Смерть Ленина- от какой болезни?

(Эрэктус @ 20-03-2018 - 12:03)
(alexalex83 @ 20-03-2018 - 11:56)
"На колу висит мочало"? Вы уж определитесь..

Вы верите что все, что Ленин писал вошло в ПСС- а остальное от лукавого? Ну так я и хочу определиться.

Просто я не собираюсь принимать на веру всё, что кто-то-там-сказал.
Есть доказательства, что говорил - прекрасно! Нет - втопку или на Рен-тв. Вам привели- источник цитаты.
Дальше вопрос доверия источнику- я и авторы фильма не видят причин не доверять Райху.
Вы не верите- дальше что?
Причем и ежу понятно, что ПСС и другие издания Ленина будут тщательно вычищены от подобных цитат и писем.

Ваша аргументация сильно напоминает эпизод из старого фильма- "нету у вас методов против Кости Сапрыкина")

(alexalex83 @ 20-03-2018 - 12:06)
Вам привели- источник цитаты.
Дальше вопрос доверия источнику- я и авторы фильма не видят причин не доверять Райху.
Вы не верите- дальше что?
Т.е. доказательств нет.
Ok! едем дальше.

"19 декабря 1917 года, выходят декреты Ленина об отмене брака и об отмене наказания за гомосексуализм".
Можно посмотреть на текст этих декретов?

(alexalex83 @ 20-03-2018 - 12:04)
Забавно, 2 хама обсуждают культурного и воспитанного человека- причем в трамвайном стиле
Ну брехун жжот Пошёл снег копать а то обписаюсь

(Эрэктус @ 20-03-2018 - 12:18)
(alexalex83 @ 20-03-2018 - 12:06)
Вам привели- источник цитаты.
Дальше вопрос доверия источнику- я и авторы фильма не видят причин не доверять Райху.
Вы не верите- дальше что? Т.е. доказательств нет.
Ok! едем дальше.

"19 декабря 1917 года, выходят декреты Ленина об отмене брака и об отмене наказания за гомосексуализм".
Можно посмотреть на текст этих декретов? Это неточность авторов фильма- отменялся декретом церковный брак.
(то есть основная форма брака в то время) , а по гомосексуаистам не было отдельного декрета- соответствующую статью просто не включили в УК.

Путаницу вносит то, что декреты печатало не только центральное правительство, но и губернские.
Декрет об отмене брака- это Самарский СНК:
https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%94%D0%B5...%B0%D0%BC%D0%B8

Возможно- это и мистификация. (как пытались потом доказать большевики), но распространение получила широкое.

(Mamont @ 20-03-2018 - 12:25)
(alexalex83 @ 20-03-2018 - 12:04)
Забавно, 2 хама обсуждают культурного и воспитанного человека- причем в трамвайном стиле Ну брехун жжот Пошёл снег копать а то обписаюсь
Что и следовало доказать..
впрочем, до трамвайного даже уроня вам еще надо дорасти.

(alexalex83 @ 20-03-2018 - 12:26)
Это неточность авторов фильма- отменялся декретом церковный брак.
(то есть основная форма брака в то время) , а по гомосексуаистам не было отдельного декрета- соответствующую статью просто не включили в УК.
Оу! Просто не точность.
Ну ладно, пусть будет не точность.
Это уже вторая неточность. Случайность? Совпадение?
Что ж, посмотрим дальше.

"Идеологом свободной любви выступала Александра Коллонтай - одна из разработчиц "кодекса о браке" с ее знаменитой теорией, согласно которой, вступить одной особи в интимные отношения с другой, должно быть так же просто, как выпить стакан воды".

Где, когда, при каких обстоятельствах, Александра Коллонтай говорила или писала подобные измышления?
Где можно ознакомиться с ее теорией?

(Эрэктус @ 20-03-2018 - 13:16)
(alexalex83 @ 20-03-2018 - 12:26)
Это неточность авторов фильма- отменялся декретом церковный брак.
(то есть основная форма брака в то время) , а по гомосексуаистам не было отдельного декрета- соответствующую статью просто не включили в УК. Оу! Просто не точность.
Ну ладно, пусть будет не точность.
Это уже вторая неточность. Случайность? Совпадение?
Что ж, посмотрим дальше.

