Собачье сердце
Юлий Северенко
Удален 7/31/2016, 10:42:18 PM
(Лузга @ 31.07.2016 - время: 20:33)
Люмпен. Шваль, отброс, мразь.
Дословно не помню, отрывок разговора Филип Филипыча и шарикова:
А кто же вы, пролетарий?
Да уж не буржуй.©
Простите, но какой же Клим Чугункин (инстинкты которого проявились в Шарике) протетарий-то?!
Люмпен. Шваль, отброс, мразь.
Дословно не помню, отрывок разговора Филип Филипыча и шарикова:
А кто же вы, пролетарий?
Да уж не буржуй.©
Лузга
Грандмастер
7/31/2016, 10:45:23 PM
(Безумный Иван @ 01.08.2016 - время: 00:21)
(ps2000 @ 31.07.2016 - время: 18:38)
Иван, можно я вам по секрету один умый вещь скажу? Капитализм (в современной его формации) отличался принципиально от советской модели социализма (есть и другие) только одним - при капитализме прибавочный процент прикарманивает владелец средств производства (барыга по-вашему), а в Союзе прибавочный процент брало себе государство (откуда и появлялись все блага в СССР в виде бесплатных общественных фондов потребления)
предвидя возражения скажу, что я говорю о принципиальной разнице, а не внешних отличиях или разном устройстве чего либо, имевшегося в этих системах. Т.е и там и там был капитализм, просто в СССР он был антикапитализмом - капитализм он такой, может и на такие выкрутасы..
(ps2000 @ 31.07.2016 - время: 18:38)
Барыга то он - барыга, но создал компанию и дал работу почти 30 тыс. работников.
Так что сложно сравнивать его пользу и пользу таких как профессора медицины.
Каждый в своем. Вы станки налаживаете, кто-то барыжит, причем наваривая на Вашей работе.
Или Вы без барыги, который Ваш труд продает обходитесь?
Капитализм это общество где правят барыги. Как мне без барыг обойтись? Никак. Вот я потому и за социализм, общество без барыг.
Иван, можно я вам по секрету один умый вещь скажу? Капитализм (в современной его формации) отличался принципиально от советской модели социализма (есть и другие) только одним - при капитализме прибавочный процент прикарманивает владелец средств производства (барыга по-вашему), а в Союзе прибавочный процент брало себе государство (откуда и появлялись все блага в СССР в виде бесплатных общественных фондов потребления)
предвидя возражения скажу, что я говорю о принципиальной разнице, а не внешних отличиях или разном устройстве чего либо, имевшегося в этих системах. Т.е и там и там был капитализм, просто в СССР он был антикапитализмом - капитализм он такой, может и на такие выкрутасы..
Nika-hl
moderator
7/31/2016, 10:45:39 PM
(Юлий Северенко @ 31.07.2016 - время: 20:40)
Быдло - это состояние моральное, состояние души.
Быдлом так же может быть и достаточно образованный человек, с тремя дипломами во лбу. В таком случае не стоит уравниловкой заниматься. Они быдло, ибо интеллигенцию смели. А интеллигенция не есть быдло, потому, что существо, как ты тут нам написал , чуть ли не святая вся напрочь))
Быдло - это состояние моральное, состояние души.
Быдлом так же может быть и достаточно образованный человек, с тремя дипломами во лбу. В таком случае не стоит уравниловкой заниматься. Они быдло, ибо интеллигенцию смели. А интеллигенция не есть быдло, потому, что существо, как ты тут нам написал , чуть ли не святая вся напрочь))
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
evgen170361
Удален 7/31/2016, 10:46:13 PM
(dedO'K @ 31.07.2016 - время: 17:48)
....воот.И мы до сих пор расхлебываем кашу,заваренную в свое время такими молниеносными карьеристами.
Сделавший молниеносную карьеру, между прочим, от бродячей собаки с гипофизом и семенниками рецедивиста и алкоголика до начальника подотдела Коммунхоза.
....воот.И мы до сих пор расхлебываем кашу,заваренную в свое время такими молниеносными карьеристами.
Юлий Северенко
Удален 7/31/2016, 10:47:16 PM
(Безумный Иван @ 31.07.2016 - время: 20:30)
Противоречите сами себе.
