Советская власть.

(PARAND @ 27-05-2017 - 20:54)
Вы уже путаетесь в обьяснениях и ответах потому что не можете мне ответить правильно и понимаете что вы не правы!И как всегда начинаете мне задавать какие то бредовые вопросы...
Вы мне назовете слова путаницы?
Я жду..выделите их капсом..

Про Корейские товары которых тогда не было?
А вы у верены что сейчас бы те же латыши делали бы свою аппаратуру хуже корейцев?Если нет ,то чего тогда бред несете?
Заводы, которые вы перечислили, разорились в 90-х..РАФ, обанкротился в 1998 Ауууу!!!
То есть, когда все страны бывшего СССР были наводнены китайскими и японскими, да и прочими товарами..Не выдержали конкуренции..Причем здесь Горбачев и их банкротства в 90-х?
Дошло?

(PARAND @ 27-05-2017 - 20:59)
А вот в 70-годах прилавки то не пустые.....И вино было и конфеты то же!Так что не надо лгать что Советский союз с плановой экономикой был не конкурентен!Было в ней много чего негативного,но и в капиталистических странах то же было не все хорошо!Там даже негров не пускали в автобусы к белым....,а вы капитализм рисуете в розовом цвете?

Про негров, это вы к месту..
В капитализме много проблем, но мы о советской системе, которую по НЕКОТОРЫМ параметрам сравниваем с капитализмом..а вы про негров..
Где я рисовал капитализм розовым?

Советская электроника, легкая промышленность не была конкурентоспособна по качеству..поэтому все эти прибалтийские "тигры" и померли в 90-х..

PARAND, у вас манера общения построена на вранье, вы приписываете, что то собеседнику, а когда он просит вас дать ссылку на эти слова. то делаете вид, что не замечаете вопроса.. вы взрослый человек, старше меня, а ведете себя неприлично..

Картинка кстати лубок..посмотрите на неестественность фото..

(Sinnerbi @ 27-05-2017 - 20:43)
(Victor665 @ 27-05-2017 - 19:55)
что за бред? все что выше у вас написано- это и есть крах социализма, когда властная элита "сгнила" )) а если научно- то властная элита больше не могла получать элитный мировой уровень потребления прежним способом управления государством, и пришлось этот способ управления менять. Я писал об экономической системе социализма как способе управления экономикой. Какой может быть крах системы, если не было самой системы ? Просто пустили всё на самотек и разворовывали , что могли.
спор чисто терминологический, не суть важный, но вы все равно утрируете, перебарщиваете.
Скорей всего с целью заявить типа "а вот если бы система была, то мы бы всем показали кузькину мать" ))

Государство было, значит и экономическая и политическая система была, в точном смысле терминов вы не правы!

Просто система была устаревшей и сдохла, ибо стала невыгодна советской власти.

Когда рулили военные и маньяки жаждавшие власти, то система устраивала властную элиту. Устраивала убогость, устраивала полная безнаказанность, устраивали мелкие привилегии, устраивала возможность насиловать женщин и лизать жопу начальству делая при этом отличную карьеру...
Конечно система была воровской, этого никто и не скрывал с самого 1917 года, это СУТЬ системы социализма!
Совок и Коммунизм основаны на беззаконии, воровстве и прямом грабеже, на насилии и внедоговорном принуждении.


Когда же в рамках существовавшей политической надстройки стало невозможно дальше повышать уровень воровства, поменяли на хрен эту надстройку и привели в соответствие масштабам воровства, как главному способу производства так называемой элиты. И потом, когда действительно стало невозможным повышать дальше масштабы воровства, то поменяли именно способ управления! Он же часть системы, он же система ))

Поменяли не кардинально, идея тотальной совковой гос собственности в экономике и идея Вертикали Власти в политике по сути осталась, и сейчас идет окончательное тотальное разворовывание общественных богатств Властью.

(PARAND @ 27-05-2017 - 20:59)
А вот в 70-годах прилавки то не пустые.....И вино было и конфеты то же!Так что не надо лгать что Советский союз с плановой экономикой был не конкурентен!Было в ней много чего негативного,но и в капиталистических странах то же было не все хорошо!Там даже негров не пускали в автобусы к белым....,а вы капитализм рисуете в розовом цвете?


смеху ради можно даже не спорить ))
ДА вы правы, были конфеты и вино, дык они даже в Древнем Риме были )) а вот современных товаров уже не было, ибо недоразвитый был Совок, и поэтому сдох, не справился с трудностями дальнейшего развития

ДА вы правы в кап странах было много проблем, и с гос властью и с судами и с эксплуатацией и с бытовым шовинизмом. Но они справились с трудностями развития, они имеют лучшие суды и предприятия, потому что у них оказалась БОЛЕЕ ПЕРЕДОВАЯ система экономики и политики.

Доперло?

(Sorques @ 27-05-2017 - 21:23)

Советская электроника, легкая промышленность не была конкурентоспособна по качеству..поэтому все эти прибалтийские "тигры" и померли в 90-х..

Хороший пример. Так советская электроника и легкая промышленность были не конкурентны потому что они "советские" или по другим причинам ?

