Собачье сердце

Здравствуйте товарищи. Обсуждаем не фильм, но ситуацию.
Ехал из Петрозаводска в Питер, в поезде включили фильм "Собачье сердце". С удовольствием его пересмотрел. Либералы часто цитируют Профессора Преображенского. Вот тут я и хочу обсудить их актуальность. Вначале моя точка зрения.
Булгаков выбрал в качестве героя Преображенского некорректно. Таких людей всегда единицы. И эти единицы заслуживают гораздо бОльшего чем остальные люди. Так ведь такие уникальные люди при СССР и имели гораздо больше. Прислугу, личный автомобиль, водителя, отдельный дом, рабочие кабинеты. Конечно такии гении как Иосиф Бродский, Чичваркин на такое рассчитывать не могли, а вот для действительно гениальных ученых и академиков все это было. Да и самому Булгакову грех было жаловаться. Достаток он имел немалый и помогал даже своему брату, который жил в Америке, отправлял ему деньги.
Далее. К Преображенскому заходят мелкие представители власти. Призывают исполнить вышедший закон. Что делает Преображенский? Он звонит высокому чиновнику, с которым лично знаком и, шантажируя его, просит освободить его от этого закона. Налицо коррупционная сцена. Но всем это нравится.
И вообще идея: Я хочу обедать в столовой, читать в библиотеке, спать в спальне, срать в сральне и т.п. Еду должна готовить кухарка, дом убирать домработница, дверь открывать швейцар, машину водить водитель, с детьми нянчиться няня.
Да я тоже все это хочу. И кухарка хочет что бы у нее дома работала тоже кухарка и няня и домработница. И домработница это хочет и няня. Но такое невозможно. Профессору Преображенскому это в качестве исключения можно и нужно дать, а вот принять это как норму жизни нельзя, потому что у кухарки никогда не будет кухарки. А предоставить каждому квартиру с десятью квартирами разного назначения возможно лишь тогда, когда у каждого будет хотя бы однокомнатная квартира. А если ради того что бы кто-то обедал в личной столовой кому-то придется жить в ночлежке, об этом профессор молчит. Вот мне надо и все, а там хоть трава не расти.
Кто со мной не согласен?

Ну как кино, это же не правда фантастика.
А так по человечье, Вы не доконца поняли его фразу(живу и работаю).
Он там работал ,а это уже не особо его получается.
Операционная, приемная ,хранилище мед препаратов,а это уже служебные комнаты как на производстве.
У всех заводчан есть отдельная столовая -тогда почему он хуже?

Добавлю, и вообще на профессоре с экономили ,у него что должно быть?
Больница где он будет работать, а где она у него была там?
Он квартиру свою превратил в больницу.
А где охрана его?
Простой налет бандитов ,мог оставить великую державу без профессора-головой то думать надо?
Вот только теперь я понял правду!
Как то не думал над этим.

(Т-90 @ 30.07.2016 - время: 15:52)
Добавлю, и вообще на профессоре с экономили ,у него что должно быть?
Больница где он будет работать, а где она у него была там?
Он квартиру свою превратил в больницу.
А где охрана его?
Простой налет бандитов ,мог оставить великую державу без профессора-головой то думать надо?
Вот только теперь я понял правду!
Как то не думал над этим.
Речь ведь не об уникальном человеке, а об нормальном образе жизни человека, который работает.

(Безумный Иван @ 30.07.2016 - время: 16:13)
Речь ведь не об уникальном человеке, а об нормальном образе жизни человека, который работает. А это самое печальное-простой человек который должен работать чем увлекся?
Верно, наркомания, смерть от алкоголя и так далее.
Да есть службы ,кто с наркотиками борются и некачественным алкоголем.
А это основная проблема по вымиранию людей-а не сигареты которые цену подняли в 100 раз.
Тут дело то наверное совсем в другом-Ищешь причину всего, ищи в деньгах ,это тебе мой совет!
И что печально в этом, как они теперь смогут при желание (если захотят даже),Понизить сигареты на тот же уровень???
Да не смогут уже-джина вытащили дебилы.
Из за этого даже, из за сигарет-нормальный Российский человек за них голосовать не пойдет.
Не о обнаглели ли они, в сто раз цену поднимать на сигареты, по Евро нормам, в нищей стране???
За любого только против этого
Работы лишили уроды-зато Евро продукции зеленый свет
Гробят все свое гробят

