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех" (Рим.7:15-20).
" Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете" (Иоанн.8:36)
"... если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными" (Иоанн.8:31,32).
Пожалуй наиболее образно свобода воли человека была выражена у пр.Иезекиля в главе 33:
" И было ко мне слово Господне:
сын человеческий! изреки слово к сынам народа твоего и скажи им: если Я на какую-либо землю наведу меч, и народ той земли возьмет из среды себя человека и поставит его у себя стражем;
и он, увидев меч, идущий на землю, затрубит в трубу и предостережет народ;
и если кто
1. Он не варит, он рассказывает обо мне и показывает меня и мою бригаду, и, при этом, безбожно врет. И если он такой неудержимый, но безответственный творец, забывший о вседержительстве, так пусть снимает сказки про чебурашек и буратин, а не фильмы про меня. Мое отношение к фильму "Высота" такое же, как отношение ветеранов реальной 9 роты к фильму "9 рота" или ветеранов ВОВ к "основанным на документах и воспоминаниях" "Утомленным солнцем"2,3.
И принимаю смиренно я не указания, а нарекания инженеров, дабы выяснить, чем их знания отличаются от реальной действительности. Чтобы сработаться.
Ну хоть тут то приоткройте завесу своих представлений обо мне: что бы я, стремясь к совершенству в своем деле, ответил бы человеку, который назвал мой шов некачественным?

2. Очень приятно. Осталось выяснить, зачем мне становиться гениальным кумиром для вас, если у вас уже есть Леонардо да Винчи, сделавший вашу жизнь светлой, радостной и совершенной, лишив ее зла и лжи.

3. Вы считаете, что достигли полного образа и подобия Творцу и Вседержителю всего сущего, освободившись от рабства греху? Для начала возлюбите Господа Бога своего всем сердцем, всею душою и всем разумением своим, и ближнего, как самого себя, и избавьтесь от власти гнева, печали, уныния, чревоугодия, сребролюбия, любодеяния, тщеславия и гордыни, прежде чем примерять на себя одежды святости и праведности.
А пока нам, рабам греха, вот что осталось от прежней свободы воли: "жене сказал: умножая, умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою.
Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей, тернии и волчцы произрастит она тебе, и будешь питаться полевою травою, в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься." Быт.3:17-19
Могу напомнить и другие заповеди, которыми взнуздано человеческое творчество, от адамовых до Христовых, и нарушение которых карается болезнью и вымиранием.

(dedO'K @ 11-04-2017 - 15:27)
1. Он не варит, он рассказывает обо мне и показывает меня и мою бригаду, и, при этом, безбожно врет. И если он такой неудержимый, но безответственный творец, забывший о вседержительстве, так пусть снимает сказки про чебурашек и буратин, а не фильмы про меня. Мое отношение к фильму "Высота" такое же, как отношение ветеранов реальной 9 роты к фильму "9 рота" или ветеранов ВОВ к "основанным на документах и воспоминаниях" "Утомленным солнцем"2,3.
И принимаю смиренно я не указания, а нарекания инженеров, дабы выяснить, чем их знания отличаются от реальной действительности. Чтобы сработаться.
Ну хоть тут то приоткройте завесу своих представлений обо мне: что бы я, стремясь к совершенству в своем деле, ответил бы человеку, который назвал мой шов некачественным?

2. Очень приятно. Осталось выяснить, зачем мне становиться гениальным кумиром для вас, если у вас уже есть Леонардо да Винчи, сделавший вашу жизнь светлой, радостной и совершенной, лишив ее зла и лжи.