Как может быть НОРМАЛЬНЫЙ крестьянин или рабочий БЕЗ СОБСТВЕННОСТИ?
Бомжи что ли?
У них эта собственность появилась позже - при "большевистской раздаче" украденного и отнятого у НОРМАЛЬНЫХ людей имущества. Ненадолго правда. Все равно - пропили почти все.
Помните:
-Да у них вовсе нет галош.
-Нет, у них теперь есть галоши. И это галоши МОИ, которые пропали у меня из передней в 17-ом.©
А что было только быдлячая часть пролетариата и нормальные собственники? А разве не было нормальных рабочих и крестьян без собственности?
Противоречите сами себе.
Как может быть НОРМАЛЬНЫЙ крестьянин или рабочий БЕЗ СОБСТВЕННОСТИ?
Бомжи что ли?
У них эта собственность появилась позже - при "большевистской раздаче" украденного и отнятого у НОРМАЛЬНЫХ людей имущества. Ненадолго правда. Все равно - пропили почти все.
Помните:
-Да у них вовсе нет галош.
-Нет, у них теперь есть галоши. И это галоши МОИ, которые пропали у меня из передней в 17-ом.©
muse 55
Грандмастер
7/31/2016, 10:47:32 PM
(Юлий Северенко @ 31.07.2016 - время: 20:42)
(Лузга @ 31.07.2016 - время: 20:33)
Ну и какие у вас определения для человека , пошедшего на убийство , ради жилплощади ?
(Лузга @ 31.07.2016 - время: 20:33)
Простите, но какой же Клим Чугункин (инстинкты которого проявились в Шарике) протетарий-то?!
Люмпен. Шваль, отброс, мразь.
Ну и какие у вас определения для человека , пошедшего на убийство , ради жилплощади ?
dedO"K
Акула пера
7/31/2016, 10:49:23 PM
(Юлий Северенко @ 31.07.2016 - время: 21:24)
А для кого, тогда, по вашему, строили храмы на оккупированных территориях гитлеровцы, к кому проникновенно обратился бывший семинарист И.В.Сталин: "братия и сестры", ради кого воскресла Патриархия?
По итогам переписи 1932 года "верующих" было более половины в крупных городах и более 70%- на селе. И это только те, кто об'явил об этом открыто. 80% из них- Православная Русь.
Соотношение изменилось только к концу пятидесятых годов, когда выросла безотцовщина и сиротщина "детей войны", воспитанная в мощной системе интернатов и дет.домов, влившаяся в такое же сообщество "детей первой мировой и гражданской".
Шариков - олицетворение той быдлячьей части пролетариата, на которую в своей игре в политику поставили большевики, и на которую опирались в своей сраной рэволюции.
Нормальную часть общества - крестьяне-хозяйственники, рабочие-мастеровые, интеллигенция была большей частью уничтожена большевистскими гнидами, частью рассеяна по концлагерям, частью развращена и превращена в такое же гнусное люмпен-быдло
А для кого, тогда, по вашему, строили храмы на оккупированных территориях гитлеровцы, к кому проникновенно обратился бывший семинарист И.В.Сталин: "братия и сестры", ради кого воскресла Патриархия?
По итогам переписи 1932 года "верующих" было более половины в крупных городах и более 70%- на селе. И это только те, кто об'явил об этом открыто. 80% из них- Православная Русь.
Соотношение изменилось только к концу пятидесятых годов, когда выросла безотцовщина и сиротщина "детей войны", воспитанная в мощной системе интернатов и дет.домов, влившаяся в такое же сообщество "детей первой мировой и гражданской".
Юлий Северенко
Удален 7/31/2016, 10:49:27 PM
(Nika-hl @ 31.07.2016 - время: 20:45)
(Юлий Северенко @ 31.07.2016 - время: 20:40)
Никакое быдло не "смело" интеллигенцию. Их смели упыри Бланки-Бронштейны-Джугашвили. Руками этого самого быдла
(Юлий Северенко @ 31.07.2016 - время: 20:40)
Быдло - это состояние моральное, состояние души.
Быдлом так же может быть и достаточно образованный человек, с тремя дипломами во лбу.