(Victor665 @ 27-05-2017 - 21:32)
были конфеты
В крупных городах..а в Москве, за ними очереди были из приезжих..я как то зашел в Туапсе, в кондитерский магазин в 1982, шоколадных конфет вообще не было, только карамель и ириски..спросил про плиточный шоколад, на меня как на идиота посмотрели и подумали, что я издеваюсь..

(muse 55 @ 27-05-2017 - 21:39)
Хороший пример. Так советская электроника и легкая промышленность были не конкурентны потому что они "советские" или по другим причинам ?
По качеству и цене..

(Sorques @ 27-05-2017 - 21:41)
(muse 55 @ 27-05-2017 - 21:39)
Хороший пример. Так советская электроника и легкая промышленность были не конкурентны потому что они "советские" или по другим причинам ? По качеству и цене..
так Советы ушли оставив электронику и легкую промышленность эффективным собственникам . Причем так произошло не только в России , а в 15 странах одновременно. И везде неудача... Советы виноваты ?

(Sorques @ 27-05-2017 - 21:07)
Заводы, которые вы перечислили, разорились в 90-х..РАФ, обанкротился в 1998 Ауууу!!!
То есть, когда все страны бывшего СССР были наводнены китайскими и японскими, да и прочими товарами..Не выдержали конкуренции..Причем здесь Горбачев и их банкротства в 90-х?
Дошло?
РАФ не выдержал конкуренции с Газелями потому, что стал иномаркой со всеми пошлинами и растаможками. Его основной рынок сбыта был СССР и как только все поделились на незалежные княжества и улусы, рынок этот как внутренний перестал существовать.

(Sorques @ 27-05-2017 - 20:39)
(PARAND @ 27-05-2017 - 20:17)
Ваш Горбачев продался западу Может конкретно назвать, что он продал? То есть некие действия, которые так можно охарактеризовать? Не эмоции, а конкретику..Поняли вопрос?
а Спидола приемник ,Вэф,Селга и Ригонда тысячи человек там работали,микроавтобус Раф... Зачем мне как потребителю покупать все это, когда я куплю втрое дешевле корейский?
Слышали такое понятие неконкурентоспособность? Ради того чтобы рабочие места создавать, мне эти заводы как потребителю не нужны и как оказалось не только мне, иначе бы они работали..
РАФ, работал до 1998, пока не обанкротился, ибо такое качество и цена, никому не нужны..
Вы поняли написанное или не совсем?
Еще раз..когда, есть выбор, граждане покупают по принципу цена-качество, а не ради того, чтобы рабочим зарплату платили..

Хотя сомневаюсь, что вы поймете написанное..
Видите ли, так в нацреспубликах исторически сложилось, что аборигены жили в сельской местности, а в городах занимали должности в культуре, образовании и пр. Русскоязычные в этих республиках - пролетариат и техническая интеллигенция. Совершенно осознанная деиндустриализация была направлена на то, чтобы безработица выдавила их с территории новых "государств" хоть в Россию, хоть в другие страны. Конкурентоспособность - это дело вторичное.

(muse 55 @ 27-05-2017 - 21:48)
так Советы ушли оставив электронику и легкую промышленность эффективным собственникам . Причем так произошло не только в России , а в 15 странах одновременно. И везде неудача... Советы виноваты ?
Вы ветку разговора читали или только мой пост?
PARAND, пишет что Горбачев прикрыл чудесные прибалтийские бренды, а я только о том, что они не выдержали конкуренции в 90-х..
Не все правда..те кто нашел финансирование и рынки сбыта, выжил..

avp
Видите ли, так в нацреспубликах исторически сложилось, что аборигены жили в сельской местности, а в городах занимали должности в культуре, образовании и пр. Русскоязычные в этих республиках - пролетариат и техническая интеллигенция. Совершенно осознанная деиндустриализация была направлена на то, чтобы безработица выдавила их с территории новых "государств" хоть в Россию, хоть в другие страны. Конкурентоспособность - это дело вторичное.
Я понял..обанкротились специально собственники, чтобы русских без работы оставить..логично..не поспоришь..

Sinnerbi
РАФ не выдержал конкуренции с Газелями потому, что стал иномаркой со всеми пошлинами и растаможками. Его основной рынок сбыта был СССР и как только все поделились на незалежные княжества и улусы, рынок этот как внутренний перестал существовать.
Именно так..поэтому когда ноют, что чего то там прекрасное развалили из предприятий, то это поверхностный взгляд..хотя были безусловно и замечательные предприятия, которые убили нерадивые собственники..
За счет бюджета Москве АЗЛК содержали 10 лет и в итоге он стал неподъемной ношей и обанкротился..Советофилы хотели бы, чтобы так содержали все предприятия, зачем непонятно, наверное просто приятно..

(avp @ 27-05-2017 - 22:46)
Совершенно осознанная деиндустриализация была направлена на то, чтобы безработица выдавила их с территории новых "государств" хоть в Россию, хоть в другие страны. Конкурентоспособность - это дело вторичное.
Сильный аргумент. Типа, отморожу назло маме себе уши? Смешно! А Вам?

