Социализм или Буржуазия-бывает 100%?

(PARAND @ 04-05-2020 - 11:47)
!Сорквес везде своя мафия и вы все время утрируете...не хочете ,ленитесь и так далее одна отговорка!!!
И это по вашему рынок?
Мы о разном.. Вы о частностях, а я о системе..у вас к торговле в Лихтенштейне есть претензии? А к торговле, в Австралии?
Для вас же все барыги, кто не сам продает плоды, своего труда, а это невозможно технически никогда.
Мы об этом, а не одной стране..

(Sorques @ 04-05-2020 - 22:55)
(de loin @ 04-05-2020 - 15:50)
(Sorques @ 03-05-2020 - 23:11)
Сергей.. Где ты наслушался легенд и мифов о капитализме? Я понимаю Паранд на них вырос и они ему дороги как память, я их помню.. Смеялся даже в школе.. Но ты моложе, где ты их набрался?
Капитализма 19 века, нет уже давно в развитых странах.. Сейчас капитализм, это социальное государство прежде всего.. Смотря что Вы понимаете под социальным государством. Социальным для кого? Для основной массы граждан..
Тогда получается, что большинство стран мира не являются капиталистическими в современном понимании?
А в связи с чем и когда в кап. странах появилась и стала реализовываться идея социального государства?

Социальное государство - Швеция. У меня много знакомых среди профессуры Уппсалы, которые все «розовые». Они формировались в социальном государстве. Пока в Швеции жили шведы, - все было отлично. Пока не началось нашествие бедных и убогих мусульман, покупающих товары в магазине NK, аналог ГУМа в Москве или Хэрродса в Лондоне. Они же бедные, и профессора платят по 50-70 процентов налогов чтобы эти сирые и убогие могли покупать своим деткам курточки от Монклера. И теперь молодежь задает неудобные в социальной толерантной Швеции вопросы: а почему так? А в социальной Норвегии возник Брейвик.
Штаты не социальная страна, тебе не дадут умереть с голода, если сам не захочешь. Работы много, но нужно пахать. Хотя после розового Обамки и странноватого чудака Трампа все пошло как-то не так. Хорошо что Колорадщина консервативный штат, с этой заразой у нас тьфу-тьфу спокойно. А в тусовочном Нью-Йорке реальный кошмар. Когда весь это бред закончится, многое должно измениться, прежде всего в сознании людей.
И еще не могу понять одного: в качестве эффективного антисептического средства используют УФ-лампы, кварцевые лампы традиционные дезинфекторы. Почему сейчас о них ничего не слышно? Или слишком дешево, не удастся баблосиков срубить?

(de loin @ 04-05-2020 - 23:11)
Тогда получается, что большинство стран мира не являются капиталистическими в современном понимании?
Являются на 100%..социальное государство никак не влияет на рыночные отношения.. Наоборот..увеличивают потребление, за счет большего количества потребителей..
А в связи с чем и когда в кап. странах появилась и стала реализовываться идея социального государства?
Электорат-выборы.. Ну и потребление, как я писал выше..
Все прагматично..

(kempentai @ 04-05-2020 - 23:17)
. И теперь молодежь задает неудобные в социальной толерантной Швеции вопросы: а почему так? В середине 70-х, при Улофе Пальме верхняя планка налоговой ставки достигла 85- 90%...то есть достаточно давно..
Сейчас в Швеции, верхняя планка 56%..не так уж и много.. Но крупный бизнес уходит из Скандинавии..

Добавьте еще коммунальные налоги. В профессорской Уппсале они очень немалые. Хотя Уппсала - это какой-то заповедник умных образованных людей, живущих в своем мире.
Из Скандинавских стран самая «крутая» нынче Норвегия, за счет природных энергоресурсов. В сочетании с протестантской этикой получается неплохо, деньги на тратят на распилочные проекты, а вкладывают в будущее. Помнят как бедно жили и сделали выводы. Но цены заоблачные.

