Снова будет ответственность за тунеядство ?
--==--==--
Профессионал
9/7/2015, 2:30:33 PM
(PARAND @ 07.09.2015 - время: 12:28)
(LeeML @ 07.09.2015 - время: 11:59)
(PARAND @ 07.09.2015 - время: 11:52)
Правительство ничего не делало в 90-х. Так что есть с чем сравнивать
(LeeML @ 07.09.2015 - время: 11:59)
(PARAND @ 07.09.2015 - время: 11:52)
Мне не важно на кого они там работают и я даже не останавливался на этом и не говорил кто от этого всего кормится?Я спрашиваю почему власть не работает???Почему только у нас простых налоги дерет а не с них?
И не смейтесь что у нас сейчас нет этого!Вот недавно Шум был в Бирилево ,на рынке еще менту голову проломили дак у нас сразу рынок опустел половина или больше азербайджанцев исчезла!Представляете сколько здесь тогда нелегалов?Потом постепенно опять все стало заполняться !Нужна не разовая акция а постоянная!!!
Налоги надо драть не с мигрантов, до них очередь дойдет, а с их хозяев. Именно на это нацелена борьба. Борются не со следствием, а с причиной. А акции не нужны, они не имеют веса и бессмысленны, ибо народ не понимает тонкостей. Нужно дело, оно идет, и идет уверенно, хотя, да, не так быстро как хотелось бы. Но мигрантов вне закона становится меньше, вот и все. Это и есть результат работы.
Уж очень все коррумпировано и поэтому идет медленно!Правительство только говорит о борьбе с коррупцией ,но само ничего не делает..
Правительство ничего не делало в 90-х. Так что есть с чем сравнивать
Macek
Акула пера
9/7/2015, 2:44:22 PM
Если человек не хотел воевать он самостел делал в ногу или в руку и в госпиталь и домой.Если человек не захочет работать он сделает себя инвалидом и будет получать деньги от государства и бесплатный проезд.
St.Sandro
Мастер
9/7/2015, 3:13:09 PM
(Масек @ 07.09.2015 - время: 12:44)
В нашей стране проще сразу самострел в голову сделать))
У нас не такие пособия, как в Европе, чтобы можно было получать их и более-менее комфортно жить (жить можно, наверное, но некомфортно)
Если человек не хотел воевать он самостел делал в ногу или в руку и в госпиталь и домой.Если человек не захочет работать он сделает себя инвалидом и будет получать деньги от государства и бесплатный проезд.
В нашей стране проще сразу самострел в голову сделать))
У нас не такие пособия, как в Европе, чтобы можно было получать их и более-менее комфортно жить (жить можно, наверное, но некомфортно)
Macek
Акула пера
9/7/2015, 3:24:30 PM
Зачем такая крайность?Не дождутся!Можно трудовую пристроить по знакомству или за деньги.Но не каждый может позволить себе стать инвалидом или лжеработником.Нет на что жить иди работай или воруй!
Sovieticus
Специалист
9/7/2015, 3:48:17 PM
(Масек @ 07.09.2015 - время: 13:24)
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги!
А куда идти бывшему рабочему закрытого градообразующего предприятия? В его городе просто нет работы, а уезжать куда-то с семьей страшновато будет.
Зачем такая крайность?Не дождутся!Можно трудовую пристроить по знакомству или за деньги.Но не каждый может позволить себе стать инвалидом или лжеработником.Нет на что жить иди работай или воруй!
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги!
А куда идти бывшему рабочему закрытого градообразующего предприятия? В его городе просто нет работы, а уезжать куда-то с семьей страшновато будет.
Mamont
Акула пера
9/7/2015, 4:17:49 PM
(Sovieticus @ 07.09.2015 - время: 13:48)
(Масек @ 07.09.2015 - время: 13:24)
Вахтой работать можно.......
(Масек @ 07.09.2015 - время: 13:24)
Зачем такая крайность?Не дождутся!Можно трудовую пристроить по знакомству или за деньги.Но не каждый может позволить себе стать инвалидом или лжеработником.Нет на что жить иди работай или воруй!
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги!
А куда идти бывшему рабочему закрытого градообразующего предприятия? В его городе просто нет работы, а уезжать куда-то с семьей страшновато будет.
Вахтой работать можно.......
Macek
Акула пера
9/7/2015, 4:22:08 PM
(Sovieticus @ 07.09.2015 - время: 13:48)
(Масек @ 07.09.2015 - время: 13:24)
Сколько лет этому рабочему?
(Масек @ 07.09.2015 - время: 13:24)
Зачем такая крайность?Не дождутся!Можно трудовую пристроить по знакомству или за деньги.Но не каждый может позволить себе стать инвалидом или лжеработником.Нет на что жить иди работай или воруй!
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги!