3. Вы считаете, что достигли полного образа и подобия Творцу и Вседержителю всего сущего, освободившись от рабства греху? Для начала возлюбите Господа Бога своего всем сердцем, всею душою и всем разумением своим, и ближнего, как самого себя, и избавьтесь от власти гнева, печали, уныния, чревоугодия, сребролюбия, любодеяния, тщеславия и гордыни, прежде чем примерять на себя одежды святости и праведности.
А пока нам, рабам греха, вот что осталось от прежней свободы воли: "жене сказал: умножая, умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою.
Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей, тернии и волчцы произрастит она тебе, и будешь питаться полевою травою, в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься." Быт.3:17-19
Могу напомнить и другие заповеди, которыми взнуздано человеческое творчество, от адамовых до Христовых, и нарушение которых карается болезнью и вымиранием.
1. Стоп-стоп-стоп…. Так вас и вашу бригаду снимали? А ,если нет,то о чем спор? То что вы не соответствуете параметрам работы и человеческим отношениям в ней ,как это видится режиссеру? Простите,но тогда вопрос не к нему,а к вам. Как говорил один персонаж в шукшинской "Живет такой парень": "Я в прошлом году сжал много…. так ко мне тоже корреспондента подослали. Я ему три часа про свою жизнь рассказывал. Так он мне даже пол-литра не поставил. Я, говорит, не пьющий, то-се — начал вилять…."
И еще раз специально для вас : творец через свое произведение стремится передать не подробности работы сварщиков или шоферов,а какую-то свою сокровенную мысль,свое представление о Правде и о жизни. Смешно искать у Толстого правды об Отечественной войне,как однажды неплохо выразил Марк Алданов в том смысле,что в его "Колымских рассказах" правды о лагерях не больше,чем у Германа Мелвилла правды о море. Всякого создателя художественного произведения интересует прежде всего человек,иногда человек в крайних обстоятельствах,а не герметичность сварочного шва.
Зачем вам стремиться к совершенству? Вы чувствуете собственное несовершенство?
2.Господи,ну и какша у вас в голове…. Большой художник вовсе не стремится сделать жизнь читателя свободной (хоть даже на время) от окружающей действительности. Для этого есть другие средства.
" Господа! Если к правде святой
Мир дороги найти не умеет —
Честь безумцу, который навеет
Человечеству сон золотой!" (Беранже)
3. Чтобы не вступать в новые длинные и бесполезные обсуждения ваших фантазий,давайте подытожим прежнее: вы поняли,что Господь даровал человеку свободу?

(Феофилакт @ 11-04-2017 - 18:47)
1. Стоп-стоп-стоп…. Так вас и вашу бригаду снимали? А ,если нет,то о чем спор? То что вы не соответствуете параметрам работы и человеческим отношениям в ней ,как это видится режиссеру? Простите,но тогда вопрос не к нему,а к вам. Как говорил один персонаж в шукшинской "Живет такой парень": "Я в прошлом году сжал много…. так ко мне тоже корреспондента подослали. Я ему три часа про свою жизнь рассказывал. Так он мне даже пол-литра не поставил. Я, говорит, не пьющий, то-се — начал вилять…."
И еще раз специально для вас : творец через свое произведение стремится передать не подробности работы сварщиков или шоферов,а какую-то свою сокровенную мысль,свое представление о Правде и о жизни. Смешно искать у Толстого правды об Отечественной войне,как однажды неплохо выразил Марк Алданов в том смысле,что в его "Колымских рассказах" правды о лагерях не больше,чем у Германа Мелвилла правды о море. Всякого создателя художественного произведения интересует прежде всего человек,иногда человек в крайних обстоятельствах,а не герметичность сварочного шва.
Зачем вам стремиться к совершенству? Вы чувствуете собственное несовершенство?
2.Господи,ну и какша у вас в голове…. Большой художник вовсе не стремится сделать жизнь читателя свободной (хоть даже на время) от окружающей действительности. Для этого есть другие средства.
" Господа! Если к правде святой
Мир дороги найти не умеет —
Честь безумцу, который навеет
Человечеству сон золотой!" (Беранже)
3. Чтобы не вступать в новые длинные и бесполезные обсуждения ваших фантазий,давайте подытожим прежнее: вы поняли,что Господь даровал человеку свободу?
1. Правда жизни состоит в том, что такие бригады экстремалов-экспериментаторов вообще не существовали. Даже в более-менее свободных от нормативов и обязательств строительных артелях такого разброда и шатания не было.
Потому что главным было построить об'ект, а не как то писануться перед кем то.
И романтика этой работы не менее увлекательна и захватывающа.
Вот вы читали о Робинсоне Крузое? Знаете, насколько популярна эта книга? Вот так надо было показывать и описывать ту истинную радость творца и вседержителя сотворенного, который шаг за шагом идет своим путем, претерпевая поражения и одерживая победы, перенимая опыт предидущих и развивая его далее.
И, да, я несовершенен, и чем более развиваю навыки, тем более понимаю, как многого я не умею.

2. Для вас Леонардо да Винчи- кто то вроде наркодилера, да еще и с'ехавшего с катушек, чем и удостоен вашего внимания?
Я не о том суррогате радости говорил, а об истинной радости освобождения от ложных предубеждений, предумышлений и предосуждений, когда видишь то, что есть, а не мучаешь разум в тщетной попытке примирить наблюдаемую действительность со своими "знаниями".

3. В каком смысле "даровал"? Человек был несвободен или он, однажды, стал свободнее других живых существ?

(dedO'K @ 16-02-2017 - 08:48)
Открыт второй том обсуждения, первый - https://sxn.io/sovetskoe-obrazovanie-t.html

Тут я постоянно вижу сообщения о непревзойденности и всеохватности советского образования и мощи советской науки. А в чем выражалась эта образованность? И в чем состояла мощь советской науки? Где результаты?
Главное - воспитание материализма. Устраивает тебя такой ответ?

