Собачье сердце

(efv @ 31.07.2016 - время: 19:53)
Где это я писал, что мне симпатичен Шариков? Найдете?

Мы с вами, несколько месяцев назад, об этом персонаже беседовали..я ссылки на посты не сохранял, поэтому пусть будет что не говорили..

А с чего Вы вдруг решили, что здесь про торжество Хама? Потому что Вам так кажется и потому что это общераспостранненная (или навязанная) точка зрения? Надо смотреть иногда что пролезает в произведение автора помимо его воли.
И что пролезло? Быдло, в котором нужно разглядеть человека тонкой душевной организацией?

Я мчитаю что быдло нужно поднимать и воспитывать, вот как тут про русский народ некоторые убиваются. И совершенно верно указывают что верхи не хотят, чтобы народ вылез из состояния быдла. Полная аналогия с Преображенским.
Быдло перевоспитать невозможно, об этом и произведение Булгакова, Клим Чугункин вылезет всегда в таком человеке..Быдло, можно и нужно держать на расстоянии или ограничивать его в действиях..
Добавлю, что быдло бывает среди людей любого материального достатка..

Безумный Иван Мультипостинг исправь.

Вообще быдлизм, это агрессивное поведенческое хамство и невежество..наверное так..

(Nika-hl @ 31.07.2016 - время: 22:11)
Конкретно на тот, что вы цитируете)
Я много чего цитирую Если не сложно - озвучьте вопрос

(Sorques @ 31.07.2016 - время: 22:18)
Вообще быдлизм, это агрессивное поведенческое хамство и невежество..наверное так..
Плюс к этому:
По возвращении, на какой-то Софьин выпад, мама Петрова очень спокойно
сказала:
- Ты, Софья, худо жила в детстве.
Софья изваяла осанку с гордо поднятой головой.
- Да, мы жили бедно.
- Бедность, богатство - в конечном счете это лишь свойство характера:
ты жила худо, потому что в вашей семье бездарность была возведена в высшую
нравственную категорию.©
Р.Погодин "Дверь"

Т.е. быдло - это часть общества, где невежество, бездарность, хамство возведено в ранг высшей нравственной категории

(dedO'K @ 30.07.2016 - время: 18:30)
В романе только один "представитель пролетариата"- Клим Чугункин....
Я тоже не люблю пролетариат, наемную силу, хоть военных, хоть мирных специальностей, по образу жизни, скорее, вольную шпану, нежели людей слова и дела.
Это у вас снобизм, батенька! Не любите наемную силу...А ничего, что как раз наемные рабочие пекут для вас хлеб, лепят и продают котлеты, шьют одежду, которую другие наемники - продавцы предлагают вам в универсаме. Наемники в погонах , худо-бедно, защищают вас от бандитского беспредела и охраняют границы.
А вам , конечно, ближе по духу люди свободных профессий - поэты, художники, музыканты? Ну и, видимо, далекие от пролетариата персоны вроде сахарозаводчиков, крупных бизнесменов, олигархов? Хотя они тоже скорее станут говорить о деле, нежели философствовать о путях развития балета.

Автор "Капитала" изменил латинское понятие "пролетарий", наделив его смыслом как касту, лишенную всего и вынужденную продавать свой труд. И вывел из этого формулу, что именно пролетарий и есть движущая сила любого бунта вплоть до революции.
Но свой труд продают все -и рабочие, и "белые воротнички".

По теме: сегодня профессор Преображенский считался бы индивидуальным предпринимателем медицинского профиля. Имел бы патент на право работы на дому. О его семи комнатах рассуждать не стоит. Человек он был зажиточный, жил по средствам. Нынче хоромы имеют и побольше всякие звезды и звездоски шоу-бизнеса.

(Юлий Северенко @ 31.07.2016 - время: 23:08)
(dedO'K @ 31.07.2016 - время: 22:05)
в республике, где властью является гражданин. Ну да. В совдепии властью всегда являлся гражданин. Определенный гражданин.
Гражданин начальник
Юлий, не надо дешевых понтов с малолетки. Гражданин начальник в допросной делюгу шьет гражданину подозреваемому, потому как не товарищи они друг другу, не друзья и не братья, находясь по разные стороны закона.
А вот товарищ твой, избранный депутатом, такой же гражданин, как и ты, мало того, это ты ему начальник, а не он тебе, ежели по закону.
А так ты ему ближний, которого любишь, как самого себя, и ненавидишь так же.

