Смертная казнь, да или нет?

(дамисс @ 22.11.2015 - время: 22:37)
Ты и iich путаете обычные крытки и для пожизненных.Это небо и земля.
Посмешила инструкция Пожизненные не работают, раз в неделю на часок только на садик пускают. Ничуть не путаю, речь идёт именно о пожизненных. Не выдавайте желаемое за действительное.
Почитайте внимательно - Евсюков сидит ПОЖИЗНЕННО в ИК-18 в Харпе, о ней и речь.
И пожизненные через 10 лет отсидки работают, и прогулки у них - ежедневные по полтора часа (это я и про колонию под Белозёрском от семей работающих в ИК для пожизненных слышал, когда там /в Белозёрске!/ был).

(iich @ 22.11.2015 - время: 22:41)
(дамисс @ 22.11.2015 - время: 22:37)
Ты и iich путаете обычные крытки и для пожизненных.Это небо и земля.
Посмешила инструкция Пожизненные не работают, раз в неделю на часок только на садик пускают. Ничуть не путаю, речь идёт именно о пожизненных.
Почитайте внимательно - Евсюков сидит ПОЖИЗНЕННО.
И пожизненные через 10 лет отсидки работают.
Я не в интернете сведения черпаю, а в жизни

(дамисс @ 22.11.2015 - время: 22:42)
Я не в интернете сведения черпаю, а в жизни
А в жизни я был в этом самом Харпе, и не по наслышке знаю))))

(iich @ 22.11.2015 - время: 22:44)
(дамисс @ 22.11.2015 - время: 22:42)
Я не в интернете сведения черпаю, а в жизни А в жизни я был в этом самом Харпе, и не по наслышке знаю))))
Я почти верю, наверное и во второй "стенке" ходил

(дамисс @ 22.11.2015 - время: 22:50)
Я почти верю, наверное и во второй "стенке" ходил Когда при Комиссии по помилованию работал.

А у вас "знания" откуда? Неужто вертухаем работаем в "Полярной сове" или "Белом лебеде"?

(iich @ 22.11.2015 - время: 22:52)
(дамисс @ 22.11.2015 - время: 22:50)
Я почти верю, наверное и во второй "стенке" ходил Когда при Комиссии по помилованию работал.

Значит я ошибся.Даже до второй "стенки" не пустили правозащитников

(дамисс @ 22.11.2015 - время: 23:24)
(iich @ 22.11.2015 - время: 22:52)
(дамисс @ 22.11.2015 - время: 22:50)
Я почти верю, наверное и во второй "стенке" ходил Когда при Комиссии по помилованию работал. Значит я ошибся.Даже до второй "стенки" не пустили правозащитников Ну да, ну да...
А на роли полутора десятков жён в Москве, Ёбурге, Питере и Белозёрске подсунули жён офицерского состава...
Равно как и вызов по списку Комиссии и беседы с глазу на глаз с осуждёнными были хорошо подготовленным спектаклем с актёрами МХАТ)))))

Детское подхихикивание псевдознатока...

(iich @ 22.11.2015 - время: 23:51)
Ну да, ну да...
А на роли полутора десятков жён в Москве, Ёбурге, Питере и Белозёрске подсунули жён офицерского состава...
Равно как и вызов по списку Комиссии и беседы с глазу на глаз с осуждёнными были хорошо подготовленным спектаклем с актёрами МХАТ)))))

Детское подхихикивание псевдознатока...
Вам лучше знать актёров в своём театре

Я за казнь-чисто из за гуманных соображений.
Объясняю свою точку зрения на этот вопрос кстати очень простой.

Зачем человека мучать за счет налогоплательщиков?

Налогоплательщики не согласны тем более их содержать.

С одной поправочкой.

Если расстреляли не виновного-то тех кто его привлек без веских доказательств ,расстрелять.

Порядок должен быть во всем

Бастрыкин высказался за смертную казнь

Москва. 9 декабря. INTERFAX.RU — Люди, совершившие убийства, должны платить за чужую жизнь своей, считает председатель Следственного комитета РФ Александр Бастрыкин.

«Либералы начинают рассуждать: нужна смертная казнь — не нужна, что выше, что лучше, что по-христиански, что не по-христиански. Я лично выступаю за смертную казнь, прежде всего как человек. Я полагаю, что людям, которые совершают такие тяжкие преступления, не место на земле», — сказал Бастрыкин, выступая на совместном заседании общественного и консультативного советов управления СКР по Удмуртии в среду на мероприятии памяти 13-летнего жителя Удмуртии Андрея Касимова, который погиб, защищая от рук педофила свою сестру.