"Идеологом свободной любви выступала Александра Коллонтай - одна из разработчиц "кодекса о браке" с ее знаменитой теорией, согласно которой, вступить одной особи в интимные отношения с другой, должно быть так же просто, как выпить стакан воды".

Где, когда, при каких обстоятельствах, Александра Коллонтай говорила или писала подобные измышления?
Где можно ознакомиться с ее теорией? вот о Коллонтай- коротко
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%...%B8%D0%BD%D0%B0

Письменно про "стакан воды она не упоминала"- только устно.
Женщина была без ограничений - ни в количестве, ни в возрасте, ни в поле любовников.
Воспоминания современниокв ее и ее высказывания не щадят

Вот Питирим Сорокин пишет:
«Что касается этой женщины, то очевидно, что её революционный энтузиазм — не что иное, как опосредованное удовлетворение её нимфомании. Несмотря на её многочисленных „мужей“, Коллонтай — вначале жена генерала, затем любовница дюжины мужчин — всё ещё не пресыщена. Она ищет новые формы сексуального садизма. Я хотел бы, чтоб её понаблюдали Фрейд и другие психиатры. Это был бы для них редкий объект»

Вот одна из любопытных статей самой К
https://www.aquarun.ru/psih/psex/ps3.html

(alexalex83 @ 20-03-2018 - 13:31)
вот о Коллонтай- короткоhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%...%B8%D0%BD%D0%B0

Вот одна из любопытных статей самой Кhttps://www.aquarun.ru/psih/psex/ps3.html
О новых качествах, которые должна воспитать в себе женщина:
- Побеждать свои эмоции и выработать внутреннюю самодисциплину.
- Проявлять уважение к свободам и чувствам других. «Требуя уважения свободы чувства для себя, они научаются допускать эту свободу и для другого».
- Новая женщина «желает и ищет бережного отношения к своей личности, к своей душе. Деспотизма она не выносит».
- Новая женщина — самостоятельная личность. «Современная, новая женщина не только не боится самостоятельности, но и научается ею дорожить по мере того, как интересы её все шире и шире выходят за пределы семьи, дома, любви.»
- Новая женщина не скрывает своей сексуальности, она против «двойной морали» в отношении с мужчиной.

- Признание не на словах только, но и на деле «святости» материнства. Общество обязано во всех формах и видах расставить на пути женщины «спасательные станции», чтобы поддержать ее морально и материально в наиболее ответственный период ее жизни.

- Как идеал остается моногамный союз, основанный на «большой любви».

Это есть.

А где про теорию особей??? Где про семьи отправленные на свалку истории? Где всё это?

(Эрэктус @ 20-03-2018 - 13:55)
(alexalex83 @ 20-03-2018 - 13:31)
вот о Коллонтай- короткоhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%...%B8%D0%BD%D0%B0

Вот одна из любопытных статей самой Кhttps://www.aquarun.ru/psih/psex/ps3.html О новых качествах, которые должна воспитать в себе женщина:
- Побеждать свои эмоции и выработать внутреннюю самодисциплину.
- Проявлять уважение к свободам и чувствам других. «Требуя уважения свободы чувства для себя, они научаются допускать эту свободу и для другого».
- Новая женщина «желает и ищет бережного отношения к своей личности, к своей душе. Деспотизма она не выносит».
- Новая женщина — самостоятельная личность. «Современная, новая женщина не только не боится самостоятельности, но и научается ею дорожить по мере того, как интересы её все шире и шире выходят за пределы семьи, дома, любви.»
- Новая женщина не скрывает своей сексуальности, она против «двойной морали» в отношении с мужчиной.

- Признание не на словах только, но и на деле «святости» материнства. Общество обязано во всех формах и видах расставить на пути женщины «спасательные станции», чтобы поддержать ее морально и материально в наиболее ответственный период ее жизни.

Это есть.

А где про теорию особей??? Где про семьи отправленные на свалку истории? Где всё это?
А вы прочитайте концовку статьи.
Если умеете читать, конечно.

Погуглите другие статьи- там у нее много "перлов" рассыпано.
Погуглите другие воспоминания современниокв- одного я уже привел.
Дльше сами- ножками.