(dedO'K @ 31.07.2016 - время: 22:57)
А вот товарищ твой, избранный депутатом, такой же гражданин, как и ты, мало того, это ты ему начальник, а не он тебе, ежели по закону.
Это ежели по закону
А в стране, где беззаконие ставится в ранг высшего законодательства, честность становиться так же наказуема, как в нормальных странах преступление

(ps2000 @ 31.07.2016 - время: 21:21)
(Nika-hl @ 31.07.2016 - время: 20:45)
В таком случае не стоит уравниловкой заниматься. Они быдло, ибо интеллигенцию смели. А интеллигенция не есть быдло, потому, что существо, как ты тут нам написал , чуть ли не святая вся напрочь)) Вам вроде как объяснили, что быдловость - это внесоциальная категория. Это состояние души.
Писать в подъезде, пукать прилюдно, материться при дамах, не уступать место пожилым и т.д. - это и есть признаки быдла
Странно. Немцы прилюдно пукающие и японцы, не уступающие место это быдло?

(dogfred @ 31.07.2016 - время: 23:41)
В романе только один "представитель пролетариата"- Клим Чугункин....
Я тоже не люблю пролетариат, наемную силу, хоть военных, хоть мирных специальностей, по образу жизни, скорее, вольную шпану, нежели людей слова и дела. Это у вас снобизм, батенька! Не любите наемную силу...А ничего, что как раз наемные рабочие пекут для вас хлеб, лепят и продают котлеты, шьют одежду, которую другие наемники - продавцы предлагают вам в универсаме. Наемники в погонах , худо-бедно, защищают вас от бандитского беспредела и охраняют границы.
А вам , конечно, ближе по духу люди свободных профессий - поэты, художники, музыканты? Ну и, видимо, далекие от пролетариата персоны вроде сахарозаводчиков, крупных бизнесменов, олигархов? Хотя они тоже скорее станут говорить о деле, нежели философствовать о путях развития балета.

Автор "Капитала" изменил латинское понятие "пролетарий", наделив его смыслом как касту, лишенную всего и вынужденную продавать свой труд. И вывел из этого формулу, что именно пролетарий и есть движущая сила любого бунта вплоть до революции.
Но свой труд продают все -и рабочие, и "белые воротнички".

По теме: сегодня профессор Преображенский считался бы индивидуальным предпринимателем медицинского профиля. Имел бы патент на право работы на дому. О его семи комнатах рассуждать не стоит. Человек он был зажиточный, жил по средствам. Нынче хоромы имеют и побольше всякие звезды и звездоски шоу-бизнеса.
Странные вещи вы говорите. Хороший хлеб пекут пекари, хорошие котлеты делают повара и кулинары, хорошую одежду шьют портные, любящие свое дело. И я тоже умею это делать. Хоть и не пролетарий.
А пролетариат ищет, где ему больше заплатят за меньшую работу и ненавидит классовой ненавистью эксплуататоров, которые не хотят платить того, что они, пролетариат, в смысле, заслуживают. А еще ненавидит быдло, которое работает на эксплуататоров за зарплату, которая недостойна пролетариата. И еще ненавидит торговцев, которые сбывают им товар по цене, которого он, товар, не заслуживает. И еще ненавидит ментов за их беспредел. И еще много чего ненавидят через классовое чутье. Потому как бедный пролетариат готовы заэксплуатировать все, кому не лень, но пролетариат борется с гнусной эксплуатацией всеми возможными способами, отдаваясь в эксплуатацию вынужденно, с тактическими целями.
Да. Я не люблю пролетариат.

(Юлий Северенко @ 01.08.2016 - время: 00:03)
(dedO'K @ 31.07.2016 - время: 22:57)
А вот товарищ твой, избранный депутатом, такой же гражданин, как и ты, мало того, это ты ему начальник, а не он тебе, ежели по закону. Это ежели по закону
А в стране, где беззаконие ставится в ранг высшего законодательства, честность становиться так же наказуема, как в нормальных странах преступление
Хочешь жить в невинности беззакония- не плачь о законе и не ищи виноватых. И не ищи оправдание своей нечестивости в нечестивости других, на которых смотришь СВОИМИ глазами, во исполнение СВОЕГО помысла, слова и дела во славу Господа Бога СВОЕГО.
Ближнего ненавидит человек только как самого себя и никак иначе.

(Sorques @ 31.07.2016 - время: 22:11)
1. Мы с вами, несколько месяцев назад, об этом персонаже беседовали..я ссылки на посты не сохранял, поэтому пусть будет что не говорили..

