Советская власть.
King Candy
Акула пера
5/24/2017, 7:04:49 PM
(Sorques @ 24-05-2017 - 17:12)
(Mamont @ 24-05-2017 - 12:11)
Ну так правильно
Помещики жили только рабским трудом крепостных
Когда народ разбежался от них - с чего им было жить хорошо? Ума и навыков торговли особых не было, ребята нищали и сливали свои поместья купцам (а купцы как нередко из крестьян были, чуть ли не бывшие крепостные этого барина)
(Mamont @ 24-05-2017 - 12:11)
Почему в целом? Скажите в среднем. Помещик хорошо крестьяне плохо. В среднем нормально.
Я уже давал в других темах, ссылки на источники статистики о купле продаже земли..к 1917, помещичьи владение стремительно сокращались и переходили в руки крестьян или купцов..Помните "Вишневый сад"? Это типичная история для начала 20 века..
Ну так правильно
Помещики жили только рабским трудом крепостных
Когда народ разбежался от них - с чего им было жить хорошо? Ума и навыков торговли особых не было, ребята нищали и сливали свои поместья купцам (а купцы как нередко из крестьян были, чуть ли не бывшие крепостные этого барина)
avp
Акула пера
5/24/2017, 7:14:01 PM
(alexalex83 @ 24-05-2017 - 11:49)
Почему-то люди, которым так хорошо жилось в России, совершили в 1917 году аж две революции.
Нынешняя власть - ребенок советской. Или сама советская власть- только перелицованная. Что вы хотите от людоедов?
Лучше скажите- почему вам не мила России до 1917 года?
В которой люди в целом жили лучше чем при совке..
Почему-то люди, которым так хорошо жилось в России, совершили в 1917 году аж две революции.
Sorques
Удален 5/24/2017, 7:16:20 PM
(King Candy @ 24-05-2017 - 17:04)
Эти тенденции были по всему миру, старые феодальные отношения разрушились и собственность перераспределялась среди более широких масс, а значит постепенно появлялся средний класс..вы к этому не пришли, так как большевики на этой волне захватили власть и создали еще более феодальную совдепию..
Ну так правильно
Помещики жили только рабским трудом крепостных
Когда народ разбежался от них - с чего им было жить хорошо? Ума и навыков торговли особых не было, ребята нищали и сливали свои поместья купцам (а купцы как нередко из крестьян были, чуть ли не бывшие крепостные этого барина)
Эти тенденции были по всему миру, старые феодальные отношения разрушились и собственность перераспределялась среди более широких масс, а значит постепенно появлялся средний класс..вы к этому не пришли, так как большевики на этой волне захватили власть и создали еще более феодальную совдепию..
PARAND
moderator
5/24/2017, 7:16:26 PM
(Sorques @ 24-05-2017 - 16:05)
(PARAND @ 24-05-2017 - 10:26)
Извините за букву?Все спешка.....
По поводу примуществ то я бы не согласился и вы это знаете.Да и поездки за рубеж куда захочу не для всех по карману))))))На пример чтоб сьездить в ту же Новую зеландию или Новую Каледонию куда я бы хотел сьездить мне лично не по карману...А в Европу ну раз сьездил ,два и все меня больше туда не тянет...это не мое!Это не для простых людей.
(PARAND @ 24-05-2017 - 10:26)
Sorgues....а чем вам мила сегодняшняя власть?Которая поросла коррупцией сверху до низу!Даже сами правители соглашаются с этим и призывают только я не пойму кого нас что ли, на борьбу с коррупцией!
Я вам уже писал, что в моем нике, нет буквы g и есть q..
Про власть я никогда не писал, а только про строй-режим-систему.."советская власть", это система-режим, а не некая временная группа или партия лиц во власти..
Милее тем, что могу ездить куда захочу, получать любую информацию со всего мира, выбирать занятие по своему усмотрению, ту а так же исчез дефицит и связанная с ним унизительная распределительная система.. недостатки безусловно есть, как и во всем, но их меньше в самой системе..
Извините за букву?Все спешка.....