А куда идти бывшему рабочему закрытого градообразующего предприятия? В его городе просто нет работы, а уезжать куда-то с семьей страшновато будет.
Сколько лет этому рабочему?
PARAND
moderator
9/7/2015, 5:26:15 PM
(LeeML @ 07.09.2015 - время: 12:30)
(PARAND @ 07.09.2015 - время: 12:28)
(LeeML @ 07.09.2015 - время: 11:59)
А вы назовите хоть один громкий процесс где какого то высокого начальника наказали?
Сколько говорили о Лужкове о его дружбе с директором Черкизона у которого там все было не чисто ,ну и что?А последнее дело С Васильевой и ее шефом?Вся страна смеется!
(PARAND @ 07.09.2015 - время: 12:28)
(LeeML @ 07.09.2015 - время: 11:59)
Налоги надо драть не с мигрантов, до них очередь дойдет, а с их хозяев. Именно на это нацелена борьба. Борются не со следствием, а с причиной. А акции не нужны, они не имеют веса и бессмысленны, ибо народ не понимает тонкостей. Нужно дело, оно идет, и идет уверенно, хотя, да, не так быстро как хотелось бы. Но мигрантов вне закона становится меньше, вот и все. Это и есть результат работы.
Уж очень все коррумпировано и поэтому идет медленно!Правительство только говорит о борьбе с коррупцией ,но само ничего не делает..
Правительство ничего не делало в 90-х. Так что есть с чем сравнивать
А вы назовите хоть один громкий процесс где какого то высокого начальника наказали?
Сколько говорили о Лужкове о его дружбе с директором Черкизона у которого там все было не чисто ,ну и что?А последнее дело С Васильевой и ее шефом?Вся страна смеется!
PARAND
moderator
9/7/2015, 5:29:28 PM
(Sovieticus @ 07.09.2015 - время: 13:48)
(Масек @ 07.09.2015 - время: 13:24)
А Хакамада в 90-х годах говорила шахтерам когда закрылись их шахты.Идите мол в бизнес ,собирайте ягоды и грибы в тайге и продавайте !Ха глупая бабенка она что по себе судит сравнивая мужественную профессию шахтера...
(Масек @ 07.09.2015 - время: 13:24)
Зачем такая крайность?Не дождутся!Можно трудовую пристроить по знакомству или за деньги.Но не каждый может позволить себе стать инвалидом или лжеработником.Нет на что жить иди работай или воруй!
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги!
А куда идти бывшему рабочему закрытого градообразующего предприятия? В его городе просто нет работы, а уезжать куда-то с семьей страшновато будет.
А Хакамада в 90-х годах говорила шахтерам когда закрылись их шахты.Идите мол в бизнес ,собирайте ягоды и грибы в тайге и продавайте !Ха глупая бабенка она что по себе судит сравнивая мужественную профессию шахтера...
Jguana
Мастер
9/7/2015, 5:45:38 PM
Пусть государство сначала возьмет на себя обязанность трудоустроить граждан, а потом уже будет карать. Даже молодые педагоги не могут найти работу по специальности, у нас в ВУЗе сокращение за сокращением. Вот если такой закон примут, а меня вдруг сократят, хрен я буду им ишачить на общественных работах. Уроды!
Sorques
Удален 9/7/2015, 6:14:42 PM
(PARAND @ 07.09.2015 - время: 10:46)
Внимательно читайте посты, на которые отвечаете...там стоит цифра 25 лет и ответ был в контексте сабжа темы...
Ну это вы лично не взяли ничего бесплатного ,а я много чего получил!Два раза ездил в санаторий у нас в стране и два раза по социальной части ездил лечится за рубеж!Ну и квартира бесплатная учеба в вузе бесплатная хватит?
Внимательно читайте посты, на которые отвечаете...там стоит цифра 25 лет и ответ был в контексте сабжа темы...
Sorques
Удален 9/7/2015, 6:17:08 PM
(Mamont @ 07.09.2015 - время: 11:43)
Значительно больше стало..речь не об этом..при смене системы, происходить реорганизация и многие становятся лишними..У тебя не возникают вопросы, почему в 20-х, многие люди с хорошим образованием оказались на улице и работали не по специальности?
А при нынешнем капитализме количество различных чиновников не кажется излишним?
Значительно больше стало..речь не об этом..при смене системы, происходить реорганизация и многие становятся лишними..У тебя не возникают вопросы, почему в 20-х, многие люди с хорошим образованием оказались на улице и работали не по специальности?
PARAND
moderator
9/7/2015, 6:39:44 PM
(Sorques @ 07.09.2015 - время: 16:14)
(PARAND @ 07.09.2015 - время: 10:46)
Ну в начале девяностых я с женой ездил по социальным льготам и профсоюзным в Кисловодск!Асам и в Чехию...Cейчас когда наше предприятие стало частным всем показывают фигу ...