2. И что пролезло? Быдло, в котором нужно разглядеть человека тонкой душевной организацией?
3. Быдло перевоспитать невозможно, об этом и произведение Булгакова, Клим Чугункин вылезет всегда в таком человеке..Быдло, можно и нужно держать на расстоянии или ограничивать его в действиях..
Добавлю, что быдло бывает среди людей любого материального достатка..
1. Мы действительно обсуждали этот вопрос, но симпатий к Шарикову я никогда не испытывал
2. Пролезло то, что Преображенский трусливо убил человека, когда тот стал задавать неудобные вопросы.
3. Почему невозможно? Разве нельзя назвать быдлом неграмотных крестьян, которые обучались на всяких всеобучах и рабфаках?

(efv @ 31.07.2016 - время: 23:34)
1. Мы действительно обсуждали этот вопрос, но симпатий к Шарикову я никогда не испытывал

Мне сейчас лень искать..но вы же знаете, что я никогда ничего не выдумываю..

3. Почему невозможно? Разве нельзя назвать быдлом неграмотных крестьян, которые обучались на всяких всеобучах и рабфаках?
Если они агрессивно навязывали свое невежество и манеры, то можно..но тех кто этого не делал, нельзя..так понятно?

(Sorques @ 31.07.2016 - время: 23:42)
Мне сейчас лень искать..но вы же знаете, что я никогда ничего не выдумываю..
Ну попробуйте найти. Хотя это не реально. Вам это показалось из-за того, что я Преображенскому не симпатизирую. Значит как бы автоматически должен симпатизировать Шарикову. А это не так.

(Лузга @ 31.07.2016 - время: 20:03)
Так что скажите за это "спасибо" диссидентам тех лет, а не энкавэдешникам..
Т.е. это диссиденты виноваты, что в течение 40 лет!!!! роман так и не был опубликован? Сами-то понимаете, что пишете?

(Юлий Северенко @ 31.07.2016 - время: 20:40)
(Nika-hl @ 31.07.2016 - время: 20:37)
(Юлий Северенко @ 31.07.2016 - время: 20:24)
Шариков - олицетворение той быдлячьей части пролетариата, на которую в своей игре в политику поставили большевики, и на которую опирались в своей сраной рэволюции.
Нормальную часть общества - крестьяне-хозяйственники, рабочие-мастеровые, интеллигенция была большей частью уничтожена большевистскими гнидами, частью рассеяна по концлагерям, частью развращена и превращена в такое же гнусное люмпен-быдло То есть, если ты по независящим от тебя причинам не получил образование ( а скорее всего именно благодаря "нормальной части общества" из т.н интеллигенции, то ты есть быдло. А когда тебя этот интеллигент совершенно не смущаясь своим интеллигентским налетом пытает и отправляет на дыбу, а чаще делает это сам, т.е лично, то он не есть быдло. Ибо налет не слетит? Быдло - не есть материальное положение человека. Быдло - это состояние моральное, состояние души.
Быдлом так же может быть и достаточно образованный человек, с тремя дипломами во лбу.
Согласно Вашему предыдущему посту быдло для Вас это отсутствие собственности.

(dedO'K @ 31.07.2016 - время: 22:46)
(King Candy @ 31.07.2016 - время: 22:24)
(dedO'K @ 31.07.2016 - время: 22:05)
А при чем тут критерии? Это Швондер, чтоли, парит в высотах духа или секретарша из домкома, готовая лечь под Шарикова за жалование, или Борменталь, раз'яренным самцом кинувшийся на Шарикова?

Или Преображенский, грохнувший человека без зазрения совести, потому как он, видите ли, не "милейший Шарик", а фактически перессав за то, что будет держать ответ за свою двуличность? Шариков для профессора - не человек. Он остается псом в понимании этих ученых, и они, наглотавшись проблем с ним, просто возвращают ему его естественный биологический облик


Социальная мораль тут простая - эволюция должна пройти естественным путем - и не могут животные (по сути), совершив революцию и убив своих творцов, сделаться полноценными людьми.Вообще то, профессор не творец, а рука Творца, а уж роль "карающего меча правосудия" он сам на себя взял...
Про "руку творца" в книге и фильме ни слова.

Профессор судя по всему убежденный атеист (иначе не ставил бы подобные "сатанинские" опыты)


И не надо пожалуйста каждый пост комментировать своей "божественной ахинеей", перевирая мысль оппонента