По поводу примуществ то я бы не согласился и вы это знаете.Да и поездки за рубеж куда захочу не для всех по карману))))))На пример чтоб сьездить в ту же Новую зеландию или Новую Каледонию куда я бы хотел сьездить мне лично не по карману...А в Европу ну раз сьездил ,два и все меня больше туда не тянет...это не мое!Это не для простых людей.
avp
Акула пера
5/24/2017, 7:17:01 PM
(Sorques @ 24-05-2017 - 16:12)
(Mamont @ 24-05-2017 - 12:11)
Купцы или кулаки - мироеды чем лучше помещиков ?
(Mamont @ 24-05-2017 - 12:11)
Почему в целом? Скажите в среднем. Помещик хорошо крестьяне плохо. В среднем нормально.
Я уже давал в других темах, ссылки на источники статистики о купле продаже земли..к 1917, помещичьи владение стремительно сокращались и переходили в руки крестьян или купцов..Помните "Вишневый сад"? Это типичная история для начала 20 века..
Купцы или кулаки - мироеды чем лучше помещиков ?
Sorques
Удален 5/24/2017, 7:21:25 PM
(avp @ 24-05-2017 - 17:14)
А кто были эти люди, которые организовали революции? Несчастные и обездоленные или просто воспользовавшиеся проблемами в стране, ради достижения политических целей? Гангстер (банки грабил) и террорист Красин, который организовывал боевые группы, был обездоленным?
Почему-то люди, которым так хорошо жилось в России, совершили в 1917 году аж две революции.
А кто были эти люди, которые организовали революции? Несчастные и обездоленные или просто воспользовавшиеся проблемами в стране, ради достижения политических целей? Гангстер (банки грабил) и террорист Красин, который организовывал боевые группы, был обездоленным?
PARAND
moderator
5/24/2017, 7:24:36 PM
(avp @ 24-05-2017 - 17:14)
(alexalex83 @ 24-05-2017 - 11:49)
Не все люди хотели такой революции какая произошла,а мои родственники как я писал выше жили довольно не плохо!Хотя и были крестьяне потому что трудились на земле.
Вы же прекрасно знаете революцию делают одни,а к власти приходят другие...как у нас ее подхватили эмигранты ,одни приехали из Европы,а другие как Троцкий из Америки...Вот и сейчас кто мутит здесь на форуме все время выискивая плохое в России?Опять те же эмигранты прячась за рубежом за другими флагами раскачивая людей...
(alexalex83 @ 24-05-2017 - 11:49)
Нынешняя власть - ребенок советской. Или сама советская власть- только перелицованная. Что вы хотите от людоедов?
Лучше скажите- почему вам не мила России до 1917 года?
В которой люди в целом жили лучше чем при совке..
Почему-то люди, которым так хорошо жилось в России, совершили в 1917 году аж две революции.
Не все люди хотели такой революции какая произошла,а мои родственники как я писал выше жили довольно не плохо!Хотя и были крестьяне потому что трудились на земле.
Вы же прекрасно знаете революцию делают одни,а к власти приходят другие...как у нас ее подхватили эмигранты ,одни приехали из Европы,а другие как Троцкий из Америки...Вот и сейчас кто мутит здесь на форуме все время выискивая плохое в России?Опять те же эмигранты прячась за рубежом за другими флагами раскачивая людей...
Still Warm
Грандмастер
5/24/2017, 7:32:43 PM
(PARAND @ 24-05-2017 - 17:24)
Совсем недавно кто-то тут жаловался, в частности, на пенсию. Не помните кто?
Вот и сейчас кто мутит здесь на форуме все время выискивая плохое в России?Опять те же эмигранты прячась за рубежом за другими флагами раскачивая людей...
Совсем недавно кто-то тут жаловался, в частности, на пенсию. Не помните кто?
Sorques
Удален 5/24/2017, 7:35:28 PM
(avp @ 24-05-2017 - 17:17)
Все собственники плохие, только нищие белые и пушистые..речь о том, что земля переходила во владение большего количества населения..кулак, это не мироед, а трудолюбивый крестьянин, но для маргиналов он был конечно сволочью, за деньги заставлял работать, вместо того чтобы даром дать бабла..
PARAND
По поводу примуществ то я бы не согласился и вы это знаете.Да и поездки за рубеж куда захочу не для всех по карману))))))На пример чтоб сьездить в ту же Новую зеландию или Новую Каледонию куда я бы хотел сьездить мне лично не по карману...А в Европу ну раз сьездил ,два и все меня больше туда не тянет...это не мое!Это не для простых людей.