В таком случае не стоит уравниловкой заниматься. Они быдло, ибо интеллигенцию смели. А интеллигенция не есть быдло, потому, что существо, как ты тут нам написал , чуть ли не святая вся напрочь))
Никакое быдло не "смело" интеллигенцию. Их смели упыри Бланки-Бронштейны-Джугашвили. Руками этого самого быдла
Лузга
Грандмастер
7/31/2016, 10:50:51 PM
(Юлий Северенко @ 01.08.2016 - время: 00:42)
(Лузга @ 31.07.2016 - время: 20:33)
Вот именно - даже ваш разлюбезный профессор и тот подтверждает, что Чугункин, в которого Шарик превратился при полном попустительстве сто стороны учёных, ни какой не пролетарий. Посмотрите этот момент, а лучше прочтите у Булгакова - там всё немного другое, поскольку фильм про горбачёвскую перестройку, а повесть про 20-е..
(Лузга @ 31.07.2016 - время: 20:33)
Простите, но какой же Клим Чугункин (инстинкты которого проявились в Шарике) протетарий-то?!
Люмпен. Шваль, отброс, мразь.
Дословно не помню, отрывок разговора Филип Филипыча и шарикова:
А кто же вы, пролетарий?
Да уж не буржуй.©
Вот именно - даже ваш разлюбезный профессор и тот подтверждает, что Чугункин, в которого Шарик превратился при полном попустительстве сто стороны учёных, ни какой не пролетарий. Посмотрите этот момент, а лучше прочтите у Булгакова - там всё немного другое, поскольку фильм про горбачёвскую перестройку, а повесть про 20-е..
muse 55
Грандмастер
7/31/2016, 10:53:00 PM
(Юлий Северенко @ 31.07.2016 - время: 20:47)
Практически все квартиры рабочих при царизме были съемными...Если , конечно, они не жили в своем доме , которых в Петрограде практически не было. В маленьких городах были. Например в Сестрорецке...
Противоречите сами себе.
Как может быть НОРМАЛЬНЫЙ крестьянин или рабочий БЕЗ СОБСТВЕННОСТИ?
Бомжи что ли?
Практически все квартиры рабочих при царизме были съемными...Если , конечно, они не жили в своем доме , которых в Петрограде практически не было. В маленьких городах были. Например в Сестрорецке...
Юлий Северенко
Удален 7/31/2016, 10:55:21 PM
(muse 55 @ 31.07.2016 - время: 20:47)
(Юлий Северенко @ 31.07.2016 - время: 20:42)
(Лузга @ 31.07.2016 - время: 20:33)
Смелый и гениальный хирург, не побоявшийся признаться в своих ошибках, и не побоявшийся придушить человекообразную мразь, грозящую роковыми последствиями своей "жизнедеятельности" не только ему, но и другим членам общества.
Не утрируйте, убил он его вовсе не из за жилплощади. Печально, если вы поняли смысл произведения именно так...
Если бы в начале 20 века было бы большинство таких профессоров Преображенских, то большевистская гниль не расползлась бы по стране
(Юлий Северенко @ 31.07.2016 - время: 20:42)
(Лузга @ 31.07.2016 - время: 20:33)
Простите, но какой же Клим Чугункин (инстинкты которого проявились в Шарике) протетарий-то?!
Люмпен. Шваль, отброс, мразь.
Ну и какие у вас определения для человека , пошедшего на убийство , ради жилплощади ?
Смелый и гениальный хирург, не побоявшийся признаться в своих ошибках, и не побоявшийся придушить человекообразную мразь, грозящую роковыми последствиями своей "жизнедеятельности" не только ему, но и другим членам общества.
Не утрируйте, убил он его вовсе не из за жилплощади. Печально, если вы поняли смысл произведения именно так...
Если бы в начале 20 века было бы большинство таких профессоров Преображенских, то большевистская гниль не расползлась бы по стране
Юлий Северенко
Удален 7/31/2016, 10:57:36 PM
(Лузга @ 31.07.2016 - время: 20:50)
Да не суть. Не пролетарий.
Шлак. Человеческий отброс
Чугункин, в которого Шарик превратился при полном попустительстве сто стороны учёных, ни какой не пролетарий.
Да не суть. Не пролетарий.
Шлак. Человеческий отброс
Лузга
Грандмастер
7/31/2016, 10:57:40 PM
(Юлий Северенко @ 01.08.2016 - время: 00:49)
(Nika-hl @ 31.07.2016 - время: 20:45)
(Юлий Северенко @ 31.07.2016 - время: 20:40)
Ну, такую "интеллигенцию", как профессор или доктор Борменталь и снести было не грех..