Кстати, я думал, что перед дискуссией хоть ее "Эроса Крылатого " прочли..
Вижу, ошибся..

(alexalex83 @ 20-03-2018 - 13:26)
(Эрэктус @ 20-03-2018 - 12:18)
(alexalex83 @ 20-03-2018 - 12:06)
Вам привели- источник цитаты.
Дальше вопрос доверия источнику- я и авторы фильма не видят причин не доверять Райху.
Вы не верите- дальше что? Т.е. доказательств нет.
Ok! едем дальше.

"19 декабря 1917 года, выходят декреты Ленина об отмене брака и об отмене наказания за гомосексуализм".
Можно посмотреть на текст этих декретов? Это неточность авторов фильма- отменялся декретом церковный брак.
(то есть основная форма брака в то время) , а по гомосексуаистам не было отдельного декрета- соответствующую статью просто не включили в УК.

Путаницу вносит то, что декреты печатало не только центральное правительство, но и губернские.
Декрет об отмене брака- это Самарский СНК:https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%94%D0%B5...%B0%D0%BC%D0%B8

Возможно- это и мистификация. (как пытались потом доказать большевики), но распространение получила широкое.
лажа все то с декретом, вот почитайте https://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Histo.../dekr_obotm.php

(alexalex83 @ 20-03-2018 - 13:58)
А вы прочитайте концовку статьи.
Если умеете читать, конечно.
Читаю:
"Все современное воспитание женщины направлено на то, чтобы замкнуть ее жизнь в любовных эмоциях. Отсюда эти «разбитые сердца», эти поникшие от первого бурного ветра женские образы. Надо распахнуть перед женщиной широкие врата всесторонней жизни, надо закалить ее сердце, надо бронировать ее волю. Пора научить женщину брать любовь не как основу жизни, а лишь как ступень, как способ выявить свое истинное Я. Пусть и она, подобно мужчине, научится выходить из любовного конфликта не с помятыми крыльями, а с закаленной душою. «Уметь в любую минуту сбросить прошлое и воспринимать жизнь, будто она началась сегодня» — таков был девиз Гете. Уже брезжит свет, уже намечаются новые женские типы — так называемых «холостых женщин», для которых сокровища жизни не исчерпываются любовью. В области любовных переживаний они не позволяют жизненным волнам управлять их челноком; у руля опытный кормчий — их закаленная в жизненной борьбе воля. И обывательское восклицание «У нее есть прошлое!» перефразируется холостой женщиной: «У нее нет прошлого — какая чудовищная судьба!»
Пусть не скоро еще станут эти женщины явлением обычным, пусть еще не завтра наступит сексуальный порядок — дитя более совершенного социального уклада, — пусть не сразу прекратится затяжной кризис пола, уступая место «морали будущего», дорога найдена, вдали заманчиво светлеет широко раскрытая заповедная дверь..."

По-моему, прекрасные слова.

Где про теорию особей??? Где про семьи отправленные на свалку истории?

(sxn3496480364 @ 20-03-2018 - 06:37)
РИ существовала вплоть до 25 октября..
Да. В тех же границах и основных принципах устройства миросуществования граждан. Не в названии дело.

(Sorques @ 20-03-2018 - 19:05)
(sxn3496480364 @ 20-03-2018 - 06:37)
РИ существовала вплоть до 25 октября.. Да. В тех же границах и основных принципах устройства миросуществования граждан. Не в названии дело.
Враньё. Российская империя, как федерация царств, вел.княжеств, княжеств и государств, преобразовалась в РСФСР.
А вот единая и неделимая республика Россия, образца февраля 1917 года, действительно, была чужеродным организмом в империи, после- федерации, а после- в союзе.