Это личные резоны..а мне в Новою Зеландию никак не хочется, а приятней на Адриатике или Бискайском заливе..а кто то из Финляндии не вылезает, как например ряд пользователей, хотя на мой взгляд там вообще нечего делать..то есть дело вкуса
Я не о предпочтениях и личных резонах, а о системе возможностей, которые не только связаны с поездками за границу...вы и я жили без свобод, которые имели даже африканцы..но да, зато 5-го и 20-го четко можно было получить пайку- корм..это унизительная жизнь..
Купцы или кулаки - мироеды чем лучше помещиков ?
Все собственники плохие, только нищие белые и пушистые..речь о том, что земля переходила во владение большего количества населения..кулак, это не мироед, а трудолюбивый крестьянин, но для маргиналов он был конечно сволочью, за деньги заставлял работать, вместо того чтобы даром дать бабла..
PARAND
По поводу примуществ то я бы не согласился и вы это знаете.Да и поездки за рубеж куда захочу не для всех по карману))))))На пример чтоб сьездить в ту же Новую зеландию или Новую Каледонию куда я бы хотел сьездить мне лично не по карману...А в Европу ну раз сьездил ,два и все меня больше туда не тянет...это не мое!Это не для простых людей.
Это личные резоны..а мне в Новою Зеландию никак не хочется, а приятней на Адриатике или Бискайском заливе..а кто то из Финляндии не вылезает, как например ряд пользователей, хотя на мой взгляд там вообще нечего делать..то есть дело вкуса
Я не о предпочтениях и личных резонах, а о системе возможностей, которые не только связаны с поездками за границу...вы и я жили без свобод, которые имели даже африканцы..но да, зато 5-го и 20-го четко можно было получить пайку- корм..это унизительная жизнь..
Sorques
Удален 5/24/2017, 7:40:36 PM
(Still Warm @ 24-05-2017 - 17:32)
(PARAND @ 24-05-2017 - 17:24)
У PARAND, очень развиты двойные стандарты, если он поливает чиновников и какие то недостатки, то это справедливо, но если тоже самое напишет кто то другой, то это уже русофобия..
Это кстати пример советского мышления..
(PARAND @ 24-05-2017 - 17:24)
Вот и сейчас кто мутит здесь на форуме все время выискивая плохое в России?Опять те же эмигранты прячась за рубежом за другими флагами раскачивая людей...
Совсем недавно кто-то тут жаловался, в частности, на пенсию. Не помните кто?
У PARAND, очень развиты двойные стандарты, если он поливает чиновников и какие то недостатки, то это справедливо, но если тоже самое напишет кто то другой, то это уже русофобия..
Это кстати пример советского мышления..
avp
Акула пера
5/24/2017, 7:52:07 PM
(Sorques @ 24-05-2017 - 17:21)
(avp @ 24-05-2017 - 17:14)
А люди были разные... Сталин, сын сапожника, из самых низов; Ленин - потомственный интеллигент; Красин - сын мелкого полицейского чиновника... Объединило их неприятие несправедливо устроенного российского общества.
(avp @ 24-05-2017 - 17:14)
Почему-то люди, которым так хорошо жилось в России, совершили в 1917 году аж две революции.
А кто были эти люди, которые организовали революции? Несчастные и обездоленные или просто воспользовавшиеся проблемами в стране, ради достижения политических целей? Гангстер (банки грабил) и террорист Красин, который организовывал боевые группы, был обездоленным?
А люди были разные... Сталин, сын сапожника, из самых низов; Ленин - потомственный интеллигент; Красин - сын мелкого полицейского чиновника... Объединило их неприятие несправедливо устроенного российского общества.
Still Warm
Грандмастер
5/24/2017, 7:57:40 PM
(Sorques @ 24-05-2017 - 17:40)
Не только. Только еврей может назвать другого еврея жидом и это не будет считаться оскорблением. ))
У PARAND, очень развиты двойные стандарты, если он поливает чиновников и какие то недостатки, то это справедливо, но если тоже самое напишет кто то другой, то это уже русофобия..
Это кстати пример советского мышления..