(Sorques @ 04-05-2020 - 23:21)
(de loin @ 04-05-2020 - 23:11)
Тогда получается, что большинство стран мира не являются капиталистическими в современном понимании? Являются на 100%..социальное государство никак не влияет на рыночные отношения.. Наоборот..увеличивают потребление, за счет большего количества потребителей..
А в связи с чем и когда в кап. странах появилась и стала реализовываться идея социального государства?Электорат-выборы.. Ну и потребление, как я писал выше..
Все прагматично..
Я имел ввиду, что большинство кап. стран нельзя назвать социальными государствами.
Причём тут выборы и электорат? Речь не об обещалках. За 30 лет в европейских странах граждане лишились того, что имели раньше.
Когда был удалён СССР, отпала необходимость конкурировать по социалке, что дало возможность всё более сокращать издержки за счёт работников.

Все эти марксистские -измы давно устарели. Бредовая идея социализма-коммунизма давно себя изжила. Социализм - это немецкая выдумка, пригодная только для народа, у которого порядок (орднунг) заложен на генетическом уровне. Иначе все получается через пень колоду. А коммунизм - плод еврейского жулика Маркса, который идеи иудаизма (пришествие Мессии) экстраполировал на пролетариат. Нашел наивного и честного богатого немца Энгельса и за его счет неплохо паразитировал всю свою жизнь.

(PARAND @ 03-05-2020 - 23:03)
А вот социализм он более человечный
Особенно ГУЛАГ.

(seksemulo @ 31-01-2024 - 21:52)
(PARAND @ 03-05-2020 - 23:03)
А вот социализм он более человечный Особенно ГУЛАГ.
Так ГУЛАГ есть везде, даже в Люксембурге мне показывали тюрьму

(srg2003 @ 31-01-2024 - 23:15)
(seksemulo @ 31-01-2024 - 21:52)
(PARAND @ 03-05-2020 - 23:03)
А вот социализм он более человечный Особенно ГУЛАГ. Так ГУЛАГ есть везде, даже в Люксембурге мне показывали тюрьму
осталось сравнить количество заключённых и не законно осужденных в ГУЛАГе сталинских времён и Люксембургской тюрьме.

(lozdok @ 31-01-2024 - 23:36)
(srg2003 @ 31-01-2024 - 23:15)
(seksemulo @ 31-01-2024 - 21:52)
Особенно ГУЛАГ. Так ГУЛАГ есть везде, даже в Люксембурге мне показывали тюрьму осталось сравнить количество заключённых и не законно осужденных в ГУЛАГе сталинских времён и Люксембургской тюрьме.
Сравнивайте, только не забудьте рассчитать пропорцию, т.к. Люксембург это примерно район области с ПГТ райцентром по площади и населению.
Давайте сравним со "светочем свободы и демократии" США, при примерно сопоставимом населении, в СССР общее количество заключенных в лагерях и колониях 1196 тысяч в 1937 году, а в США 2200 человек, Как так получилось, что в демократичных США заключенных почти в 2 раза больше, чем в СССР в годы пика репрессий ?

(Т-90 @ 03-05-2020 - 22:14)
Взять США-там кричат они 100% капиталисты-ГДЕ 100%???

в кап странах все рядовые граждане это и есть капиталисты.
Могут продавать свою собственность (включая свой труд, включая право создавать предприятия) другим гражданам, могут покупать акции (средства производства).


И почему Социализм с рыночным уклоном-это бред?

потому что Социализм основан на идее коммунизма, о запрете частного предпринимательства.

Те же "артели" совковые это обычные государственно- зависимые убожества, т.к. все ресурсы и земля и электричество были "государственные".

Разрешение "на рыночный уклон в прямом смысле" равен капитализму.

Вот это я другими словами и пишу!
В Китае нет слово Барыга!
А Китай себя считает социолистическом!

Когда мне говорят что либо 100% капитализм-Либо 100% социализм-это в помойку мнение-это утопие!
Он всегда совмещен!
Самый хороший способ совместить капитализм с социализмом!

у человечества в целом все же такое капиталистическое
нутро или даже рабовладельческое - каждый бы хотел робота,
который за него много чего делал....но пока в основном
бытовая техника и не более того :)