(Т-90 @ 30.07.2016 - время: 15:34)
Ну как кино, это же не правда фантастика.
Правда иногда жестче фантазии. В СПб есть музей -квартира Шаляпина. Я учился не далеко , а общага ЛЭТИ , где мы играли в преф ваще в 30 шагах. Несколько раз посещал сею квартиру. Сначала Шаляпин купил одну квартиру в 300 м. Потом соседнюю и соединил их , стала квартира в 600 м. В доме всего одна парадная и позже он купил весь дом и надстроил 2 этажа (если память мне не изменяет). Так что квартира профессора Преображенского просто сама скромность по сравнению с жильем деятеля шоу бизнеса тех времен. Впрочем и сегодня наверное такое-же соотношение. Профессиональная деятельность профессора была направлена на обслуживание высших слоев общества , что и выразилось в его отношении к людям-"Да , я не люблю пролетариат"(С) Он не любит людей , которые честно работают , но уважительно говорит о бывших соседях-сахарозаводчиках и других людях его круга. В тоже время лебезит перед партийным боссом . Как и в жизни - представитель класса элиты он готов пойти на преступление , ради сохранения своих привилегий в виде жилплощади... Сплошная жизнь ...

Хм,уважаемый Безумный Иван.Вы весьма своеобразно на мой взгляд истолковали экранизацию "Собачьего сердца". Я не сказал,что плохо это или хорошо,но поняли несколько своеобразно…ну это все равно что эпопею с распятием принять как сцену с похищение,последующим убийством и некрофилией.
Скажите,а профессор Преображенский не показался вам довольно-таки отталкивающим типом? А вот доктор Борменталь как раз наоборот?
А вам не показалось странным такое собрание вовсе не пролетариев в зажиточном доме,предводительствуемое неким Швондером-неизвестно кем,каким -то председателем домкома,но человеком вне всякого сомнения влиятельным,ибо,насколько помню,именно он поспособствовал Шарикову устроиться в подотдел очистки аж самого Мосгорисполкома?

(Безумный Иван @ 30.07.2016 - время: 15:09)
Конечно такии гении как Иосиф Бродский, Чичваркин на такое рассчитывать не могли, а вот для действительно гениальных ученых и академиков все это было.
Вить, ты оцениваешь Бродского со своего взгляда на поэзию? Он Великий поэт и это не только мое мнение..я понимаю, что если он имел проблемы с советской властью, да еще уехал из страны, то для тебя он не может быть таковым по определению..но это какая то вкусовщина в лучшем случае, а вообще политические пристрастия..

Призывают исполнить вышедший закон.
Это не закон, а постановление на Усмотрение домовых комитетов..

И вообще идея: Я хочу обедать в столовой, читать в библиотеке, спать в спальне, срать в сральне и т.п. Еду должна готовить кухарка, дом убирать домработница, дверь открывать швейцар, машину водить водитель, с детьми нянчиться няня.
Да я тоже все это хочу. И кухарка хочет что бы у нее дома работала тоже кухарка и няня и домработница.
Делай свою работу так, чтобы ее оценивали рублем, как у профессора и покупай квартиры, нанимай кухарок..

А если ради того что бы кто-то обедал в личной столовой кому-то придется жить в ночлежке, об этом профессор молчит. Вот мне надо и все, а там хоть трава не расти.
Кто со мной не согласен?
Жизнь, это спорт..один пробежал быстрее, получил квартиру с 10 комнатами, другому не повезло или замешкался, живет в комнате в коммунальной квартире..все справедливо..но в развитых странах, для замешкавшихся, лентяев и неудачников, есть понятие социалки..что не так? почему удачливый и трудолюбивый, должен серьезно делиться своими бонусами с лентяем и дураком?

(muse 55 @ 30.07.2016 - время: 17:28)
В тоже время лебезит перед партийным боссом . Как и в жизни - представитель класса элиты он готов пойти на преступление , ради сохранения своих привилегий в виде жилплощади... Сплошная жизнь ... Одно но-это не он должен распинаться перед государством.
Такие как он уедет из государство во враждебную страну, то что и произошло в реале.
Государство это будет -чем и благополучно занимается!
Когда это поймете-будем сильной страной-пока увы
Вы меня выучили -спасибо Вам ,а я уеду и доучусь за границу ,мне там нравится.
Потом я применяю всю мощь своих знаний против своей родины -по вашему да я предал, а по-моему стал человеком с именем.
Так зачем Вы даете знания тем людям ,кто против страны работать будет?

(Т-90 @ 30.07.2016 - время: 17:41)
Вы меня выучили -спасибо Вам ,
За что спасибо? Выучили на налоги, которые платили твои родители. Государство, не более чем перераспределяет то, что в него вкладывают граждане, а не дает чего с небес..у нас просто привыкли благодарить государство, за то, что что оно обязано делать..