"Я не боюсь критики, когда начинают критиковать меня или тех, кто такие мысли высказывает. Не надо лицемерить. Зло должно быть наказуемо. Забрал чужую жизнь, тем более жизнь ребенка, — заплатишь своей"
Александр Бастрыкин, глава СКР

Он отметил, что работает в правоохранительных органах с 1975 года и по своему опыту знает, что такие люди «через все переступят, они не переступят только через собственную жизнь».

«И сколько я помню случаев, когда бандиты, террористы в 1990-е годы просили только об одном: “сохраните мне жизнь”. А когда им напоминали, что они забрали чужие жизни, да не одну, они начинали рыдать и просить о снисхождении», — добавил также председатель СКР.

«Но мы живем в том мире, в котором живем, подчиняемся тем законам, которые действуют. Следственный комитет всегда подчиняется духу и букве закона», — подчеркнул Бастрыкин.
https://news.mail.ru/society/24223299/
Лучше и не скажешь....

(Безумный Иван @ 21.11.2015 - время: 20:49)
Бен Ладена просто растерзали на авианосце как дикари. Будут соблюдать свои законы, я их больше уважать начну.
Пусть НАШИ уважают! И Бута пущай отпустют!

(ANATASNELLI @ 09.12.2015 - время: 15:27)
Бастрыкин высказался за смертную казнь
Москва. 9 декабря. INTERFAX.RU — Люди, совершившие убийства, должны платить за чужую жизнь своей, считает председатель Следственного комитета РФ Александр Бастрыкин.

«Либералы начинают рассуждать: нужна смертная казнь — не нужна, что выше, что лучше, что по-христиански, что не по-христиански. Я лично выступаю за смертную казнь, прежде всего как человек. Я полагаю, что людям, которые совершают такие тяжкие преступления, не место на земле», — сказал Бастрыкин, выступая на совместном заседании общественного и консультативного советов управления СКР по Удмуртии в среду на мероприятии памяти 13-летнего жителя Удмуртии Андрея Касимова, который погиб, защищая от рук педофила свою сестру.

"Я не боюсь критики, когда начинают критиковать меня или тех, кто такие мысли высказывает. Не надо лицемерить. Зло должно быть наказуемо. Забрал чужую жизнь, тем более жизнь ребенка, — заплатишь своей"
Александр Бастрыкин, глава СКР

Он отметил, что работает в правоохранительных органах с 1975 года и по своему опыту знает, что такие люди «через все переступят, они не переступят только через собственную жизнь».

«И сколько я помню случаев, когда бандиты, террористы в 1990-е годы просили только об одном: “сохраните мне жизнь”. А когда им напоминали, что они забрали чужие жизни, да не одну, они начинали рыдать и просить о снисхождении», — добавил также председатель СКР.

«Но мы живем в том мире, в котором живем, подчиняемся тем законам, которые действуют. Следственный комитет всегда подчиняется духу и букве закона», — подчеркнул Бастрыкин.https://news.mail.ru/society/24223299/Лучше и не скажешь....
Всё это чушьсмаслом. Ни в одной стране Мира отмена СК не привела к каким-либо изменениям показателей умышленных убийств или изнасилований например, или неправомерных действий в отношении несовершеннолетних!
Преступник под стражей для общества угрозы не представляет, а потому и не должен быть убит. И не надо соплей по поводу великолепного содержания пожизненно отбывающих. Не нравится, добейтесь их содержания как в средние века в долговых ямах. Но не требуйте убийства безопасных для общества существ.

(O'ZONE sergio tacchini @ 09.12.2015 - время: 16:07)
Всё это чушьсмаслом. Ни в одной стране Мира отмена СК не привела к каким-либо изменениям показателей умышленных убийств или изнасилований например, или неправомерных действий в отношении несовершеннолетних!
Преступник под стражей для общества угрозы не представляет, а потому и не должен быть убит.
Получается, что по-вашему социальная справедливость полностью реализована, когда преступника, убийцу, насильника, предателя схватили за руку и определили за решетку? Ничего, что остались вдовы, обездоленные дети, психологически травмированные девочки-школьницы. Страна понесла урон от расхитителей бюджетных денег или предателей, продавших военную и государственную тайну.

Главное, что осужденный сидит?