Не только. Только еврей может назвать другого еврея жидом и это не будет считаться оскорблением. ))
Sorques
Удален 5/24/2017, 8:00:56 PM
(avp @ 24-05-2017 - 17:52)
А может объединяло желание власти?
Разные, но я к тому, что затейники не голодали и несчастными и обездоленными не были..
А люди были разные... Сталин, сын сапожника, из самых низов; Ленин - потомственный интеллигент; Красин - сын мелкого полицейского чиновника... Объединило их неприятие несправедливо устроенного российского общества.
А может объединяло желание власти?
Разные, но я к тому, что затейники не голодали и несчастными и обездоленными не были..
avp
Акула пера
5/24/2017, 8:14:00 PM
(Sorques @ 24-05-2017 - 18:00)
(avp @ 24-05-2017 - 17:52)
В самом желании власти для осуществления своих идей нет ничего плохого. Еще раз повторюсь: "пламенные революционеры" были выходцами из самых разных социальных слоев с разными доходами. Какие перспективы у них были, скажем в промежуток между 1905-1917 гг? Виселица, расстрел, каторга, тюрьма, ссылка, в лучшем - случае - эмиграция.
(avp @ 24-05-2017 - 17:52)
А люди были разные... Сталин, сын сапожника, из самых низов; Ленин - потомственный интеллигент; Красин - сын мелкого полицейского чиновника... Объединило их неприятие несправедливо устроенного российского общества.
А может объединяло желание власти?
Разные, но я к тому, что затейники не голодали и несчастными и обездоленными не были..
В самом желании власти для осуществления своих идей нет ничего плохого. Еще раз повторюсь: "пламенные революционеры" были выходцами из самых разных социальных слоев с разными доходами. Какие перспективы у них были, скажем в промежуток между 1905-1917 гг? Виселица, расстрел, каторга, тюрьма, ссылка, в лучшем - случае - эмиграция.
Mamont
Акула пера
5/24/2017, 8:17:23 PM
(Sorques @ 24-05-2017 - 17:35)
(avp @ 24-05-2017 - 17:17)
Кто кому? Откуда только вспоминаются словечки барщина и оброк
А кто были эти люди, которые организовали революции? Несчастные и обездоленные или просто воспользовавшиеся проблемами в стране, ради достижения политических целей?
Большинство бойцов красной армии были обуты в лапти......хотя в принципе я с тобой согласен, и без революции всё бы утряслось, Да не получилось....
(avp @ 24-05-2017 - 17:17)
Купцы или кулаки - мироеды чем лучше помещиков ?
Все собственники плохие, только нищие белые и пушистые..речь о том, что земля переходила во владение большего количества населения..кулак, это не мироед, а трудолюбивый крестьянин, но для маргиналов он был конечно сволочью, за деньги заставлял работать, вместо того чтобы даром дать бабла..
Кто кому? Откуда только вспоминаются словечки барщина и оброк
А кто были эти люди, которые организовали революции? Несчастные и обездоленные или просто воспользовавшиеся проблемами в стране, ради достижения политических целей?
Большинство бойцов красной армии были обуты в лапти......хотя в принципе я с тобой согласен, и без революции всё бы утряслось, Да не получилось....
avp
Акула пера
5/24/2017, 8:26:01 PM
(Mamont @ 24-05-2017 - 18:17)
(Sorques @ 24-05-2017 - 17:35)
(avp @ 24-05-2017 - 17:17)
Словарь синонимов:
Кулак, торгаш, живоглот, живодер, мироед, кровопийца, ростовщик, булыня, булыч, вампир, эксплуататор.
(Sorques @ 24-05-2017 - 17:35)
(avp @ 24-05-2017 - 17:17)
Купцы или кулаки - мироеды чем лучше помещиков ?
Все собственники плохие, только нищие белые и пушистые..речь о том, что земля переходила во владение большего количества населения..кулак, это не мироед, а трудолюбивый крестьянин, но для маргиналов он был конечно сволочью, за деньги заставлял работать, вместо того чтобы даром дать бабла..
Кто кому? Откуда только вспоминаются словечки барщина и оброк
Словарь синонимов:
Кулак, торгаш, живоглот, живодер, мироед, кровопийца, ростовщик, булыня, булыч, вампир, эксплуататор.