Что изначально, у Булгакова, и показано было. Он, знаете ли, тоже не любил такого типа интеллигентов.. К слову - современный аналог доктора Борменталя это Немцов.
(Nika-hl @ 31.07.2016 - время: 20:45)
(Юлий Северенко @ 31.07.2016 - время: 20:40)
Быдло - это состояние моральное, состояние души.
Быдлом так же может быть и достаточно образованный человек, с тремя дипломами во лбу.
В таком случае не стоит уравниловкой заниматься. Они быдло, ибо интеллигенцию смели. А интеллигенция не есть быдло, потому, что существо, как ты тут нам написал , чуть ли не святая вся напрочь))
Никакое быдло не "смело" интеллигенцию. Их смели упыри Бланки-Бронштейны-Джугашвили. Руками этого самого быдла
Ну, такую "интеллигенцию", как профессор или доктор Борменталь и снести было не грех..
Что изначально, у Булгакова, и показано было. Он, знаете ли, тоже не любил такого типа интеллигентов.. К слову - современный аналог доктора Борменталя это Немцов.
Юлий Северенко
Удален 7/31/2016, 11:00:55 PM
(Лузга @ 31.07.2016 - время: 20:57)
То есть, вы бы предпочли жить в обществе шарикова-швондера?
А как вы себе предстовляете интеллигенцию?
В образе жополиза-ренегата С.Михалкова?
Ну, такую "интеллигенцию", как профессор или доктор Борменталь и снести было не грех..
То есть, вы бы предпочли жить в обществе шарикова-швондера?
А как вы себе предстовляете интеллигенцию?
В образе жополиза-ренегата С.Михалкова?
Юлий Северенко
Удален 7/31/2016, 11:05:14 PM
(Лузга @ 31.07.2016 - время: 20:57)
Возможно, хотя типаж несколько иной.
И убили его потомки тех самых мразей швондеров-шариковых.
К слову - современный аналог доктора Борменталя это Немцов.
Возможно, хотя типаж несколько иной.
И убили его потомки тех самых мразей швондеров-шариковых.
dedO"K
Акула пера
7/31/2016, 11:05:32 PM
(efv @ 31.07.2016 - время: 21:23)
(dedO'K @ 31.07.2016 - время: 20:05)
А при чем тут критерии? Это Швондер, чтоли, парит в высотах духа или секретарша из домкома, готовая лечь под Шарикова за жалование, или Борменталь, раз'яренным самцом кинувшийся на Шарикова? Или Преображенский, грохнувший человека без зазрения совести, потому как он, видите ли, не "милейший Шарик", а фактически перессав за то, что будет держать ответ за свою двуличность?
Заметьте: Шариков нравственно выше Преображенского! Он, просто, описал все, что происходит в квартире, и отправил в соответствующие органы, как ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ человек и гражданин своей страны! А Борменталь с Преображенским отвечают, как шпана, мочканув Шарикова за то, что тот их вломил куму!
Ну и КТО из них КЛИМ ЧУГУНКИН?!?!
(dedO'K @ 31.07.2016 - время: 20:05)
Он, этот Шарик, разве приподнялся? Он, наоборот, опустился до Клима Чугункина, до Швондера и... до Преображенского.
Если Шарик жил своей естественной жизнью собаки, то Шариков вляпался в противоестественную революционную компанию, потерявшую человеческий облик, где нрав вора, погибшего в пьяной драке, Клима Чугункина и клыки бродячего пса оказались нужнее и полезнее, чем человеческая способность любить и верить и собачья преданность.
Одно другому не мешает. Можно сказать и поднялся и опустился. Смотря какие критерии использовать.
А при чем тут критерии? Это Швондер, чтоли, парит в высотах духа или секретарша из домкома, готовая лечь под Шарикова за жалование, или Борменталь, раз'яренным самцом кинувшийся на Шарикова? Или Преображенский, грохнувший человека без зазрения совести, потому как он, видите ли, не "милейший Шарик", а фактически перессав за то, что будет держать ответ за свою двуличность?