(Sorques @ 30.07.2016 - время: 17:54)
(Т-90 @ 30.07.2016 - время: 17:41)
Вы меня выучили -спасибо Вам , За что спасибо? Выучили на налоги, которые платили твои родители. Государство, не более чем перераспределяет то, что в него вкладывают граждане, а не дает чего с небес..у нас просто привыкли благодарить государство, за то, что что оно обязано делать..
Налоги с физических лиц как в советское время, так и сейчас, составляли незначительную часть доходов госбюджета.

(Sorques @ 30.07.2016 - время: 18:37)

А если ради того что бы кто-то обедал в личной столовой кому-то придется жить в ночлежке, об этом профессор молчит. Вот мне надо и все, а там хоть трава не расти.
Кто со мной не согласен? Жизнь, это спорт..один пробежал быстрее, получил квартиру с 10 комнатами, другому не повезло или замешкался, живет в комнате в коммунальной квартире..все справедливо..но в развитых странах, для замешкавшихся, лентяев и неудачников, есть понятие социалки..что не так? почему удачливый и трудолюбивый, должен серьезно делиться своими бонусами с лентяем и дураком?
Вот никто и не захотел делиться с дураком и лентяем Бродским... Мало того, привлекли за тунеядство. Боролись за человека в нем, на путь истинный наставляли; обиделся- уехал...

(Sorques @ 30.07.2016 - время: 17:54)
За что спасибо? Выучили на налоги, которые платили твои родители. Государство, не более чем перераспределяет то, что в него вкладывают граждане, а не дает чего с небес..у нас просто привыкли благодарить государство, за то, что что оно обязано делать..
Так не Вам лично спасибо, понимать же надо!
У меня по другому написано немного нет?

(muse 55 @ 30.07.2016 - время: 18:28)
что и выразилось в его отношении к людям-"Да , я не люблю пролетариат"(С) Он не любит людей , которые честно работают , но уважительно говорит о бывших соседях-сахарозаводчиках и других людях его круга. В тоже время лебезит перед партийным боссом . Как и в жизни - представитель класса элиты он готов пойти на преступление , ради сохранения своих привилегий в виде жилплощади... Сплошная жизнь ...
В романе только один "представитель пролетариата"- Клим Чугункин. И представители домкома, воспитывающие из него "гегемона". К сожалению, пролетариат- это толпа людей без роду, без племени, без отечества, тоесть, не отцы и не сыновья, не хозяева своей земле, а слесаря, шоферы, председатели домкома или врачи, согласно удостоверению.
Я тоже не люблю пролетариат, наемную силу, хоть военных, хоть мирных специальностей, по образу жизни, скорее, вольную шпану, нежели людей слова и дела.

(Безумный Иван @ 30.07.2016 - время: 15:09)
Здравствуйте товарищи. Обсуждаем не фильм, но ситуацию.
Ехал из Петрозаводска в Питер, в поезде включили фильм "Собачье сердце". С удовольствием его пересмотрел. Либералы часто цитируют Профессора Преображенского. Вот тут я и хочу обсудить их актуальность. Вначале моя точка зрения.
Булгаков выбрал в качестве героя Преображенского некорректно. Таких людей всегда единицы. И эти единицы заслуживают гораздо бОльшего чем остальные люди. Так ведь такие уникальные люди при СССР и имели гораздо больше. Прислугу, личный автомобиль, водителя, отдельный дом, рабочие кабинеты. Конечно такии гении как Иосиф Бродский, Чичваркин на такое рассчитывать не могли, а вот для действительно гениальных ученых и академиков все это было. Да и самому Булгакову грех было жаловаться. Достаток он имел немалый и помогал даже своему брату, который жил в Америке, отправлял ему деньги.
Далее. К Преображенскому заходят мелкие представители власти. Призывают исполнить вышедший закон. Что делает Преображенский? Он звонит высокому чиновнику, с которым лично знаком и, шантажируя его, просит освободить его от этого закона. Налицо коррупционная сцена. Но всем это нравится.
И вообще идея: Я хочу обедать в столовой, читать в библиотеке, спать в спальне, срать в сральне и т.п. Еду должна готовить кухарка, дом убирать домработница, дверь открывать швейцар, машину водить водитель, с детьми нянчиться няня.
Да я тоже все это хочу. И кухарка хочет что бы у нее дома работала тоже кухарка и няня и домработница. И домработница это хочет и няня. Но такое невозможно. Профессору Преображенскому это в качестве исключения можно и нужно дать, а вот принять это как норму жизни нельзя, потому что у кухарки никогда не будет кухарки. А предоставить каждому квартиру с десятью квартирами разного назначения возможно лишь тогда, когда у каждого будет хотя бы однокомнатная квартира. А если ради того что бы кто-то обедал в личной столовой кому-то придется жить в ночлежке, об этом профессор молчит. Вот мне надо и все, а там хоть трава не расти.
Кто со мной не согласен?
Ну я не согласен.
1) К профессору пришли представители местного домового комитета и потребовали исполнения своего постановления, а не закона.
Соответственно он обратился к тому кто в иерархии власти расположен выше и может встряхнуть домком.
2) Мне не нравится творчество Бродского и Чичваркина, но это не повод их принижать.
Если бы они публикавались не тем тиражом который установил Главлит, а тем который были готовы купить читатели, они бы заработали достаочно денег что бы купить
и квартиру и дом если того захочется.
Примером может служить сугубо пролетарский писатель Максим Пешков (Горький).
Он на доходы от своих тиражей (на мой взгляд навязанных читателю) имел дом в Москве, виллу на острове Капри прислугу, кухарку шофёра и т.д.
3) На мой взгляд, человек должен заработать и на жильё и на одежду, на питание.
Государство должно помогать только малолетним, и инвалидам.
Пожилым только в соответствии с уплаченными ими налогами.
4) Помните основной принцип социализма?
Каждому по труду.
А труд он как известно бывает разный.
И сколько за него заплатят зависит не от того на сколько он тяжол, а от качества труда, от спроса на него и от количества такого труда предложенного на рынке.
5) Помните как Ленин скрывался в Разливе?
Ленин скрывался у рабочего сестрорецкого завода Емельянова завода (к стати репрессированного при Сталине).
Этот простой рабочий, имел собственный дом, в котором и жил.
Позже Н.С.Хрущёв признавал что совестскя власть не смогла обеспечить рабочим такого уровня жизни который он имел работая на шахте.
Так что может не Профессора осуждать надо?