(PARAND @ 07.09.2015 - время: 10:46)
Ну это вы лично не взяли ничего бесплатного ,а я много чего получил!Два раза ездил в санаторий у нас в стране и два раза по социальной части ездил лечится за рубеж!Ну и квартира бесплатная учеба в вузе бесплатная хватит?
Внимательно читайте посты, на которые отвечаете...там стоит цифра 25 лет и ответ был в контексте сабжа темы...
Ну в начале девяностых я с женой ездил по социальным льготам и профсоюзным в Кисловодск!Асам и в Чехию...Cейчас когда наше предприятие стало частным всем показывают фигу ...
darsie
Мастер
9/7/2015, 8:18:01 PM
(Масек @ 07.09.2015 - время: 13:24)
вот именно...
ответственность ведь за полгода тунеядства ? кто помешает прийти к знакомому кадровику,за полчаса написать пакет бумаг- типа заявление на работу на невостребованную малоплачиваемую должность, следующим днем-увольнение по собственному желанию..,расписаться за суточную зарплату плюс приплатить 2-3 сотни за труды, поставить в трудовую две печати ... и гуляй еще полгода... кто будет ловить тунеядца-опять затраханные-замученные учасковые ? или сократив сотню тысяч ментов, МВД тут же создаст супер-пупер навороченную полицию по ловле бездельников?хотя..не удивлюсь- это же сотни должностей начальников и замов, секретарш и пресс-шлюх,аналитиков и тыловиков...
кстати-пример без всякого криминала... у нас на сажевом заводе люди устраиваются на работу, типа грузчик или охранник- завод очень автоматизирован-рабочие руки чисто на подсобке нужны,трудятся до обеда и обезумев от грязи и ядовитой пыли в обед увольняются по чистому, никому ничего и доплачивать не надо... текучка бешенная...
Зачем такая крайность?Не дождутся!Можно трудовую пристроить по знакомству или за деньги.Но не каждый может позволить себе стать инвалидом или лжеработником.Нет на что жить иди работай или воруй!
вот именно...
ответственность ведь за полгода тунеядства ? кто помешает прийти к знакомому кадровику,за полчаса написать пакет бумаг- типа заявление на работу на невостребованную малоплачиваемую должность, следующим днем-увольнение по собственному желанию..,расписаться за суточную зарплату плюс приплатить 2-3 сотни за труды, поставить в трудовую две печати ... и гуляй еще полгода... кто будет ловить тунеядца-опять затраханные-замученные учасковые ? или сократив сотню тысяч ментов, МВД тут же создаст супер-пупер навороченную полицию по ловле бездельников?хотя..не удивлюсь- это же сотни должностей начальников и замов, секретарш и пресс-шлюх,аналитиков и тыловиков...
кстати-пример без всякого криминала... у нас на сажевом заводе люди устраиваются на работу, типа грузчик или охранник- завод очень автоматизирован-рабочие руки чисто на подсобке нужны,трудятся до обеда и обезумев от грязи и ядовитой пыли в обед увольняются по чистому, никому ничего и доплачивать не надо... текучка бешенная...
Jguana
Мастер
9/8/2015, 12:07:39 AM
(darsie @ 07.09.2015 - время: 18:18)
Профессиональные безработные может и выкрутится, но этот закон опустит рабочих в нищету. Какой работодатель будет платить зарплату выше минимальной? А зачем, если вы так будете работать или вас посадят. Пусть сперва работодателями займутся, а лучше с себя начнут. У сами то не за 10 тыс. в месяц. Сидят дурью маются, брюхо себе отращивают и не знают чем бы еще народ прижать, а обычный люд должен горбатится за копейки и налоги для них платить. Давай уж сразу паспорта отберем и привет крепостное право!
вот именно...
ответственность ведь за полгода тунеядства ? кто помешает прийти к знакомому кадровику,за полчаса написать пакет бумаг- типа заявление на работу на невостребованную малоплачиваемую должность, следующим днем-увольнение по собственному желанию...
Профессиональные безработные может и выкрутится, но этот закон опустит рабочих в нищету. Какой работодатель будет платить зарплату выше минимальной? А зачем, если вы так будете работать или вас посадят. Пусть сперва работодателями займутся, а лучше с себя начнут. У сами то не за 10 тыс. в месяц. Сидят дурью маются, брюхо себе отращивают и не знают чем бы еще народ прижать, а обычный люд должен горбатится за копейки и налоги для них платить. Давай уж сразу паспорта отберем и привет крепостное право!
Macek
Акула пера
9/8/2015, 12:09:00 AM
Будут пробивать по пенсионному фонду!Если за него предприятие не платит ,значит не работает и привлекут через МВД.