(dogfred @ 10.12.2015 - время: 00:12)
Всё это чушьсмаслом. Ни в одной стране Мира отмена СК не привела к каким-либо изменениям показателей умышленных убийств или изнасилований например, или неправомерных действий в отношении несовершеннолетних!
Преступник под стражей для общества угрозы не представляет, а потому и не должен быть убит. Получается, что по-вашему социальная справедливость полностью реализована, когда преступника, убийцу, насильника, предателя схватили за руку и определили за решетку? Ничего, что остались вдовы, обездоленные дети, психологически травмированные девочки-школьницы. Страна понесла урон от расхитителей бюджетных денег или предателей, продавших военную и государственную тайну.

Главное, что осужденный сидит?
Правосудие разве ставит своей целью социальную справедливость? Нет! Почему от моего имени Вы хотите совершать убийства обезвреженных существ? Я разве не член общества? Как и что по-вашему должен чувствовать палач? Кем он становится, выполняя свою "работу". Кем Вы становитесь, когда от Вашего в том числе имени совершается убийство, Вами называемое "казнь"?
Другое дело уничтожить оказавшего, при задержании, сопротивление преступника! Оружие в руках= угроза обществу, сотрудникам ПО= огонь на поражение! Что может быть не понятно? Ну не остановит никого наличие СК от совершения преступления! Почему? А кто его знает? Статистика.

(O'ZONE sergio tacchini @ 10.12.2015 - время: 12:24)
Всё это чушьсмаслом. Ни в одной стране Мира отмена СК не привела к каким-либо изменениям показателей умышленных убийств или изнасилований например, или неправомерных действий в отношении несовершеннолетних!
Преступник под стражей для общества угрозы не представляет, а потому и не должен быть убит. Получается, что по-вашему социальная справедливость полностью реализована, когда преступника, убийцу, насильника, предателя схватили за руку и определили за решетку? Ничего, что остались вдовы, обездоленные дети, психологически травмированные девочки-школьницы. Страна понесла урон от расхитителей бюджетных денег или предателей, продавших военную и государственную тайну.

Главное, что осужденный сидит? Правосудие разве ставит своей целью социальную справедливость? Нет! Почему от моего имени Вы хотите совершать убийства обезвреженных существ? Я разве не член общества? Как и что по-вашему должен чувствовать палач? Кем он становится, выполняя свою "работу". Кем Вы становитесь, когда от Вашего в том числе имени совершается убийство, Вами называемое "казнь"?
Другое дело уничтожить оказавшего, при задержании, сопротивление преступника! Оружие в руках= угроза обществу, сотрудникам ПО= огонь на поражение! Что может быть не понятно? Ну не остановит никого наличие СК от совершения преступления! Почему? А кто его знает? Статистика.
Правильно! В Китае ежегодно совершается множество СК, и просто по экономическим мотивам, а не по тяжким. И никого СК не останавливает! Всё одно воруют и погибают! И всё одно воруют!

(O'ZONE sergio tacchini @ 09.12.2015 - время: 16:07)
Всё это чушьсмаслом. Ни в одной стране Мира отмена СК не привела к каким-либо изменениям показателей умышленных убийств или изнасилований например, или неправомерных действий в отношении несовершеннолетних!
Преступник под стражей для общества угрозы не представляет, а потому и не должен быть убит. И не надо соплей по поводу великолепного содержания пожизненно отбывающих. Не нравится, добейтесь их содержания как в средние века в долговых ямах. Но не требуйте убийства безопасных для общества существ.
"Неправда Ваша" (с)
Этот миф давно развенчан. Другое дело, что ПРИНЦИПИАЛЬНЫХ перемен не происходит. Но в то же время и отмена СК никогда и нигде не приводила к смягчению нравов, а зачастую и порождала ощущение безнаказанности.
И вся беда в том, что даже у "пожизненных" есть шанс на помилование. А уж у тех, кто получает 10-15-20 лет - вообще как правило. Несложно нагуглить массу примеров по запросу "убийца-рецидивист"...

Вначале приведу данные о смертные казни, которые отражают страны, в которых сейчас возможно приведение в исполнение смертного приговора, и виды ныне действующих наказаний.

76 государств и территориальных образований сохраняют и прибегают к смертной казни , однако число стран , действительно казнивших осуждённых на протяжении любого отдельно взятого года, значительно меньше.
На протяжении 2004 года не менее 3 797 заключённых было казнено в 25 странах , и не менее 7 395 человек в 64 странах получили смертные приговоры. Эти данные отражают лишь минимальное число случаев, истинные же цифры, безусловно, выше.