Заметьте: Шариков нравственно выше Преображенского! Он, просто, описал все, что происходит в квартире, и отправил в соответствующие органы, как ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ человек и гражданин своей страны! А Борменталь с Преображенским отвечают, как шпана, мочканув Шарикова за то, что тот их вломил куму!
Ну и КТО из них КЛИМ ЧУГУНКИН?!?!
ps2000
Акула пера
7/31/2016, 11:12:07 PM
(Безумный Иван @ 31.07.2016 - время: 20:21)
Социализм невозможен. Из-за людской психологии. А вот социально ориентированное общество - вполне возможно.
А при том, что было в СССР, который мы застали - был один барыга на всех. Государство.
Капитализм это общество где правят барыги. Как мне без барыг обойтись? Никак. Вот я потому и за социализм, общество без барыг.
Социализм невозможен. Из-за людской психологии. А вот социально ориентированное общество - вполне возможно.
А при том, что было в СССР, который мы застали - был один барыга на всех. Государство.
ps2000
Акула пера
7/31/2016, 11:16:28 PM
(Безумный Иван @ 31.07.2016 - время: 20:30)
нормальный крестьянин без собственности - это нонсенс Или это плохой крестьянин.
Нормальные рабочие без собственности конечно были. Но и зарабатывали они при соответствующей квалификации по тем временам нормально
А что было только быдлячая часть пролетариата и нормальные собственники? А разве не было нормальных рабочих и крестьян без собственности?
нормальный крестьянин без собственности - это нонсенс Или это плохой крестьянин.
Нормальные рабочие без собственности конечно были. Но и зарабатывали они при соответствующей квалификации по тем временам нормально
King Candy
Акула пера
7/31/2016, 11:17:48 PM
(dedO'K @ 31.07.2016 - время: 16:55)
Преображенский - в данном случае Бог и Отец одновременно.
Франкенштейн, порожденный рукой ученого, замахнулся на своего Творца - и вполне закономерно был уничтожен им (я тебя породил - я тебя и убью (С) Тарас Бульба)
если вы не помните, Преображенский и Борменталь убили доносчика, покушавшегося на их жилплощадь. Никакой "работы над ошибками", просто чисто спланированное преступление.
"Папаша" убил своего сына, порожденного им.
Тем и страшен Преображенский-революционер, что старается избежать ответственности за свое творение.
Если Швондер хоть КЕМ ТО уполномочен и хоть КОГО ТО боится, находясь хоть в КАКИХ ТО рамках, то Преображенскому плевать на любые рамки, если их можно как то обойти. Захотел- породил, захотел- убил, и никаких сомнений.
Преображенский - в данном случае Бог и Отец одновременно.
Франкенштейн, порожденный рукой ученого, замахнулся на своего Творца - и вполне закономерно был уничтожен им (я тебя породил - я тебя и убью (С) Тарас Бульба)
Юлий Северенко
Удален 7/31/2016, 11:19:07 PM
(ps2000 @ 31.07.2016 - время: 21:12)
(Безумный Иван @ 31.07.2016 - время: 20:21)
Забавно, что "капитализм" в России нынешняя система построила так, как в совке его "подавали" на обозрение тогдашние большевистские пропагандисты и политологи. А именно: как "бессовестное" общество жуликов и воров, сверху донизу коррумпированное и гнилое. Можно вспомнить особо характерные карикатурки в Крокодиле и прочей говно-прессе тех времен, с подачи КуКрыНиксов, Б.Ефимова и прочих клоунов, под руководством маразматиков из ЦК
(Безумный Иван @ 31.07.2016 - время: 20:21)
Капитализм это общество где правят барыги. Как мне без барыг обойтись? Никак. Вот я потому и за социализм, общество без барыг.
Социализм невозможен. Из-за людской психологии. А вот социально ориентированное общество - вполне возможно.
А при том, что было в СССР, который мы застали - был один барыга на всех. Государство.
Забавно, что "капитализм" в России нынешняя система построила так, как в совке его "подавали" на обозрение тогдашние большевистские пропагандисты и политологи. А именно: как "бессовестное" общество жуликов и воров, сверху донизу коррумпированное и гнилое. Можно вспомнить особо характерные карикатурки в Крокодиле и прочей говно-прессе тех времен, с подачи КуКрыНиксов, Б.Ефимова и прочих клоунов, под руководством маразматиков из ЦК