(Эрэктус @ 20-03-2018 - 14:37)
(alexalex83 @ 20-03-2018 - 13:58)
А вы прочитайте концовку статьи.
Если умеете читать, конечно. Читаю:
"Все современное воспитание женщины направлено на то, чтобы замкнуть ее жизнь в любовных эмоциях. Отсюда эти «разбитые сердца», эти поникшие от первого бурного ветра женские образы. Надо распахнуть перед женщиной широкие врата всесторонней жизни, надо закалить ее сердце, надо бронировать ее волю. Пора научить женщину брать любовь не как основу жизни, а лишь как ступень, как способ выявить свое истинное Я. Пусть и она, подобно мужчине, научится выходить из любовного конфликта не с помятыми крыльями, а с закаленной душою. «Уметь в любую минуту сбросить прошлое и воспринимать жизнь, будто она началась сегодня» — таков был девиз Гете. Уже брезжит свет, уже намечаются новые женские типы — так называемых «холостых женщин», для которых сокровища жизни не исчерпываются любовью. В области любовных переживаний они не позволяют жизненным волнам управлять их челноком; у руля опытный кормчий — их закаленная в жизненной борьбе воля. И обывательское восклицание «У нее есть прошлое!» перефразируется холостой женщиной: «У нее нет прошлого — какая чудовищная судьба!»
Пусть не скоро еще станут эти женщины явлением обычным, пусть еще не завтра наступит сексуальный порядок — дитя более совершенного социального уклада, — пусть не сразу прекратится затяжной кризис пола, уступая место «морали будущего», дорога найдена, вдали заманчиво светлеет широко раскрытая заповедная дверь..."

По-моему, прекрасные слова.

Где про теорию особей??? Где про семьи отправленные на свалку истории?
Читайте- там все есть.
Кстати, на Серьезном есть конретная тема по схожему вопросу.

А не всё ли равно, от какоё болезни он умер. По моему, то, что он натворил при жизни, не особо связано с его болезнями, как биоиндивдуума. Важнее было бы задуматься над правильностью или неправильностью его разных теоретических измышлений, о человечности или бесчеловечности претворения их в жизнь.

(alexalex83 @ 29-03-2018 - 16:50)
Читайте- там все есть.
Итак, никаких доказательств нет и в третий раз.
Я думаю, достаточно.
За первые две минуты "документального кино", три подряд представленных "документа", являются откровенной ложью.
Это даже не ошибки, не подтасовки, а откровенное и ничем не прикрытое ВРАНЬЁ!
Смотреть дальше не вижу никакого смысла.

Остается главный вопрос:
В каком конкретно произведении Ленин "ненавидел человечество- особенно Россию"?

(Эрэктус @ 30-03-2018 - 09:37)
(alexalex83 @ 29-03-2018 - 16:50)
Читайте- там все есть. Итак, никаких доказательств нет и в третий раз.
Я думаю, достаточно.
За первые две минуты "документального кино", три подряд представленных "документа", являются откровенной ложью.
Это даже не ошибки, не подтасовки, а откровенное и ничем не прикрытое ВРАНЬЁ!
Смотреть дальше не вижу никакого смысла.

Остается главный вопрос:
В каком конкретно произведении Ленин "ненавидел человечество- особенно Россию"? Эректус, ваша главная ошибка в том, что вы везде ищите "бумажку с печатью"- а не найдя ее кричите-"не было этого" (если речь идет о фактах, вам неприятных).
Действия, устные слова- вам как о стенку горох.
Да и статью даже прочитать не можете.
Идите в новую тему- там многое подробно раскладывается..

ЗЫ.Вообще мне нравятся "оппоненты" вашего типа- недавно один попросил в доказательство причастности Грозного к убийству Колычева письменный приказ с личной печатью и подписью царя. Иначе писал- никогда не поверит))

(Hannusia @ 30-03-2018 - 05:14)
А не всё ли равно, от какоё болезни он умер. По моему, то, что он натворил при жизни, не особо связано с его болезнями, как биоиндивдуума. Важнее было бы задуматься над правильностью или неправильностью его разных теоретических измышлений, о человечности или бесчеловечности претворения их в жизнь.
Важно. Ибо смерть лысого картавца от сифилиса сильно подрывает все идеологические потуги большевиков..

(alexalex83 @ 30-03-2018 - 09:48)
Эрэктус, ваша главная ошибка в том, что вы везде ищите "бумажку с печатью"- а не найдя ее кричите-"не было этого" (если речь идет о фактах, вам неприятных).
А ошибка alexalex83 в том, что он враньё принимает за факты.
И считает, что эти "факты" могут быть кому-то неприятными.
Это не факты, alexalex83, это лажа, брехня, бред, чушь.
Неприятно только то, что вроде как взрослый человек, распространяет на форуме откровенную ахинею.