В 2004 году 97% всех смертных приговоров, о которых стало известно, приводились в исполнение в Китае, Иране, Вьетнаме и США.
По оценкам «Международной Амнистии» (данные из открытых источников), за последний год в Китае было казнено не менее 3 400 человек, хотя считается, что истинные цифры значительно выше. В марте 2004 года делегат Национального Народного Конгресса заявил, что в Китае ежегодно казнят «порядка 10 тысяч» человек.
В Иране казнено не менее 159 человек, а во Вьетнаме — не менее 64. В США имели место 59 казней , по сравнению с 65 в 2003 году.

С 2000 года применялись следующие виды смертной казни :

Отсечение головы (Саудовская Аравия и Ирак)
Электрический стул (США)
Повешение (Египет, Иран, Япония, Иордания, Пакистан, Сингапур и другие страны )
Смертельная инъекция (Китай, Гватемала, Филиппины, Таиланд, США)
Расстрел (Беларусь, Китай, Сомали, Тайвань, Узбекистан, Вьетнам и другие страны )
Забрасывание камнями (Афганистан, Иран)

Первое, что бросается в глаза – среди стран, которые прибегают к исполнению смертной казни, есть, безусловно, как страны развитые, так и страны, так называемого, третьего мира, отстающие в развитии и в основном зиждущиеся на помощи других стран, которых в данном списке превалирующее количество. И это не удивительно. Они отстают не только в материальном развитии, но и в духовном, хотя можно ли назвать смертную казнь – отставанием в развитии? Попробуем в этом разобраться.

Окунёмся в историю. Первое, что приходит на ум – Спарта с её изощрённым методом воспитания здоровой нации – сбрасывания с отвесной скалы больных, плохо выглядящих детей. В основном это касалось мальчиков. По сути – это также являлось казнью, но ещё более жёстким её видом, т.к. дети не могут быть виноватыми в том, что родились изначально нездоровыми. В свою очередь нездоровые люди всегда рождаются у людей, в семье которых происходит кровосмешение, т.е. в брак вступают люди из одной семьи, либо из семей, близких по крови. В некоторых случаях – это было совсем случайно, ибо люди были не совсем развиты и с одной стороны ещё не знали о высокой вероятности рождения инвалидов в семьях с кровосмешением, а с другой стороны – не все знали своих родственников в лицо и могли вступить в брак по воле случая. При всём при этом Спарта являлась страной вполне себе развитой и имела множество успехов в военных, стратегических и инженерных делах, поэтому можно сказать, что казнь молодых людей оказала положительное влияние на некоторые стороны развития данной страны.

Но есть в данном случае и другие аспекты. Встанем на место родителей этих детей. Понятное дело, что невозможно даже описать их недовольство такими принципами главы их государства. Причём своё недовольство, естественно, выказывали не только члены семей, в которых случались данные несчастья, но и всё остальное общество, т.к. заранее знать, кто родится в твоей семье и будет ли он иметь право на дальнейшую жизнь, было в их ситуации невозможно. Таким образом, довольно большая часть населения Спарты имела недовольные настроения и находилась всегда в угнетённом состоянии, отсюда и логичное завершение существования Спарты во 2ом веке нашей эры.

Конечно же при этом нельзя говорить о том, что те страны, в которых имеется в наше время смертная казнь, неминуемо также ждёт упадок, т.к. сейчас для этого необходимо намного больше факторов внешней среды, нежели тогда – во времена Древнего мира.

В те времена для вынесения такого приговора человеку и его исполнения было достаточно намного меньше причин, нежели сейчас. Тогда у людей было ещё недостаточно опыта людей, живших до них, поэтому эпоха Древнего мира была временем проб и ошибок. Каждый правил своим государством как считал нужным, редко оглядываясь на опыт своих соседей, и поэтому правители зачастую своё мнение считали первостепенным, вне зависимости от отношения к нему со стороны глав других государств.

Почему же в те далёкие времена причин для смертной казни необходимо было гораздо меньше? Люди были, можно сказать, ещё дикими и основой их миропонимания были традиции, ритуалы, обряды. О законах и правовых взаимоотношениях ещё и не догадывались, а отсюда они и не могли реально оценить проступок того или иного человека, насколько именно он тяжёлый. Достоин ли он действительно высшей меры наказания или достаточно было назначить удары плетью.

Вернёмся в наше время. Сейчас наше общество находится в довольно разрозненном состоянии, а поэтому нельзя говорить, что смертная казнь (или, наоборот, её отмена) того или иного человека вызовет серьёзный резонанс среди народных масс, даже если это будет касаться серийного убийцу, например.

Рассмотрим смертную казнь со стороны государства.