St.Sandro
Мастер
9/8/2015, 12:14:15 AM
(Jguana @ 07.09.2015 - время: 22:07)
Тот, который захочет, чтобы на него работали нормальные сотрудники. Рынок труда - это тоже рынок, и на нем действуют рыночные законы.
Я слышал про организацию, которая года 4 назад искала сисадмина на з/п где-то 14 тыс., при том, что студенты-выпускники этой специальности получали от 18-ти. Два года назад они все еще искали сисадмина.... Год назад - тоже еще не нашли... Сейчас не знаю, может озарение пришло, что они убытков от отсутствия админа несут больше, чем его з/п.
Какой работодатель будет платить зарплату выше минимальной? А зачем, если вы так будете работать или вас посадят.
Тот, который захочет, чтобы на него работали нормальные сотрудники. Рынок труда - это тоже рынок, и на нем действуют рыночные законы.
Я слышал про организацию, которая года 4 назад искала сисадмина на з/п где-то 14 тыс., при том, что студенты-выпускники этой специальности получали от 18-ти. Два года назад они все еще искали сисадмина.... Год назад - тоже еще не нашли... Сейчас не знаю, может озарение пришло, что они убытков от отсутствия админа несут больше, чем его з/п.
Jguana
Мастер
9/8/2015, 12:27:55 AM
(St.Sandro @ 07.09.2015 - время: 22:14)
Вот вы говорите об одном, а пример привели совершенно обратный. И он куда лучше характеризует работодателя, чем все рассуждения о "достойной зарплате для достойных работников".
Тот, который захочет, чтобы на него работали нормальные сотрудники. Рынок труда - это тоже рынок, и на нем действуют рыночные законы.
Я слышал про организацию, которая года 4 назад искала сисадмина на з/п где-то 14 тыс., при том, что студенты-выпускники этой специальности получали от 18-ти. Два года назад они все еще искали сисадмина.... Год назад - тоже еще не нашли... Сейчас не знаю, может озарение пришло, что они убытков от отсутствия админа несут больше, чем его з/п.
Вот вы говорите об одном, а пример привели совершенно обратный. И он куда лучше характеризует работодателя, чем все рассуждения о "достойной зарплате для достойных работников".
Sorques
Удален 9/8/2015, 12:49:00 AM
(PARAND @ 07.09.2015 - время: 16:39)
Вы видимо не читали сабж и тему...Речь о том, что при капитализме далеко не все пользуются социалкой и государство не гарантирует трудоустройство, а в этом случае карать за какое то там мифическое тунеядство, весьма не логично...
Cейчас когда наше предприятие стало частным всем показывают фигу ...
Вы все время жалуетесь на работу..Не пробовали ее сменить? Вы вроде профессиональный строитель и в Москве живете, я ни от кого таких жалоб на низкие доходы не слышал в этой отрасли и в Москве...
Ну в начале девяностых я с женой ездил по социальным льготам и профсоюзным в Кисловодск!Асам и в Чехию...
Вы видимо не читали сабж и тему...Речь о том, что при капитализме далеко не все пользуются социалкой и государство не гарантирует трудоустройство, а в этом случае карать за какое то там мифическое тунеядство, весьма не логично...
Cейчас когда наше предприятие стало частным всем показывают фигу ...
Вы все время жалуетесь на работу..Не пробовали ее сменить? Вы вроде профессиональный строитель и в Москве живете, я ни от кого таких жалоб на низкие доходы не слышал в этой отрасли и в Москве...
St.Sandro
Мастер
9/8/2015, 1:29:31 AM
(Jguana @ 07.09.2015 - время: 22:27)
(St.Sandro @ 07.09.2015 - время: 22:14)
Почему обратный? Как раз по вашим словам "руководитель платит минималку", в данном случае не минималку, конечно, но мало. Платишь мало, меньше, чем зп по региону - фиг к тебе кто пойдет работать, пока не одумаешься.
(St.Sandro @ 07.09.2015 - время: 22:14)
Тот, который захочет, чтобы на него работали нормальные сотрудники. Рынок труда - это тоже рынок, и на нем действуют рыночные законы.
Я слышал про организацию, которая года 4 назад искала сисадмина на з/п где-то 14 тыс., при том, что студенты-выпускники этой специальности получали от 18-ти. Два года назад они все еще искали сисадмина.... Год назад - тоже еще не нашли... Сейчас не знаю, может озарение пришло, что они убытков от отсутствия админа несут больше, чем его з/п.
Вот вы говорите об одном, а пример привели совершенно обратный. И он куда лучше характеризует работодателя, чем все рассуждения о "достойной зарплате для достойных работников".
Почему обратный? Как раз по вашим словам "руководитель платит минималку", в данном случае не минималку, конечно, но мало. Платишь мало, меньше, чем зп по региону - фиг к тебе кто пойдет работать, пока не одумаешься.