(Misha56 @ 30.07.2016 - время: 18:46)
2) Мне не нравится творчество Бродского и Чичваркина, но это не повод их принижать.
Если бы они публикавались не тем тиражом который установил Главлит, а тем который были готовы купить читатели, они бы заработали достаочно денег что бы купить
и квартиру и дом если того захочется.
Извините, не подскажете, что Вам не нравится в творчестве Чичваркина? Обращение к президенту?

(Misha56 @ 30.07.2016 - время: 18:46)
Мне не нравится творчество Бродского и Чичваркина, но это не повод их принижать.
Ну ... Бродского я не читал , но осуждаю.... А про великого поэта Чичваркина (тоже не читал) знаю много , ввиду своего долгого общения с таможенниками на неформальном уровне.
Если бы они публикавались не тем тиражом который установил Главлит, а тем который были готовы купить читатели, они бы заработали достаочно денег что бы купить
и квартиру и дом если того захочется.
Согласен. Откровения наглого контрабандиста пользовались бы безумным успехом... Кстати , Чичваркин и без мемуаров заработал достаточно денег для безбедной жизни в Лондоне...
П.С. Вы бы хоть посмотрели, что за поэт -Чичваркин...

(mjo @ 30.07.2016 - время: 19:10)
(Misha56 @ 30.07.2016 - время: 18:46)
2) Мне не нравится творчество Бродского и Чичваркина, но это не повод их принижать.
Если бы они публикавались не тем тиражом который установил Главлит, а тем который были готовы купить читатели, они бы заработали достаочно денег что бы купить
и квартиру и дом если того захочется. Извините, не подскажете, что Вам не нравится в творчестве Чичваркина? Обращение к президенту?
Просто не легло на душу.
Я не могу объяснить почему люблю Лермонтова, и равнодушен к Пушкину.
Люблю Фердоуси, и равнодушен к Низами.
Это нельзя объяснить, да наверное и не важно.

(muse 55 @ 30.07.2016 - время: 19:16)
(Misha56 @ 30.07.2016 - время: 18:46)
Мне не нравится творчество Бродского и Чичваркина, но это не повод их принижать. Ну ... Бродского я не читал , но осуждаю.... А про великого поэта Чичваркина (тоже не читал) знаю много , ввиду своего долгого общения с таможенниками на неформальном уровне.
Если бы они публикавались не тем тиражом который установил Главлит, а тем который были готовы купить читатели, они бы заработали достаочно денег что бы купить
и квартиру и дом если того захочется. Согласен. Откровения наглого контрабандиста пользовались бы безумным успехом... Кстати , Чичваркин и без мемуаров заработал достаточно денег для безбедной жизни в Лондоне...
П.С. Вы бы хоть посмотрели, что за поэт -Чичваркин... А за чем?
Я ведь говорю о его поэзии, а не о других качествах.
Ведь Пушкин, был бабник, дуэлянт забияка, рабовладелец ни в грош не ставивший своих крепостных, а ценят его как поэта не вдаваясь в другие подробности.

Я в ауте от нашего американского друга... Место между Лермонтовым и Пушкиным Чичваркину и не снилось...