На содержание 1го заключённого в камере строго режима обходится нашему государству порядка 6000 рублей в месяц. К сожалению, это соизмеримо с пенсией в среднем по стране. Государство сохраняет жизнь человеку и при этом ещё должно обеспечить продолжение его жизни, пускай это существование ужасно и никому из нас нельзя пожелать такого, но человек остаётся жив.

По существу, можно сказать, что для государства люди, заключённые пожизненно, являются обузой. Если умножить 6000 рублей на количество таких осуждённых и на количество лет, которое им предстоит отсидеть в камере, то выйдет очень крупная сумма, которую лучше бы было раздать пенсионерам – людям не только ни в чём не повинным, но и зачастую сделавшим возможным наше сегодняшнее процветание, т.к. почти каждый пенсионер, ныне здравствующий, прошёл через горнило второй мировой войны.

Но есть и другая сторона медали в данном вопросе. Если государство идёт на такой шаг, как разрешение смертной казни в стране, то оно рискует быть подвергнуто резкой критике всемирного сообщества, особенно, если данный вид наказания никогда ранее не применялся, что в свою очередь может разрушить тесные торговые и политические связи. Поэтому здесь можно сказать, что в таких случаях необходимо следовать традициям данного государства и если уж предки не позволяли себе казнить людей, то и нынешнему поколению это ни к чему.

При этом же и нельзя забывать, что сильному и независимому государству необходимо свою точку зрения на каждый фактор дальнейшего развития страны. Правительство должно быть уверено в каждом своём шаге, не опираясь только лишь на мнение мирового сообщества.

С точки зрения государства есть ещё один момент, как ни удивительно, он положительный. Для заключённых людей можно создавать рядом с колонией строго режима и другими местами пребывания предприятия или даже заводы, выпускающие тот или иной вид продукции. По сути – это почти бесплатная рабочая сила, пускай даже некачественная, но ведь их можно и научить тем навыкам, которые необходимы для работы на данном предприятии.

Такая практика широко известна и давно применяется, в том числе и в нашей стране. Но давайте на минуточку задумаемся, что совершенно случайно на вас будет одета одежда, сшитая заключённым, а точнее руками, которые не так давно преступили закон, убили человека, представим, что вы сидите за рулём автомобиля, собранном руками недобросовестных людей. Вполне возможно, что они могут специально сделать неисправность в автомобиле или на вашу вещь или на детскую игрушку разлить несколько капель ядохимиката. Признаться честно, за руль автомобиля, собранного «за решёткой» никогда бы не сел.

С точки зрения общества смертная казнь также не может быть рассмотрена однобоко. И вот почему.

Одни скажут, что смертная казнь нужна и будут правы. Зачем держать на земле человека, который дерзко преступил рамки закона? А ведь он вполне может и сбежать и совершить ряд ещё более коварных преступлений.

При этом, момент смертной казни необходимо транслировать в прямом эфире одного из центральных телеканалов, чтобы каждый, у кого были мысли по поводу совершения преступления, мог оценить возможное развитие событий. В таком случае, в голове каждого, изначально недобросовестного человека, промелькнёт сомнение по поводу совершения наметившегося преступления. Возможно, таким образом можно будет уменьшить количество преступлений.

С другой стороны есть люди, которые против смертной казни, мотивируя это тем, что мгновенная смерть слишком быстро окончит страдания людей, совершивших незаконное деяние, а ведь людям, потерявшим родных и близких, предстоит до конца жизни нести на себе скорбь по человеку, которого утратили. Таким людям остаётся лишь осознать, что самое своё главное наказание преступники несут не на земле, а на небесах.

(zugerfuler @ 11.12.2015 - время: 01:40)
Таким людям остаётся лишь осознать, что самое своё главное наказание преступники несут не на земле, а на небесах.
Ну да, остаётся атеистам поверить в бога...

(iich @ 11.12.2015 - время: 16:22)
(zugerfuler @ 11.12.2015 - время: 01:40)
Таким людям остаётся лишь осознать, что самое своё главное наказание преступники несут не на земле, а на небесах. Ну да, остаётся атеистам поверить в бога...
...По-моему все гораздо проще. Это о теме за/против смертной казни. То есть, очень сложно (поскольку невыполнимо в принципе - всегда будут "желтые штаны"). Необходимо лишь полное и безусловное исполнение ВСЕМИ (без исключения) гражданами РФ действующих законов. И больше ничего можно не обсуждать.

Против отмены моратория. Не потому что убежденный гуманист- потому что знаком с уровнем современного следствия.