(King Candy @ 27-05-2017 - 20:02)
(Mamont @ 27-05-2017 - 19:53)
А как можно Украину превратить в злейшего врага России? За пару лет? А ведь много и смешанных семей Вообще-то украинци всегда недолюбливали русских. Сколько стоит мир (С)
угу. а литовцы поляков......

(Sorques @ 27-05-2017 - 21:23)

Советская электроника, легкая промышленность не была конкурентоспособна по качеству..поэтому все эти прибалтийские "тигры" и померли в 90-х.. И кой бес мешал эссесеру торговать корейской электроникой? помню одно время завезли кучу кассет для магнитофонов в магазине они рядом и лежали совеццкие мк-60 4 рубля максвелл и соня вроде10-16

Sinnerbi


РАФ не выдержал конкуренции с Газелями потому, что стал иномаркой со всеми пошлинами и растаможками. Его основной рынок сбыта был СССР и как только все поделились на незалежные княжества и улусы, рынок этот как внутренний перестал существовать.
Икарус также издох. Вроде сначала пытались Сканию выпускать.

(muse 55 @ 27-05-2017 - 22:39)
(Sorques @ 27-05-2017 - 21:23)
Советская электроника, легкая промышленность не была конкурентоспособна по качеству..поэтому все эти прибалтийские "тигры" и померли в 90-х.. Хороший пример. Так советская электроника и легкая промышленность были не конкурентны потому что они "советские" или по другим причинам ?
Из-за ориентированности на нужны военных, "оборонки" - а вот бытовые товары, товары народного потребления делались по остаточному принципу. Экономили на всем - на инженерах, на материалах, на оформлении. делали по принципу "пипл схавает", "и так сойдет"

Работало поэтому часто через ж, постоянно ломалось... Плохие инженеры (лучшие инженерыи рабочие шли в оборонку - там намного выше зарплаты, а не на сраный завод выпускающий какую-то быт технику) + экономия, некачественное сырье и материалы

(avp @ 27-05-2017 - 23:46)
Видите ли, так в нацреспубликах исторически сложилось, что аборигены жили в сельской местности, а в городах занимали должности в культуре, образовании и пр. Русскоязычные в этих республиках - пролетариат и техническая интеллигенция.

Совершенно осознанная деиндустриализация была направлена на то, чтобы безработица выдавила их с территории новых "государств" хоть в Россию, хоть в другие страны. Конкурентоспособность - это дело вторичное.
Во всех нацреспубликах (за исключением может разве что Беларуси и поначалу Украины) еще в советские годы начался рост махрового национализма (он и взорвал СССР в 80-х), и именно поэтому в этих республиках русские оказались людьми второго сорта...

Кое-где была и открытая резня по национальному и религиозному признаку. Из-за безработицы, отсутствия каких-то жизненных перспектив и прямой угрозы жизни русские и посбегали в 90-х оттуда...

А сами местные ничерта в технике не соображали (в лучшем случае крестьянствовали, а то и просто исторически жили работорговлей и выращиванием конопли и мака) - вот вам и деиндустриализация

(PARAND @ 27-05-2017 - 20:17)

Все республики прибалтики так я понял вы имели ввиду рванули почему то на запад ,да потому что остались без работы Советский союз давал им рабочие места и это одно из главных!Вспомните радиозаводы Шиляллис,Таурас где выпускались телевизоры,а Спидола приемник ,Вэф,Селга и Ригонда тысячи человек там работали,микроавтобус Раф....
Зато сейчас водку под маркой "Столичная", это знаменитый бренд водки,выпускают в Латвии. "Столичная" произведенная в Латвии продается по всему миру. Продажа водки "Столичной" произведенной в России "Союзплодимпортом" в большинстве стран запрещена,она продается только в России.

(PARAND @ 27-05-2017 - 20:59)
А вот в 70-годах прилавки то не пустые.....И вино было и конфеты то же!


Прилавки естественно совсем пустыми не были. Еду продавали. Но наличие на прилавках продуктовых товаров вовсе не говорит о шикарной жизни трудящихся при СССР.

(Mamont @ 28-05-2017 - 01:23)
И кой бес мешал эссесеру торговать корейской электроникой?

помню одно время завезли кучу кассет для магнитофонов в магазине они рядом и лежали совеццкие мк-60 4 рубля максвелл и соня вроде10-16
[
В СССР с валютой были проблемы, так как рубль был неконвертируемый, то есть не привязанный к другим валютам и зависел только от мудрых решений партии..
Кассеты были по 9 руб.а .4 руб, стоила советская МК-60..редкое дерьмо, так как пленка часто накручивалась на головку..

(Раймонд @ 28-05-2017 - 03:18)
(PARAND @ 27-05-2017 - 20:59)
А вот в 70-годах прилавки то не пустые.....И вино было и конфеты то же!
Прилавки естественно совсем пустыми не были. Еду продавали. Но наличие на прилавках продуктовых товаров вовсе не говорит о шикарной жизни трудящихся при СССР.
А кто говорит о шикарной жизни? И не бедствовали как пытаются представит отдельные личности