(dedO'K @ 16-02-2017 - 08:48)
Открыт второй том обсуждения, первый - https://sxn.io/sovetskoe-obrazovanie-t.html

Тут я постоянно вижу сообщения о непревзойденности и всеохватности советского образования и мощи советской науки. А в чем выражалась эта образованность? И в чем состояла мощь советской науки? Где результаты?
Я только один вам маленький результат приведу ?
А вот он результат что американцы в последнее время летают в космос на наших двигателях закупая их у нас!Которые были собраны и изобретены нашими советскими учеными!!!'Это пока лучший двигатель в мире ....
И это только один пример ,а таких много....

(АндрЮч @ 12-04-2017 - 23:21)
(dedO'K @ 16-02-2017 - 08:48)
Открыт второй том обсуждения, первый - https://sxn.io/sovetskoe-obrazovanie-t.html

Тут я постоянно вижу сообщения о непревзойденности и всеохватности советского образования и мощи советской науки. А в чем выражалась эта образованность? И в чем состояла мощь советской науки? Где результаты? Главное - воспитание материализма. Устраивает тебя такой ответ?
Обучение материализму? Развитие навыков материализма? Развитие умения материализма?

(PARAND @ 12-04-2017 - 23:28)
(dedO'K @ 16-02-2017 - 08:48)
Открыт второй том обсуждения, первый - https://sxn.io/sovetskoe-obrazovanie-t.html

Тут я постоянно вижу сообщения о непревзойденности и всеохватности советского образования и мощи советской науки. А в чем выражалась эта образованность? И в чем состояла мощь советской науки? Где результаты? Я только один вам маленький результат приведу ?
А вот он результат что американцы в последнее время летают в космос на наших двигателях закупая их у нас!Которые были собраны и изобретены нашими советскими учеными!!!'Это пока лучший двигатель в мире ....
И это только один пример ,а таких много....
У нас и черную икру производили в больших количествах, и нефть добывали, где могли, и, даже, создали свой Шаттл, под названием "Буран"... Но при чем тут советское образование?
Напомню: советское образование, на базе научного атеизма и марксистско-ленинского диалектического материализма введено только с 1958 года.

(АндрЮч @ 12-04-2017 - 23:21)
(dedO'K @ 16-02-2017 - 08:48)
Тут я постоянно вижу сообщения о непревзойденности и всеохватности советского образования и мощи советской науки. А в чем выражалась эта образованность? И в чем состояла мощь советской науки? Где результаты? Главное - воспитание материализма. Устраивает тебя такой ответ?
Даже н6е столько воспитание материализма, сколько просто мощный пласт фундаментальных знаний давали студентам (и отчасти в школе тоже)


А если человек грамотен и образован - к нему религиозное мракобесие не липнет... Он выше религии

(PARAND @ 12-04-2017 - 22:28)
А вот он результат что американцы в последнее время летают в космос на наших двигателях закупая их у нас!Которые были собраны и изобретены нашими советскими учеными!!!'Это пока лучший двигатель в мире ....
И это только один пример ,а таких много....
Это не ЛУЧШИЙ в мире.
Лучшие в мире двигателя не стоят по таким бросовым ценам.
Он достаточно надежный, и при этом ДЕШЕВЫЙ.
Они покупают их пока, так же как качают из вашей страны нефть, газ, мозги и прочие ресурсы.
Это просто выгодно, до поры до времени, пока они не отладят свои Атласы

(King Candy @ 13-04-2017 - 01:37)
(АндрЮч @ 12-04-2017 - 23:21)
(dedO'K @ 16-02-2017 - 08:48)
Тут я постоянно вижу сообщения о непревзойденности и всеохватности советского образования и мощи советской науки. А в чем выражалась эта образованность? И в чем состояла мощь советской науки? Где результаты? Главное - воспитание материализма. Устраивает тебя такой ответ? Даже н6е столько воспитание материализма, сколько просто мощный пласт фундаментальных знаний давали студентам (и отчасти в школе тоже)


А если человек грамотен и образован - к нему религиозное мракобесие не липнет... Он выше религии
"Мощный пласт фундаментальных знаний" дают и исламские фундаменталисты, в том числе и экстремистской направленности. И иудейские фундаменталисты талмудического толка, вплоть до националистических и экстремистских учений.

А верующий в преподанные ему знания, как в заповеди Божьи- обычный фанатик, управляемый преподавателями "знаний" по их усмотрению. Это основа жизнедеятельности любой тоталитарной секты: убедить адепта, что он умен, "грамотен и образован", раз оказался в секте.