Still Warm
Грандмастер
5/24/2017, 8:29:32 PM
(avp @ 24-05-2017 - 18:26)
Ссылку бы увидеть на этот словарь? Слишком уж явные политические уши из него торчат.
Словарь синонимов:
Кулак, торгаш, живоглот, живодер, мироед, кровопийца, ростовщик, булыня, булыч, вампир, эксплуататор.
Ссылку бы увидеть на этот словарь? Слишком уж явные политические уши из него торчат.
King Candy
Акула пера
5/24/2017, 8:52:17 PM
(Sorques @ 24-05-2017 - 18:16)
(King Candy @ 24-05-2017 - 17:04)
Был откат обратно в рабовладельчество. По крайней мере, до смерти Сталина страна жила как при Фараоне
Млечин верно сказал в одной передаче о революции - страна в 17-м получила огномную, практически неограниченную свободу - и не справилась с ней.
Пошло гуляй-поле, бандитизм, Махновщина - и люди (очень многие) - встали на сторону большевиков, как единственной на тот момент власти, обещавшей навести реальный порядок
Только это оказалось слишком "жесткая рука"
(King Candy @ 24-05-2017 - 17:04)
Ну так правильно
Помещики жили только рабским трудом крепостных
Когда народ разбежался от них - с чего им было жить хорошо? Ума и навыков торговли особых не было, ребята нищали и сливали свои поместья купцам (а купцы как нередко из крестьян были, чуть ли не бывшие крепостные этого барина)
Эти тенденции были по всему миру, старые феодальные отношения разрушились и собственность перераспределялась среди более широких масс, а значит постепенно появлялся средний класс..вы к этому не пришли, так как большевики на этой волне захватили власть и создали еще более феодальную совдепию..
Был откат обратно в рабовладельчество. По крайней мере, до смерти Сталина страна жила как при Фараоне
Млечин верно сказал в одной передаче о революции - страна в 17-м получила огномную, практически неограниченную свободу - и не справилась с ней.
Пошло гуляй-поле, бандитизм, Махновщина - и люди (очень многие) - встали на сторону большевиков, как единственной на тот момент власти, обещавшей навести реальный порядок
Только это оказалось слишком "жесткая рука"
King Candy
Акула пера
5/24/2017, 8:54:01 PM
(avp @ 24-05-2017 - 18:52)
(Sorques @ 24-05-2017 - 17:21)
(avp @ 24-05-2017 - 17:14)
И поэтому они стали террористами
Не забываем, что это была ТЕРРОРИСТИЧЕСКАЯ организация. ВКП(б)
(Sorques @ 24-05-2017 - 17:21)
(avp @ 24-05-2017 - 17:14)
Почему-то люди, которым так хорошо жилось в России, совершили в 1917 году аж две революции.
А кто были эти люди, которые организовали революции? Несчастные и обездоленные или просто воспользовавшиеся проблемами в стране, ради достижения политических целей? Гангстер (банки грабил) и террорист Красин, который организовывал боевые группы, был обездоленным?
А люди были разные... Сталин, сын сапожника, из самых низов; Ленин - потомственный интеллигент; Красин - сын мелкого полицейского чиновника... Объединило их неприятие несправедливо устроенного российского общества.
И поэтому они стали террористами
Не забываем, что это была ТЕРРОРИСТИЧЕСКАЯ организация. ВКП(б)
avp
Акула пера
5/24/2017, 8:56:01 PM
(Still Warm @ 24-05-2017 - 18:29)
(avp @ 24-05-2017 - 18:26)
Словарь русских синонимов и сходных по смыслу выражений.
Автор Н. Абрамов.
Печатное издание М.: Русские словари, 1999.
© Электронная версия, «ГРАМОТА.РУ», 2002.
(avp @ 24-05-2017 - 18:26)
Словарь синонимов:
Кулак, торгаш, живоглот, живодер, мироед, кровопийца, ростовщик, булыня, булыч, вампир, эксплуататор.
Ссылку бы увидеть на этот словарь? Слишком уж явные политические уши из него торчат.
Словарь русских синонимов и сходных по смыслу выражений.
Автор Н. Абрамов.
Печатное издание М.: Русские словари, 1999.
© Электронная версия, «ГРАМОТА.РУ», 2002.